Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>берём 8 рублей и учреждаем свой "СуперМегаКульныйБанк". А теперь выдаём кредитов на 100 рублей

Вот этот момент мне остался непонятен во всяких Духах Времени, Хозяевах Денег и иже с ними. Для того, чтобы выдать кредит банку же надо где-то взять эти деньги, они же их не рисуют, в отличие от ФРС. Или квартиру/машину за обязательства/расписки кто-то продаст?

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

> Для того, чтобы выдать кредит банку же надо где-то взять эти деньги

хм в другом банке?

А почему сбербанк такое унылое гавно?

Ну на самом деле, у нас море банков. Но почему-то все работодатели (особенно бюджетные) работают исключительно с этой говноконторой. Я даже готов закрыть глаза на то, что они прокручивают мои деньги до того момента, как я успеваю их снять. Ладно, пусть подавятся. Но когда заходит речь про оплату штрафов, коммунальных услуг и т.п. то тут меня ожидает одно окошко, к которому выстроилась гигантская очередь. Недавно там наблюдал даже драку.

А теперь вопрос. А нужна ли эта лишняя сущность в государстве? Бабки можно получать и в бумажном виде. То удобство, которое якобы представляет сбербанк, я что-то в упор не замечаю. Где возможность перевести деньги с карточки на webmoney и другие платёжные средства? Где возможность оплатить штраф не выходя из дома? Уже доходит до того, что с paypal работать гораздо проще и легче. По крайней мере я могу свалить в Кипр, не думая о деньгах вообще. Ну и как обычно мну бешено негодует и в знак протеста снимает все бабки с карточки! Дискас.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>>Но почему-то все работодатели (особенно бюджетные)

Про отучаемся говорить за всех, слышал? Рассчётный счет может лежать, где угодно. И никто не заставляет тебя переводить деньги через Сбербанк и стоять очердь в окошко. Если твой пайпал может перевести бабло за оплату штрафа на счет мухосранского УВД в Сельхознавозбанке, то почему бы нет.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

Во всяком случае он лучше ВТБ. Этот пидорский банк ставит прозрачно гибкий кредит до 50к. Который не нужен. Мы не привыкли в кредит жить и это правильно. В моем регионе много контор перешли на него (бюджетных), видимо взяток надавали. Еще было неприятно когда дали карточку, а (при первой попытке ее заюзать) код не подошел. По регалменту абонент "виновен" и надо новую карту покупать! 300р не дорого, только вот другие банки сами рады что я к ним пришел. В общем все банки это зло, и лучше-хуже тут вопрос чтобы они свою функцию вполняли исправно.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

"Банки" не нужны, и к тому же незаконны.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

Привык уже возить бабло чемоданами?

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>Рассчётный счет может лежать, где угодно.

Это в теории. На практике - кругом сбербанк.

>И никто не заставляет тебя переводить деньги через Сбербанк и стоять очердь в окошко.

А вот и хуй. Все квитанции заточены исключительно под сбербанк и мухосранский УВД про другие способы оплаты не знает.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>Привык уже возить бабло чемоданами?

Ты сначала покинь москву. Люди получают по 6-8 килорублей и тутже тратят почти всё на еду и квартплату. Хранить эти деньги у кого-то тут явно не позволительная роскошь.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

Плюсую к анонимусу, что Сбербанк - это ещё не самое зло. На моей прежней работе сотрудникам делали карточки ПриватБанка. Вот это - настроящие клинические ахтунги. У них постоянно что-то ломается, все операции длятся по 5-7 дней в хорошем случае. Они мне уже полтора месяца счёт закрыть не могут. А для оплаты коммунальных услуг в нашем замкадье (Обнинск) уже давно стоят банкоматы и проблема очередей в окошко потеряла свою остроту.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

> "Банки" не нужны, и к тому же незаконны.

По поводу банков смотреть "Хозяева денег" (Money Masters, themoneymasters.com)

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>>На практике - кругом сбербанк.

Повторяю, отучаемся говорить за всех.

>>Все квитанции заточены исключительно под сбербанк

А тебе не похуй, под что у них квитанции заточены? Они берут средний случай, что клиент повалит оплачивать счет через сбербанк, вот под них эти квитанции и сделаны. Задача же в сущности состоит в переводе бабла со своего счета (или кэша) на чей-то другой счет. Какие шаги для этого требуется сделать - никого неипет. Та прям как-будто не линуксоид ...

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>Повторяю, отучаемся говорить за всех.

Не за всех, а за большинство. Улавливаешь?

>А тебе не похуй, под что у них квитанции заточены? Они берут средний случай, что клиент повалит оплачивать счет через сбербанк, вот под них эти квитанции и сделаны. Задача же в сущности состоит в переводе бабла со своего счета (или кэша) на чей-то другой счет. Какие шаги для этого требуется сделать - никого неипет. Та прям как-будто не линуксоид ...

Опиши операции подробнее. Сколько надо сделать телодвижений, чтобы оплатить минуя сбербанк? Алсо, я ленивый линуксоид.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>А для оплаты коммунальных услуг в нашем замкадье (Обнинск) уже давно стоят банкоматы и проблема очередей в окошко потеряла свою остроту.

Ну хоть коммунальные услуги - это есть гуд. Но опять не везде. Алсо, остаётся куча платежей, которые по нормальному оплатить не представляется возможным. И удобств карточки по-сравнению с обычной зарплатой я что-то тоже не наблюдаю. Может где-то в дефолт-сити банкоматы стоят на каждом шагу. Но где-нибудь мухосранске стоит один на весь город в 100 тыс. человек. И ебись как хочешь.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>И удобств карточки по-сравнению с обычной зарплатой я что-то тоже не наблюдаю.

Я лично как будущий предприниматель очень и очень наблюдаю. :) Что-то совсем не хочется с чемоданами денег с зарплатой ходить по улицам. :) Вот поэтому и заточена зарплата на карточки вовсе не от любви к сбербанку, а в целях безопасности. Вообще уважающее себя крупное предприятие, если занимается переводом зарплаты на карточки ставит совместно со сбербанком у себя на территории/проходной/еще где-то у себя сбербанковский банкомат.

ЗЫ, единственно за одно сбербанк не люблю, но это уже политические соображения :), за то что они спонсоры SCO (лучше бы RedHat-ом пользовались), а так в целом банк достаточно юзабилен.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

Вы, ребята, ещё про Балтийский банк не слышали. Эти уёбки в родном банкомате при снятии наличности на квитанции остаток средств не пишут, а запрос стоит 7 руб. Вооот.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>Что-то совсем не хочется с чемоданами денег с зарплатой ходить по улицам. :)

А какая разница? Если на то пошло, то твою карточку тоже можно отобрать. А код можно получить кучей способов. Грабители-радиолюбители в наше время тоже не редкость.

>Вообще уважающее себя крупное предприятие, если занимается переводом зарплаты на карточки ставит совместно со сбербанком у себя на территории/проходной/еще где-то у себя сбербанковский банкомат.

Для начала найди уважающее себя предприятие.

>ЗЫ, единственно за одно сбербанк не люблю, но это уже политические соображения :), за то что они спонсоры SCO (лучше бы RedHat-ом пользовались), а так в целом банк достаточно юзабилен.

Т.е. если банк будет брать 20 рублей в день за хранение денег и спонсировать редхат, то это будет твой выбор? Пойду что ли организую свой банк :)

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>Вы, ребята, ещё про Балтийский банк не слышали. Эти уёбки в родном банкомате при снятии наличности на квитанции остаток средств не пишут, а запрос стоит 7 руб. Вооот.

Шлю им лучи поноса!

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>Т.е. если банк будет брать 20 рублей в день за хранение денег и спонсировать редхат, то это будет твой выбор? Пойду что ли организую свой банк :)

Ну не именно что прям RedHat это я так к слову, просто первое попавшееся линукс-решение для бизнеса в голову пришло. :) Да кого угодно пусть поддерживают, но только не SCO и не мсей. :)

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>Ну не именно что прям RedHat это я так к слову, просто первое попавшееся линукс-решение для бизнеса в голову пришло. :) Да кого угодно пусть поддерживают, но только не SCO и не мсей. :)

А вот теперь подумай. Банк, грубо говоря, есть место для хранения денег. Т.е. сколько денег отдали - столько и получили. И поэтому не понятно, с какого перепуга у них есть деньги не только на спонсирование, но и на покупку целых автозаводов. Вывод напрашивается сам собой - отдают не все деньги. И если внезапно все захотят снять своё бабло, то в банкомате тебя будет ожидать большой и толстый огурец.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>И удобств карточки по-сравнению с обычной зарплатой я что-то тоже не наблюдаю.

++, в далёком студенчестве получал наличными и был даже рад, когда сообщили, что собираются переводить ЗП на карты. Но в результате получилось как всегда - начальство вкинуло свои проблемы на трудяг.

>Я лично как будущий предприниматель очень и очень наблюдаю. :) Что-то совсем не хочется с чемоданами денег с зарплатой ходить по улицам. :)

Вот и наглядное подтверждение слов выше.

>А какая разница? Если на то пошло, то твою карточку тоже можно отобрать. А код можно получить кучей способов. Грабители-радиолюбители в наше время тоже не редкость.

Разница в том, что начальству не надо с наличными бегать из банка в офис. Ибо искушение есть у некоторых эти наличные у начальства изъять. А твоя личная карточка всем по барабану. И никакой код получать не нужно, ибо он на ней уже есть. Регистрируется карта на paypal и долбится на ebay по понижающей. Это дело 10и минут, пока ты замечаешь пропаду, ищешь её у себя и собираешься её блочить.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>Разница в том, что начальству не надо с наличными бегать из банка в офис.

Как раз в нём и дело. Если внезапно банк рухнет, или банкомат сожрёт карточку, то проблемы огребать только работнику. То что работников больше начальства ни кого не ебёт.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>Банк, грубо говоря, есть место для хранения денег. Т.е. сколько денег отдали - столько и получили.

Вообще-то банк еще и кредитная организация, кроме деньгохранилища. :) Дают в кредит бизнесу гражданам, и эти проценты есть банковская прибыль. Вот собственно с них они могут приобретать техническую поддержку на программное обеспечение, даже вкладывать во что-то, чтобы иметь прибыль. Я думаю автозавод они как раз купили, чтобы с него бабло и прибыль стричь.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>Как раз в нём и дело. Если внезапно банк рухнет, или банкомат сожрёт карточку, то проблемы огребать только работнику. То что работников больше начальства ни кого не ебёт.

Друзья, ну как же весь мир живет-то. Я думаю в той же Европе и США уже давно забыли как носит бухгалтер зарплату в полиэтиленовой сумке опять же из банка в свою организацию. А скажи что у нас до сих пор так - курам на смех. А самим организациям как прикажете деньги хранить все в сейфе в бухгалтерии, а кто и как это добро будет охранять?

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

> Банк, грубо говоря, есть место для хранения денег. Т.е. сколько денег отдали - столько и получили. И поэтому не понятно, с какого перепуга у них есть деньги не только на спонсирование, но и на покупку целых автозаводов. Вывод напрашивается сам собой - отдают не все деньги.

man "Операции с частичным покрытием"

mplayer "Хозяева денег.mpg"

"... В конце 80-х годов 20-го века минимальный процент обеспечения банковских капиталов был поднят до 8 (!!!) процентов..."

А на пальцах это значит следующее: берём 8 рублей и учреждаем свой "СуперМегаКульныйБанк". А теперь выдаём кредитов на 100 рублей под, скажем, 10% годовых. На выходе мы имеем 9,2 рублей процентов за "воздух"(!) и только 0,8 рублей за реальные деньги. Вот так банки делают деньги. Так что не волнуйся, денег на спонсирование микрософта у них есть. А то, что ты назвал банком, называется копилка. Вот там действительно, сколько положил, столько и взял.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>Я думаю автозавод они как раз купили, чтобы с него бабло и прибыль стричь.

Пусть стригут, но какого они используют для этого мои деньги? Почему какая-то кучка мудаков решила всё за меня? И вообще, мне удобнее хранить деньги под подушкой.

>А то, что ты назвал банком, называется копилка. Вот там действительно, сколько положил, столько и взял.

Дык самое смешное, что мне втирают услуги именно под видом копилки. Дескать удобнее и безопаснее. Прям как венда. А то, что тот автозавод может разориться или мошенник получит доступ ко всем моим сбережениям - это мало кого волнует.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

>запрос стоит 7 руб. Вооот

А если ты на свою карточку полученную в Мухосранском отделении Балтийского банка хочешь пложить деньги в отделении этого же банка, но в другом Мухосранске, деньги будут идти несколько дней и с тебя еще стрясут процент (причем не маленький) за перевод. Не знаю как сейчас, но два года назад с карты можно было снять в банкомате не более 10 тыров в день, что жутко мне подкозлило тогда.

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

Ну банком с полпинка тоже не становятся. Государство его сначала методично имеет. После того как ты проработал пару лет и не обанкротился, ты имеешь право попробовать получить всякие лицензии: валютную (чтобы иметь дело не только с рублем), золотую и проц.

А та ситуёвина, которую описал ты уже предусмотрена и называется ФОР (фонд обязательных резервов). Это хитрожопым образом сформированный процент от капитала банка, который этот самый банк не имеет права пускать в оборот и предназначен именно для того чтобы на случай банкротства все (или большинство) вкладчиков получили назад причетающееся

Re:А почему сбербанк такое унылое гавно?

> Вот этот момент мне остался непонятен во всяких Духах Времени, Хозяевах Денег и иже с ними. Для того, чтобы выдать кредит банку же надо где-то взять эти деньги, они же их не рисуют, в отличие от ФРС.

Дело в том, что для банков деньги это всего лишь "цифири в компьютере". Эти цифры можно записывать на любой счёт в любом количестве. Наличные деньги нужны только нам, чтобы купить хлеба и ещё чего-нибудь пожрать. Для того, чтобы купить Челси или Норильский Никель нужно всего лишь списать требуемую сумму с одного счёта (записи в БД) на другой. Никто наличных миллиардов при таких сделках не видит.