Re:[соверешенно секретно] объект 1204

Если и вправду совсекретное - не стоит. Нефиг днявочку палить. Хоть и любопытно, да. Я бы почитал.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

Палить не стоит а вот в жаббер кинь ссылочку. Почитать интересно.

//Tux-oid

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

куда можно файло беспалевно залить? желательно что бы хостинг был не на территории РФ и не в зоне ру

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

> процесса уничтожения химического оружия
Это конечно всё бля захватывающе, но с какого перепугу, это секретно? Бле наберите в гугле "методы утилизации химического оружия" и читайте на здоровье.

Если кто мне объяснит, почему (естественно рациональную точку зрения) это информация должна быть секретна, ставлю ящик пива.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

Вроде детище пиратбэя http://bayfiles.com/

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

> Если кто мне объяснит, почему (естественно рациональную точку зрения) это информация должна быть секретна, ставлю ящик пива.


Хрен его знает, что там за инфа, откуда он её взял и какие там грифы. А объяснять логику первых отделов - себе дороже. Её лучше просто принять как данность :)

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

> Хрен его знает, что там за инфа, откуда он её взял и какие там грифы.


Я бы ничего не сказал еслибы закрыли тему доставка, хранение например. Это рационально, но закрывать тему уничтожение. Надо просто бороться с долбоёбами на всех этапах их возможного проявления в повседневной жизни.

ЗЫ: Категоричен видимо, потому что просмотрел вчера фильм идиократия, кто то тут упоминал. Идиотов надо уничтожать, только это может противостоять их тяге к размножению.)))

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>Вроде детище пиратбэя http://bayfiles.com/


отдал туксоеду, он перельет и раздаст желающим, у меня тут тырнет через жопорез, дисконект через каждые 10-15 мин.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>Если кто мне объяснит, почему (естественно рациональную точку зрения) это информация должна быть секретна, ставлю ящик пива.
Да всё просто. В СССР/РФ очень долгая традиция "скрывать и запрещать", как ни печально. Вместо того, чтобы секретить действительно важное, а остальное вываливать на граждан, что полезно для патриотизма, наши любят закрыть даже последнюю мелочь. Примеров куча.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>Бле наберите в гугле "методы утилизации химического оружия" и читайте на здоровье.


не путай методы и теорию из гугла, с конкретной технологией, там по пунктам все расписано, в какмо помещение что происходит и как, действия персонала, виды боеприпасов, марки ссылки на схемы и чертежи итд

как устроена атомная бомба изучают даже в школе, а вот ее чертежи почему то секретны =)

>Если кто мне объяснит, почему (естественно рациональную точку зрения) это информация должна быть секретна


потому что по второстепенной информации можно понять, как например похитить ОВ или даже целый боеприпас или захватить весь объект, правильно заложить взрывчатку с целью террора итд, а также как устроен боеприпас, их же можно похитить при транспортировке со склада (он значительно удален) до объекта

>ставлю ящик пива.


когда и где я смогу забрать свой ящик Францисканера?

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>как устроена атомная бомба изучают даже в школе, а вот ее чертежи почему то секретны =)
Всё же химоружие - совсем не атомная бомба.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

Алсо, гриф то какой? Оно таки секретное, или банальное ДСП?

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>> ставлю ящик пива.
> когда и где я смогу забрать свой ящик Францисканера?


Ты его не заберешь. Ты тут паришь на тему, что нельзя разграшать как устроен боеприпас и его чертежи и как его можно похищать. И я с этим согласен, НО!!! речь идет об уничтожении боеприпасов с ОВ. И кстати чертежи и устройства боеприпасов у всех практически одинаковы, секретны нюансы, как хранить, материал колбы и так далее. Эти знания практически никак не коррелируют с методами уничтожения этих боеприпасов.

> а также как устроен боеприпас
> или захватить весь объект
> их же можно похитить при транспортировке со склада
> в какмо помещение что происходит и как
> марки ссылки на схемы и чертежи итд


Какое это нахуй имеет отношение к методам уничтожения боеприпасов с ОВ?

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>Я бы ничего не сказал еслибы закрыли тему доставка, хранение например


там присутствует и доставка и хранение, потому что туда боеприпасы доставляют, хранят и уничтожают.

Объект же правильно называется "Завод по уничтожению и безопасному хранению ХО"

после уничтожения остается же зола, которая все равно невероятно токсична и ее хранят как то специально.

Кроме того на это все дали бабло буржуи из Евросоюза, т.к хотят уничтожить и свое ХО, а что рисковать и строить такие объекты в цивильной Европе, и выплачивать жителям окресных деревень кучу бабла. Когда можно тупо дать денег, и построить у быдланов-русских, а местные еще и рады будут что работа в захолустье появилась. Завод то работает в лучших традициях совка в 4 смены, и за 30к рублей тут местные с радостью в ОЗК бомбы с ОВ перетаскивают

а буржуйские бомбы это же секрет как никак =)

да и скрыть от народа последствия для экологии и даже жизней, чем не секрет.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>Всё же химоружие - совсем не атомная бомба.


все же химоружие таки ОМП, и мирных жителей косит порой не хуже ядерного, например при благоприятных климатических условиях

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>все же химоружие таки ОМП, и мирных жителей косит порой не хуже ядерного, например при благоприятных климатических условиях
Химоружие отнюдь не так эффективно, как хотелось бы, потому в наше время выгоднее использовать обычные боеприпасы, а не химические.

Но я говорил про то, что само устройство снаряда с ОВ гораздо проще, и ничего тайного там не придумать. Взрыватель да вещество, комбинируй как душе угодно. Максимум - радиус разлёта поменяется. Даже в случае многокомпонентных веществ суть та же.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>Ты его не заберешь.


я и не сомневался =)



>И кстати чертежи и устройства боеприпасов у всех практически одинаковы


ты так это говоришь как будто у тебя как минимум была возможность сравнить наши и западные чертежи. Сразу видно ЛОРовского "специалиста по всему" =)

Я тут полистал документы (которые намереваюсь завтра спизидть) дык там написано что америкосовские боеприпасы устроены по другому, и срок хранения у них гораздо ниже, и даже был ряд аварий на аналогичных пиндосовских объектах.

А еще ты наверное не слышал что есть неразборные боеприпасы, которые уничтожают таки методом взрыва, и только на одном пока объекте в Пензе (блин проговорился) в документации что слил тукоседу должен быть и тамошний техпроцесс, правда бетонный саркофаг для взрывов, еще только заканчивают строить, но может и повезет (у меня не было времени со всей документацией ознакомится)



>Эти знания практически никак не коррелируют с методами уничтожения этих боеприпасов.


выше же написал, неразборная бомба, (а это принцип устройства боеприпаса) и уничтожается по другому, так что очень даже коррелирует.

Так что занимай денег (а то похоже у тебя их нет) на ящик Францисканера =)



>> а также как устроен боеприпас
>> или захватить весь объект
>> их же можно похитить при транспортировке со склада
>> в какмо помещение что происходит и как
>> марки ссылки на схемы и чертежи итд


>Какое это нахуй имеет отношение к методам уничтожения боеприпасов с ОВ?


это имеет отношение к тому почему эта инфа секретна, ты же просил обосновать взамен на ящик пива, тепереь понимаешь что погорячился, а с пивом расставаться не хочется.

А когда ознакомишься с документами может еще яснее станет

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>которые намереваюсь завтра спизидть
В этом треде чувствуется решительный недостаток патриотизма.

>и только на одном пока объекте в Пензе (блин проговорился)
Поверь, кому надо - те знают. Если на объекте работает больше 10 человек, то информация утекает сама собой, вопрос только в количестве:)

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

Хм. Я чёто не понял. Это тред-тест на шпиёнов? В русскоязычном гугле об объекте 1204 сходу не попалось. В англоязычном - первая же ссылка

http://www.redorbit.com/news/science/930014/russian_daily_views_chemical_weapons_destruction_in_bryansk_region/index.html

Правда, это не Пенза, а Брянск. Кому верить? Что-то здесь не так.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>Химоружие отнюдь не так эффективно, как хотелось бы


очень эффективно особенно против мирного населения для чего собственно и задумывалось применятся.

>в наше время выгоднее использовать обычные боеприпасы, а не химические.


каждое оружие хорошо для своего дела, обычные боеприпасы это тупо взрыв, химический же действует довольно длительное время особенно Vx. Против мирного населения крупных городов выгодно использовать химию, например для того что бы ОВ попало в систему водоснабжения города и тогда масштабы поражения мирного населения будут ужасающие.

А против военных оно может порой и не эффективно, т.к военные более организованы (единоначалие и они могут организовано и без паники покинуть зону поражения), оснащены средствами защиты, и кроме того военные объекты не так многочисленны и густо населены по сравнению с гражданскими мегаполисами



>Но я говорил про то, что само устройство снаряда с ОВ гораздо проще, и ничего тайного там не придумать


а мне тут военные про какие то швы на корпусе авиабомбы рассказывали, которые от трения воздуха распадаются, корпус бомбы распадается и ОВ попадает в атмосферу. Чем тебе не нюанс? И таких нюансов множество

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>Хм. Я чёто не понял. Это тред-тест на шпиёнов? В русскоязычном гугле об объекте 1204 сходу не попалось.
А вот теперь рулинукс будет первым в гугле:)

Вообще у меня оно есть на первой странице.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

> отдал туксоеду, он перельет и раздаст желающим
А тюксоид-то планировал исчезнуть всего на годик, а не на 15..

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>Правда, это не Пенза, а Брянск


читай внимательнее тред, это другой объект(завод) не соврать бы вроде 1207.

Гугли по слову Леонидовка что под Пензой

>Кому верить?


Конечно мне, ибо нахожусь в г. Почеп Брянской обл. и до самого Брянска целых 80 км.

По твоей ссылке не ходил но в УРЛ прослеживается in_bryansk_region =) а это таки не брянск

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

> Вообще у меня оно есть на первой странице.


Хрен знает что.. Я по "1204 Пенза" искал. Помню же, вроде бы даже документальный фильм какой-то об этом объекте смотрел..

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>очень эффективно особенно против мирного населения для чего собственно и задумывалось применятся.
Против неподготовленного, в первые дни войны, и, в основном, только с кожным поражением.

От остального спасает противогаз, причем хорошо. А, в своё время, противогазов хватало. При этом мирное население никогда не было целью для военных, кроме конкретно ЯО и концепций сдерживания. По военным же ХО работает сомнительно.

Да и, чтобы накрыть большую площадь, нужно нереальное количество этих веществ, поражение от которых ещё и от погоды, местности и прочего зависит. А у нас даже бтр, уж на что примитивная коробка, вентилируется. Фугас дешевле, проще и надёжнее. Попал - убил.

>Против мирного населения крупных городов выгодно использовать
Против мирного населения крупных городов уж лет 30 выгодно использовать большую ядерную бомбу. А после неё они сами перемрут, от недостатка снабжения.

>например для того что бы ОВ попало в систему водоснабжения города и тогда масштабы поражения мирного населения будут ужасающие.
Вы, товарищ майор, мне тут внезапно про теракты рассказываете. Ой как не хорошо:)

>а мне тут военные про какие то швы на корпусе авиабомбы рассказывали, которые от трения воздуха распадаются, корпус бомбы распадается и ОВ попадает в атмосферу. Чем тебе не нюанс? И таких нюансов множество
Суть в том, что для производства ХО самое важное - вещества. А для распыления веществ много ума не надо, так что никаких сверхценных секретов тут нет. Так, поинтересоваться на досуге:)

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>А тюксоид-то планировал исчезнуть всего на годик, а не на 15..


да ну=) из МЛС даже умудряются смс-лохотроны устраивать, богатых баб окучивать, а поддерживать работоспособность форума вообще плевое дело, нужен нетбук и GPRS модем, будем скидывать туксоеду денюжку на номер телефона, для оплаты трафика =)

И вообще мне кажется что в МЛС туксоеду сможет больше совершенствоваться в быдлкодерстве, подкачает скилы, найдет в себе новые грани (он же хотел не зациклиться только на ИТ), и будет больше времени уделять допиливанию движка =)

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

> после уничтожения остается же зола, которая все равно невероятно токсична и ее хранят как то специально.


Иди уже наконец почитай гугл по теме. Идея унтожения боеприпасов с ОВ, как раз и подразумевает что то что получится безвредно или почти везвредно. То есть если тебе эту золу засыпать в организм то ты максимум проблюёшься.

> т.к хотят уничтожить и свое ХО, а что рисковать и строить такие объекты в цивильной Европе, и выплачивать жителям окресных деревень кучу бабла. Когда можно тупо дать денег, и построить у быдланов-русских,


Это интересная мысль, но она тоже ничего не имеет общего с разумными идеями почему надо засекретить методы уничтожение ОВ.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>Я по "1204 Пенза" искал.


читай внимательнее тред. ищи по "1206 Леонидовка" самолично проверил

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

Мне это ОЧЕНь почитать хочется. Стучись в жаббер: dorif11[bobik-tuzik]gmail.com

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>Мне это ОЧЕНь почитать хочется. Стучись в жаббер: dorif11[bobik-tuzik]gmail.com
А вот и первый действительно иностранный шпион.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>> Мне это ОЧЕНь почитать хочется. Стучись в жаббер: dorif11[bobik-tuzik]gmail.com
> А вот и первый действительно иностранный шпион.


Я так сразу знал, что это "засланец". Если товарищь майор реально светится как "наш чеовек" поставленный наблюдать и заботиться о нас. То этот к бабке не ходи, поставлен вербовать ИТР для проворачивания всяких темных дел.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

> Если товарищь майор реально светится как "наш чеовек" поставленный наблюдать и заботиться о нас.

Да не факт, что Вы, Хаха, нуждаетесь в заботе товарища майора. Я обратил внимание как вы тонко и профессионально провели работу с товарищем анонимусом, спровоцировав его самого же и доказывать что он нарушил государственную тайну. Теперь проблем с обвинением уже не будет, не так ли?

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

Я думаю, что всё, происходящее здесь, заранее спланировано и расписано по ролям. Говорю же, на форуме все - чекисты.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>в основном, только с кожным поражением.


man Отравляющие вещества

есть кожно-нарывного (иприт), а есть нервно-паралитического (Vx и его производные)

>От остального спасает противогаз, причем хорошо


противогаз спасет только от хлорпикрина и то если под размер бестолковки правильно подогнан и правильно надет на эту бестолковку, нас в учебке загоняли в палатку с хлопикриновой шашкой, половина выбегала сразу.

А прикинь мирное население у которых не у всех есть противогазы под рукой, а у тех что есть не умеют ими правильно пользоваться.

Вот уверен что ты даже не знаешь как правильно снять противогаз, когда покинешь зону заражения.

кроме того основная масса противогазов фильтрующего типа, которые не спасают например даже от СО, а от Vx и подавно, нужны изолюрующие противогазы, а они даже не у всех военных есть.

Да и еще погугли про время использования фильтрующего противогаза, его хватает только что бы добежать до убежища.

Не даром в "ненавистном" совке дрючили всех начиная со школы противогазами и бомбоубежищами, теперь ГТО -нет, а что с бомбоубежищами - х.з, из ,более менее надежных остается только метро, но не уверен что метро сможет вместить в себя весь Нерезиновск или Поребрик сити

>При этом мирное население никогда не было целью для военных
ну-ну

>По военным же ХО работает сомнительно.


нормально, во всяком случае недаром придумали кучу техники что бы дегазировтаь самолеты танки и БТРы, а также обмундирование. и более того создвать огромные подразделения с этой техникой.

погугли по названиям АРС-14, ТМС-65, АГВ, ИДК



>а и, чтобы накрыть большую площадь, нужно нереальное количество этих веществ


нет достаточно распылить ОВ в атмосфере на определенной высоте, а потом ветер и дождь довершат дело

>Против мирного населения крупных городов уж лет 30 выгодно использовать большую ядерную бомбу


бомба(ракета) тяжелая и большая, и одна, ее могут сбить, и она в каком то проценте случаев превращается в бесполезную болванку.

Хим боеприпасов много, они разнообразны и дешевы (по сравнению с ЯО) и сбивать +10050 химических ракет сложнее чем одну ядерную

Можно тупо скинуть бомбу из стратосферы с беспилотника где ПВО не достанет, а прикинь если этих беспилотников много, и даже если их собьешь ОВ все равно попадет в атмосферу

>А для распыления веществ много ума не надо, так что никаких сверхценных секретов тут нет


согласен, но что бы попасть на объект даже простой уборщице что моет полы в офисах и штабе, нужна 3я группа =)

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>Идея унтожения боеприпасов с ОВ, как раз и подразумевает что то что получится безвредно или почти везвредно


ну точно "специалист по всему"

>То есть если тебе эту золу засыпать в организм то ты максимум проблюёшься.


на себе проверял? =)

расскажи это мужикам которые полезли чистить печи от золы без ОЗК

http://news.opb.ru/novosti-kirov/proisshestviya/na-obnneekte-uho-maradyikovskiy-postradalo-4-cheloveka.html

>Это интересная мысль, но она тоже ничего не имеет общего с разумными идеями почему надо засекретить методы уничтожение ОВ.


Я думаю что даже на ящик Балтики не согласишься толстячок =)

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>есть кожно-нарывного (иприт), а есть нервно-паралитического (Vx и его производные)
Я не про принцип действия, а про принцип поражения. Они, по правде, отличаются, т.к. не все вещества действуют через кожу в тех количествах, которые распыляются.

Учти, что действие химоружия зависит от погоды, времени года, ветра и местности. Не могу сейчас найти ссылку, но во времена ВМВ кто-то считал, сколько нужно иприта или хлора для покрытия леса в пару кв.км, чтобы была смертельная концентрация, и газ держался дольше, чем протянут противогазы. Выходило дешевле забомбить.

>теперь ГТО -нет, а что с бомбоубежищами
Так теперь и опасности применения ХО нет. Или вы опять про теракты, товарищ?:)

>ну-ну
Именно что. Никто целенаправленно не делал акцент на уничтожении мирных во время войны. Только ЯО и концепция сдерживания нацелена на людей. Для полицейских же операций (читай - массовых расстрелов) хватает и других вещей.

>нормально, во всяком случае недаром придумали кучу техники что бы дегазировтаь самолеты танки и БТРы, а также обмундирование. и более того создвать огромные подразделения с этой техникой.
Именно по этой причине оно и менее опасно - они готовы:)

>нет достаточно распылить ОВ в атмосфере на определенной высоте, а потом ветер и дождь довершат дело
Сколько ОВ, какой ветер, какая площадь? Это всё очень важно, т.к. всё-таки определённой концентрации нужно добиться. Да ещё и на протяжении определённого времени, чтобы оно заползло во все недоступные места.

>Хим боеприпасов много, они разнообразны и дешевы (по сравнению с ЯО) и сбивать +10050 химических ракет сложнее чем одну ядерную
При этом возможность применения ЯО и прочего рассматривалась всегда, а вот ХО пылилось на складах. Военные, конечно, дураки, но не настолько.

>Можно тупо скинуть бомбу из стратосферы с беспилотника где ПВО не достанет
Беспилотники, умеющие кидать бомбы, есть только у одной страны:) А также нет таких высот, где не достаёт современное ПВО. Наоборот, чем выше - тем опаснее.

>а прикинь если этих беспилотников много, и даже если их собьешь ОВ все равно попадет в атмосферу
Такого комплекса вооружений на сегодняшний день нет. По вполне объективным причинам - слишком сложно и дорого, МБР с разделяющейся ГЧ проще, дешевле и надёжнее.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

Ну, для террористических целей таки проще беспилотники. Простейшие. Всё равно ж это миссия для камикадзе.

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

Какой гриф на документах? Только текстовое описание или технологическая документация?

Re:[соверешенно секретно] объект 1204

>Какой гриф на документах? Только текстовое описание или технологическая документация?


х.з, документы в черновом варианте в электронном виде, все эти штампы уже на бумаге ставят.

Но на объекте запрещен тырнет, все флешки и носители информации проходят через особый отдел, где им зачем то присваивают инвентарные номера.

ГПРС кое как у МТС вроде работает, а 3G принудительно глушаn потому что за территорией объекта он работает, зачем такая избирательность - х.з.

Да и другие ОПСОСы работают на порядки лучше МТСа, но не поддерживают вообще никакого тырнета. МТС в помещениях почти не работает.