Re:Мда... нет слов.

> В том то и дело что нельзя.

у меня нету HAL. ЧЯНТД?

> urpme hal Для удовлетворения зависимостей будут удалены следующие 128 пакетов (579МБ):

ИМХО HAL совсем не реестр, можно даже сказать ничего общего. ИМХО он решает полезные задачи, потому и так широко используется. Ты сможешь внятно объяснить, чем он тебе мешает?

Мда... нет слов.

Китайцы объединят Linux и Windows в одном ядре

В Интернете появилась информация о проекте LUK (Linux Unified Kernel), целью которого является создание нового ядра операционной системы, в котором будут сочетаться оригинальное ядро Linux, а также ядро Windows NT. Операционная система с таким ядром сможет одинаково успешно запускать исполняемые файлы приложений, написанных для Linux и Windows.

Существует много способов для запуска Windows-приложений в среде Linux (виртуальные машины и технология WINE), и наоборот – для запуска Linux-приложений в среде Windows (технология Cygwin). Кроме того, существуют кросс-платформенные библиотеки Gtk+ и Qt, с помощью которых разработчики создают на базе единого кода приложения для большинства популярных платформ. Тем не менее, встраивание системных функций ядра Windows NT в Limux остается пока не решенной задачей, и эту задачу собираются решить китайские разработчики из проекта LUK.

Как сообщает англоязычная Википедия, еще в сентябре 2005 года идею об интеграции ядра Windows NT в ядро Linux выдвинул Декао Мао (Decao Mao), лидер проекта LUK. Разработку унифицированного ядра спонсирует китайская компания Insigma. Продуктом работы проекта LUK являются дополнения к ядру Linux, реализующие поддержку основных функций ядра Windows. В частности, разработчики уже реализовали в своем «гибридном» ядре такие функции, как поддержка системных вызовов Windows через прерывание int 0x2e (в Linux используется int 0x80). Также уже реализовано управление процессами и потоками исполнения для многопоточных приложений, управление виртуальной памятью, механизмы асинхронного APC (Asynchronous Procedure Call) и отложенного DPC (Deferred Procedure Call) вызова процедур, единая модель управление драйверами устройств WDM (Windows Driver Model), работа с системным реестром и др.

Взаимодействие Windows-приложений с пользовательским интерфейсом разработчики проекта LUK возложили на компоненты, заимствованные из проектов WINE и ReactOS. Кроме того, если недавно выпущенная версия LUK 0.2.4 работает только на архитектуре x86, то уже в ближайшем будущем планируется портировать LUK на системы с китайскими процессорами Loongson 3 (мы уже писали об этих процессорах, которые ранее носили название Godson 3). Процессоры Loongson (Godson) 3 содержат 200 дополнительных инструкций для оптимальной трансляции команд архитектуры x86, причем КНР планирует выпустить 16-ядерные процессоры этой серии уже к 2011 г.

По материалам osnews.com.

Источник: SoftLine

http://news.ferra.ru/soft/2009/06/01/87440/

Ну и как они будут реализовывать в этом симбиозе хотя-бы реализовывать иерархическую структуру файловой системы? А как будут выходить из положения с файлами устройств? И вообще какие будут системные утилиты?

Ну неужели это гребаное ядро NT вместе с остальными идеями мсей никогда не подохнет? На кой им вообще сдалось это NT. ReactOS-ники II чертовы. Чтоб их мси замучали патентным троллингом, чтобы копировать NT никто даже не думал и оно когда-нибудь угодило в лапы ктулху вместе с мсями, что конечно было бы зло, но в тоже время было бы неоценимой пользой для никсов. NT не нужен. Должны быть только никсы. "Мну бешено негодует рвет и мечет и посылает китайцам лучи поноса." (с)

Re:Мда... нет слов.

Уж я согласен пусть будет wine на переходный период. :) Лучше бы все эти велосипедостроители китайцы и ReactOS-ники создали бы хорошую wine, чтобы на них крутились абсолютно все без исключения вин-приложения, но только бы не изобретали NT-велосипеды по следам мсей.

Re:Мда... нет слов.

[::||||||||||||||||||||||||||||||||||::]

Re:Мда... нет слов.

Когда я в последний раз высказывался на эту тему (несколько месяцев назад) на ЛОР0, мне очень серьезно порезали скор, так как цензурного в моем комментарии было мало. Так что в этот раз я лучше промолчу.

Re:Мда... нет слов.

А так ли уж плохо ядро от NT? На деле мы имеем адекватный hal, нормальный abi для драйверов, бинарную совместимость приложений, более быструю отрисовку окошечек и рюшечек (примерно в 1,5 раза). Алсо, вайн что-то патентами ни кто не мучает. Да и китайцы какбэ поклали на все патенты и за перацкий виндовс там ни кто не преследует.

ЗЫЖ по теме - рваный бойан.

Re:Мда... нет слов.

>Так что в этот раз я лучше промолчу.

Лучше промолчи, конструктива в тебе я что-то в упор не наблюдаю.

Re:Мда... нет слов.

>А так ли уж плохо ядро от NT?

Да хотя-бы если бы оно было POSIX-совместимое я бы наверно был бы более толлерантнее к нему. Имело бы иерархическую структуру файловой системы а-ля unix, имело бы shell и утилиты а-ля unix. Да и неплохо если бы система построенная на базе него имела бы адекватный интерфейс командной строки. А без всего этого это ядро не более чем ведро с болтами, как и система, построенная на базе него. :)

Re:Мда... нет слов.

ЗЫ, просто сейчас кое-что изучаю по администрированию венды, честно сказать изучаю и "блюю", но никуда не денешься тоже надо знать :), а тут еще такую тему в новостях увидел. Вот и создал топик возможно баян, но про проект LUK я действительно раньше не слышал. :)

Re:Мда... нет слов.

> Да хотя-бы если бы оно было POSIX-совместимое

http://en.wikipedia.org/wiki/Architecture_of_Windows_NT

Re:Мда... нет слов.

у, жэздь какая. Теоретически, когда всё это доделают, должны работать все проги без ограничений и все драйвера позорного масдаищя. Последние барьеры на пути вендекапеца будут порушены наюх. Ура, товарищи!

Re:Мда... нет слов.

>Да хотя-бы если бы оно было POSIX-совместимое я бы наверно был бы более толлерантнее к нему.

Что ты понимаешь под posix-совместимым? Это всего лишь ядро, а куда его запихают - это уже другой вопрос. Вон msys или cygwin прекрасно работают под вендой. Остаётся только выкинуть говнореестр и кучу ненужного десктопного говна и идеальная система готова. Но к сожалению всё идёт наоборот. Все неудачные технологии (да ещё и реализованные через жопу) пытаются втащить в линукс. Сейчас это уже и не совсем posix-совместимая система. Поэтому говном надо поливать редхат и новель, которые продвигают стандарты freedesktop.

Re:Мда... нет слов.

>А как будут выходить из положения с файлами устройств?

Допустим диск в винде это /Device/Hard Drive, а в никсах /dev/hda т.е. принципы схожие.

Re:Мда... нет слов.

>у, жэздь какая. Теоретически, когда всё это доделают, должны работать все проги без ограничений и все драйвера позорного масдаищя. Последние барьеры на пути вендекапеца будут порушены наюх. Ура, товарищи!

Просто в таком случае, если он теоретически наступит будет очень жаль unix-way. Такого вендекапца в виде "свободной венды" мне бы честно не хотелось бы. Тогда придется на макось, BSD и Solaris, AIX, HP-UX, переквалифициорваться, даже с трижды проклятыми SCO-шниками придется мириться, чего бы мне очень и очень не хотелось бы. Я и линукс то люблю в том числе за то что он несмотря на все мандривавски-убунтовские свистелки-перделки все-таки в своей основе unix-way, а если он был windows-way, то мне не по пути с ним тогда было бы. Вот сейчас углубленно изучаю плотно администрирование, серверное применение линукс и испытываю просто гордость от того, что продолжаю великое дело Кернигана и Ричи в свободном виде. А если мне придется продолжать дело неуча билли пусть даже в свободом виде, то я наверно потеряю всяческое уважение к себе. Хотя и сейчас приходиться "заключать сделку со своими принципами" :), параллельно углубленно изучая администрирование венды, но надеюсь, что это только необходимое временное неизбежное зло.

Прошу прощения за некоторую резкость и категоричность топика, просто пиво и хотелось высказаться и признаться в любви к никсам. :)

Re:Мда... нет слов.

>Такого вендекапца в виде "свободной венды" мне бы честно не хотелось бы.

Вендекапеца не предвидится, тем более такого. А вот то, что линукс будет глючной копией венды - это сколько угодно. Ключики в виде /org/freedesktop/Hal/devices/pci_10de_421 какбэ намекают.

Re:Мда... нет слов.

>может предвидится, может нет, хто знает? В любом случае, если не будет ж0ской привязанности к венде, её шансы резко упадут.

Я тут подумал еще и меня вот еще беспокоит. То есть под это гибридное ядро никс + NT получиться что будут действовать все вин-вирусы коих миллионы? Зачем себе делать проблемы на ровном месте? Я думаю что никсы это как раз и наилучший выход из положения в плане избавления от вин-вирусов по способу нет среды исполнения вин-программ, коими вин-вирусы и являются - нет проблем. :) Разумеется при распространении никсов будут и под них вирусы писаться, но легче бороться с одними никсовыми вирусами, чем и с вин и с никс вирусами одновременно.

Re:Мда... нет слов.

> Просто в таком случае, если он теоретически наступит будет очень жаль unix-way.

Что же плохого произойдёт от этого с unix-way? Знаешь, что есть в венде?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_NT

> В отличие от большинства «свободных» Unix-подобных ОС, Windows NT сертифицирована институтом NIST на совместимость со стандартом POSIX.1, и даже с более строгим стандартом FIPS 151-2.

и даже, о ужс! http://ru.wikipedia.org/wiki/Сервисы_Microsoft_Windows_для_UNIX это по-твоему "отказ от windows-way в пользу unix-way"? Тогда радуйся :D

Re:Мда... нет слов.

> Вендекапеца не предвидится, тем более такого.

может предвидится, может нет, хто знает? В любом случае, если не будет ж0ской привязанности к венде, её шансы резко упадут.

> А вот то, что линукс будет глючной копией венды - это сколько угодно. Ключики в виде /org/freedesktop/Hal/devices/pci_10de_421 какбэ намекают.

removepkg <глючная прога>? init 3? В Linux, в отличие от, все глюки хотя бы можно отключить и/или деинсталлировать. А вот от доп. возможностей, таких как юз виндрайвера когда другого ничего нет, весьма на руку.

Re:Мда... нет слов.

Солидарен с, ранее тут писавшим про HAL, Mono и гномовский реестр, аноном. Непонятно зачем все это тащат. Теперь еще и WinAPI и т.п. Я к Wine-то отношусь весьма прохладно.. Ну зачем, зачем все это тащить? Есть же свои технологии, свои идеи, зачем брать эту дрянь?

Re:Мда... нет слов.

>removepkg <глючная прога>? init 3? В Linux, в отличие от, все глюки хотя бы можно отключить и/или деинсталлировать.

В том то и дело что нельзя.

urpme hal Для удовлетворения зависимостей будут удалены следующие 128 пакетов (579МБ):

Во всех мэйнстримнах дистрах аналогично.

Re:Мда... нет слов.

>получиться что будут действовать все вин-вирусы коих миллионы?

ты смешон. А mono, которое идёт по дефолту с гномом не источник вирусов? Запускай *.exe без разбору и рано или поздно поймаешь трояна.

Re:Мда... нет слов.

Дак я разве говорю что mono это хорошо? Гнать mono из моих никсов паршивой метлой, как все мсиподобное, несмотря даже на столлманоугодность. Уж от кого-кого но от создателей гнома я такого вообще не ожидал. Ладно нам кедофилам ставят диагноз "венда головного мозга" за внешний вид интерфейса, но как гномовцы пошли на такое mono по умолчанию я вообще в шоке. Уж от кого от кого, ну никак не ожидал в принципе.

Re:Мда... нет слов.

>Гнать mono из моих никсов паршивой метлой, как все мсиподобное, несмотря даже на столлманоугодность.

Но в первую очередь надо гнать быдло, которое запускает всё подряд не проверив.

Re:Мда... нет слов.

А чего не ожидал. Кеду сравнивают с вендой только из-за интерфейса, однако не в кедах появился реестр, а в гноме. И таких примеров полно. Гном отличается от винды только внешним видом.

Re:Мда... нет слов.

>но как гномовцы пошли на такое mono по умолчанию я вообще в шоке. Уж от кого от кого, ну никак не ожидал в принципе.

Как раз таки этого (в первую очередь) следовало ожидать от них.

Сервер вентрило для игр

Всем доброго времени суток...Если кто то ищет сервер Ventrilo для своего клана. У меня есть сервер Вентрило(арендованный) если кому нужен сервер могу отдать под клан, гильдию... Пишите мне в ICQ: 4664184

P.S. Уважаемые модераторы и админитрация форума, прошу, если я запостил не в тот раздал, просьба перенести в нужный, Заранее спасибо.