Re:Зачем?

Заменить оффтопик на какой угодно OS/FS проект а сборки на сырцы и что от этого изменится принципиально?

Re:Зачем?

понизится помешенность, количество и повысится средний уровень интеллекта страждущих

Re:Зачем?

все через это проходят, кто с виндузятства начинает. У меня вот после 11го класса прошло - перелез на линь окончательно и сижу с тех пор... вот уж курс 4й заканчивается...

Re:Зачем?

>понизится помешенность, количество и повысится средний уровень интеллекта страждущих

А что, если человек осилил apt-get то внезапно стал умным? Сомневаюсь. Алсо, бетку офтопа таки сложнее поставить.

Re:Зачем?

Как я тебя понимаю. Сам бываю изредка на других IT-шных форумах. Но просто реально бесят и раздражают они меня со своей промсишной "проституцией" во всем, в качании последних сборок маздая, в фетише от средств разработки под венду и в администрировании ее. Но приходиться сдерживать эмоции и "не обращать внимания", дабы не стать "врагом народа №1". Просто я вижу как другие ребята линуксоиды пытаются вправить мозги вендузятникам, а те в упор твердят про "удобство для любой домохозяйки", про то что "плохому IT-шнику всегда венда мешает" про гениев всех времен и народов - мсей и т. д.

Ну вот хотя-бы пример:

http://forum.sources.ru/index.php?showtopic=271282

Да там и на других похожих форумах полно таких примеров, с явным вендузятным троллингом и прочими методами нечестной борьбы, так как модераторы тоже вендузятники как правило, но я там в подобные дискуссии просто не вступаю на таких форумах, дабы не облить никого из вендузятников "виртуальным напитком жириновского" ))), и не быть забаненным за это. :)

Кстати ты им советуешь найти работу, но это зря, проблема в том, что походу большинство из них как раз и работают и как раз с маздаем или админят его, или еще хуже - девелопят под него, от чего их диагноз "маздай головного мозга" только усиливается и приобретает острые клинические формы.

Re:Зачем?

А тебе жалко что ли? Алсо, на мой взгляд, чем больше будет быдла с маздаем, тем спокойнее можно будет работать под линуксом. А то уж все эти вопли порядком осточертели. Алсо, мне как-то похуй. Главное - работать и зарабатывать.

Re:Зачем?

>У меня вот после 11го класса прошло - перелез на линь окончательно и сижу с тех пор... вот уж курс 4й заканчивается...

Ага, поменял объект дрочения. Что изменилось?

ЗЫЖ линукс освоил на 5 курсе за пару недель. Если для кого-то это достижение, то мне вас жаль.

Re:Зачем?

> промсишной "проституцией"

без нее вообще себе веб не представляю.

> Но приходиться сдерживать эмоции и "не обращать внимания"

Я уже начал привыкать, просто раздражают отдельные случаи

> и не быть забаненным за это. :)

Тебе жалко аккаунта на подобных форумах? :-)

> Кстати ты им советуешь найти работу, но это зря

ИМХО абсолютное большинство - это те, кому нечем заняться

Re:Зачем?

>все через это проходят, кто с виндузятства начинает. У меня вот после 11го класса прошло - перелез на линь окончательно и сижу с тех пор... вот уж курс 4й заканчивается...

Я помню начинал с 98-й, вот сама наивность то была - всерьез думал что ПК==маздай, а еще неуч билли для меня тогда был большим авторитетом я стремился быть похожим на него, дос считал анохранизмом и секонхендом, благодарив дядю билли, за то что он дал нам красивый интерфейс. Какой позор. :) А вот первая мысль не перейти ли мне на что-то альтернативное у меня возникла не так уж давно - дело пермского учителя заставило заказать убунту. Но поскольку первой моей книгой был Андрей Робачевский про unix что наверно объясняет мою любовь к никсам вообще как таковым, и я почему-то сразу "врубился в тему" вообще без проблем за кратчайший промежуток времени еще по ней, а что-то касаемо конкретно линуксов по интернету, благо советов и статей просто навалом, только ленивый их не найдет, такие вещи для себя открыл которых знать не знал на маздае, что теперь я готов просто молиться на никсы за свое саморазвитие и мочить маздай в "туалете дак в туалете, в сортире дак в сортире" (с) :)

Хотя вообще-то где-то в глубине души говорю спасибо мсям, не пермский учитель бы, перся бы и тащился бы сейчас от 7-го маздая наверно вместе с остальными "маздайнутыми на всю голову" :).

Re:Зачем?

>Тебе жалко аккаунта на подобных форумах? :-)

Не то чтобы жалко, а просто есть нормальные люди, которым может я чем-то помогу, многие же на той же qt пишут, хоть и маздайщики но qt-шные маздайщики они хоть более вменяемые и почему бы им не помочь :) в принципе такие потенциальные пользователи линукс, если жизнь заставит, в отличии от маздайщиков дельфовских, MFC-шнутых, и .NET-нутовшихся на всю голову.

Re:Зачем?

>Хотя вообще-то где-то в глубине души говорю спасибо мсям, не пермский учитель бы, перся бы и тащился бы сейчас от 7-го маздая наверно вместе с остальными "маздайнутыми на всю голову" :).

И чем ты сейчас лучше? Тупо тащишься от операционной системы, которая шедевром таки не является. Алсо, начни свой проект, может тогда будешь более трезво смотреть на вещи.

Re:Зачем?

Где ты с ними ухитряешься сталкиваться?

Re:Зачем?

>а те в упор твердят про "удобство для любой домохозяйки", про то что "плохому IT-шнику всегда венда мешает"

а разве это не так?

Re:Зачем?

>И чем ты сейчас лучше? Тупо тащишься от операционной системы, которая шедевром таки не является.

Ну да я "никсовый жириновсий" и что из этого, я вроде и не скрываю этого. :) А ты бы не тащился от системы, которая пусть и посложнее, но тебе дала кучу знаний и многому научила тебя в короткий срок? Так что мой никсофанатизм, не более чем просто благодарность системе и ее создателям Томпсону и Ритчи, университету Беркли, также благодарность их последователям Эндрю Таненбауму и Линусу Торвальдсу, Ричарду Столлману благодаря которыму никсы стали массовыми и народными, и за полученные благодаря этим системам и этой идее в короткий срок знания, которые не купишь ни за какие деньги. :)

Re:Зачем?

>ИМХО абсолютное большинство - это те, кому нечем заняться

правильно, виндовый одмин один раз настроил и не парится, в отличие от линуксойдов, обреченных на вечную компиляцию.

Re:Зачем?

>>а те в упор твердят про "удобство для любой домохозяйки", про то что "плохому IT-шнику всегда венда мешает"

>а разве это не так?

Хорошо разберем по полочками.

1. "Дла домохозяйки". Чем сложен современный линукс для домохозяйки чтобы посидеть в интернете, порисовать в gimp-е, и попечатать в openOffice?

2. "Мешает плохому IT-шнику." Хотябы для начала сравни системные вызовы маздая и системные вызовы unix. Ну а если сравнить MFC с Qt, то тут ... Далее думаю комментарии излишни. :)

Re:Зачем?

>Ну да я "никсовый жириновсий" и что из этого, я вроде и не скрываю этого. :) А ты бы не тащился от системы, которая пусть и посложнее, но тебе дала кучу знаний и многому научила тебя в короткий срок? Так что мой никсофанатизм, не более чем просто благодарность системе и ее создателям Томпсону и Ритчи, университету Беркли, также благодарность их последователям Эндрю Таненбауму и Линусу Торвальдсу, Ричарду Столлману благодаря которыму никсы стали массовыми и народными, и за полученные благодаря этим системам и этой идее в короткий срок знания, которые не купишь ни за какие деньги. :)

быдло, не знавшее о существовании командной строки и скриптов в досе, не имеет право утверждать, что линь>винды.

Re:Зачем?

>быдло, не знавшее о существовании командной строки и скриптов в досе,

Знал я о ней знал, но только благодаря тому, что кругом велась пропоганда, что дос - это анахронизм и секонхенд а GUI это круто, я просто этому не предавал значения, "партия сказала" всем юзверам забыть дос - юзвери и забыли. Да я тогда был быдлом, но не сейчас благодаря никсам. :)

Re:Зачем?

>1. "Дла домохозяйки". Чем сложен современный линукс для домохозяйки чтобы посидеть в интернете,

поднятием vpn соединения.

>и попечатать в openOffice?

попечатать она может в чем угодно. а вот если надо будет сделать что-нибудь сложнее(например открытие *.doc с формулами) - вот тут то и начинается пиздец.

>2. "Мешает плохому IT-шнику." Хотябы для начала сравни системные вызовы маздая и системные вызовы unix

а что с ними не так?

Re:Зачем?

>Знал я о ней знал, но только благодаря тому, что кругом велась пропоганда, что дос - это анахронизм и секонхенд а GUI это круто, я просто этому не предавал значения, "партия сказала" всем юзверам забыть дос - юзвери и забыли.

а как же твои недавние жалобы на то, что в винде нет ни командной строке ни скриптов?

>Да я тогда был быдлом, но не сейчас благодаря никсам. :)

и теперь ты знаешь винду?

Re:Зачем?

>а как же твои недавние жалобы на то, что в винде нет ни командной строке ни скриптов?

Ну все переврал. Я говорил, что нет инструментов для работы с ними из коробки или на крайняк из репозиториев, коих у маздая тоже нет. Для начала чайник-самоучка еще убъет кучу времени и набъет шишек прежде чем их найти поставить настроить и т. д., вместо изучения языка начинается изучение инструментов разработчика. Тоже самое по C/C++ компилятору. Где он в маздае по дефолту или на крайняк в "репозиториях", которых у маздая не может быть в принципе?

А возьми любой учебник не платформеннориентированный по чистому С или С++ начинается пишем "Hello World!" и компилим командой СС наш пример. А новичок даже не знает как нужно правильно пользоваться командной строкой. А никсоюзверь это все знает по дефолту, он уже готов к этому. Явно уже писал скрипты на shell-е, поэтому ему и perl чем-то странным не покажется, явно он компилил что-то из исходников поэтому и программа на С/С++ чем то странным не покажется. Он просто если решил изучить программирование уже готов к этому и не воспринимает это как что-то мегасложное в отличии от маздайного юзверя, для которого это что-то новое и таинственное. Маздайюзер же начинает ставить студии, борланды изучать их. Хотя IDE вообще вредна в принципе, на первых этапах изучения. А маздайщики именно на IDE с первых дней и толкают. И получаются из таких быдлокодеры.

>и теперь ты знаешь винду?

Ты знаешь, мне теперь с ней намного легче работается, не считая только моральной непереносимости ее.

Re:Зачем?

>Ну все переврал. Я говорил, что нет инструментов для работы с ними из коробки или на крайняк из репозиториев, коих у маздая тоже нет. Для начала чайник-самоучка еще убъет кучу времени и набъет шишек прежде чем их найти поставить настроить и т. д., вместо изучения языка начинается изучение инструментов разработчика.

и какие инструменты для работы с коммандной строкой есть в линуксе? зачем они вообще нужны? ты действительно уже не помнишь то что сам же и говорил?

>Тоже самое по C/C++ компилятору. Где он в маздае по дефолту

а где он в убунте по дефолту?

>или на крайняк в "репозиториях", которых у маздая не может быть в принципе?

как ты себе представляешь вындовый репозиторий? ты так пропагандируешь пиратство?

>А возьми любой учебник не платформеннориентированный по чистому С или С++ начинается пишем "Hello World!" и компилим командой СС наш пример.

мб это потому что учебники с компилятором !gcc для тебя = виндовые учебники?

>А быдло даже не знает что такое командная строка.

*fxd ты такой единственный.

>Начинает ставить студии, борланды изучать их.

да, похоже ты Ъ быдло, раз изучал студии и борланды вместо яп(хотя изучение яп - еще тот показатель быдла, man луговский vs кресты). даже последняя блондинко на такую глупость не способно.

>Хотя IDE вообще вредна в принципе, на первых этапах изучения.

а обосновать? а какая разница при обучении, будет 'printf("hello world")' набираться в IDE или блокноте? а емакс вреден для изучения лиспа?

>А маздайщики именно на IDE с первых дней и толкают.

и как давно маздайщики занимаются обучением кодеров?

>И получаются из таких быдлокодеры.

быдлокодеры получаются потому что они больше котируются -> в институтах учат именно на них.

Re:Зачем?

>Ты знаешь, мне теперь с ней намного легче работается, не считая только моральной непереносимости ее.

если тебе с вендой легче работается чем с линуксом, то зачем жартвовать удобством ради какой-то морали?

Re:Зачем?

>и какие инструменты для работы с коммандной строкой есть в линуксе?

Хотя бы простейший shell для начала, кто скажет, что это не ЯП то тот пусть первый бросит в меня камень. :)

>а где он в убунте по дефолту?

В репозиториях. Что проще или установить с репозитория всего навсего набрав aptitude install gcc или шариться по интернетам поди туда не знаю куда найди то не знаю что.

>да, похоже ты Ъ быдло, раз изучал студии и борланды вместо яп

Ну это же элементарно. :) Зайди на любой маздайный форум и скажи "я чайник ничего не знаю даже как компилить с чего начать". Тебе одни начнут впаривать студию, другие начнут впаривать Borland С++ Builder, и еще сами в процессе выдачи "полезных советов" передерутся и перехоливаряться из-за своих IDE какая лучше. ))) И всего 1% вероятности того, что найдется умный человек и посоветует тебе хотя-бы консольный борланд Borland C++ 5.5, что начни хотя-бы с него, потому что сами уже забили что это вообще такое. :)

Да я также начинал, правда. Ну если дос и командная строка это "анохранизм и секонхенд", а "GUI-инструменты - наше все" как "велит партия", то с чего еще начинают вендоюзвери? По моему это элементарно. :)

>а какая разница при обучении, будет 'printf("hello world")' набираться в IDE или блокноте?

Большая, когда ты будешь набираться основ ЯП ты не будешь отвлекаться на всякую фигню которой полно в любой IDE. :)

Кстати у маздая даже блокнота нет нормального по дефолту даже гуишного, а у нас, даже если ты не знаешь как пользоваться vi или emacs, или даже на крайняк nano, есть отличные GUI-шные блокноты по умолчанию вроде kwrite, где тебе и подсветка синтаксиса и отступы в стиле ЯП. Просто рай для чайника. А сколько шишек набили вендоновички на иероглифах в консольных приложениях, когда вместо русских букв у тебя вылезают иероглифы? ))) И чтобы это устранить надо какие-то строчки дописывать в код уже не помню что, ибо и вспоминать не хочу как кошмарный сон. А в лине этой проблемы просто не существует. Нам может и смешно, но вот чайникам-новичкам вовсе не до смеху. :)

Re:Зачем?

>если тебе с вендой легче работается чем с линуксом, то зачем жартвовать удобством ради какой-то морали?

Да какое там нахер удобство? Где репозитории откуда можно взять почти все необходимое? Где нормальный терминал? Где большинство драйверов по дефолту? Я сказал с ней теперь легче работается чем работалось до знакомства с никсами, так как я именно на никсах изучил основы работы операционных систем в принципе, для меня тепрь не секрет что такое процесс, что такое администрирование, права доступа и т. д.. А не в том смысле что венда легче никсов сама по себе. Никсы таки для меня теперь легче. :)

И вообще, я своих друзей не предаю. :) А никсы друзья человека. :) Потому что заставляют тебя думать, изучать, работать, зато потом кайфуешь от полученных знаний и своего совершенствования.

Знаешь есть такой анекдот:

-Чем отличаются пользователи Windows от пользователей Unix?

-Пользователи Unix сначала бьются тpи дня головой об стенку, а потом кайфуют.

-Пользователи Windows пеpвые тpи дня кайфуют, а затем начинают биться головой об стенку.

копипаста от сюда: http://blog.i.ua/community/889/257657/?advCReqCPID=advC_257657_main

Re:Зачем?

> ЗЫЖ линукс освоил на 5 курсе за пару недель. Если для кого-то это достижение, то мне вас жаль.

Достижение - это Cross-LFS собрать в первый раз. после 11го класса я окончательно переехал на линух и считаю, что переход на юниксы - это естественный путь любого развивающегося человека.

Re:Зачем?

>> "Мешает плохому IT-шнику." Хотябы для начала сравни системные вызовы маздая и системные вызовы unix

>а что с ними не так?

С тем что WinAPI набор глюкавых костылей, покрытых крупной шкуркой.

Re:Зачем?

>Хотя бы простейший shell для начала

что ты подразумеваешь под шеллом? чем тебе не нравится cmd?

>В репозиториях. Что проще или установить с репозитория всего навсего набрав aptitude install gcc или шариться по интернетам поди туда не знаю куда найди то не знаю что.

use google, Luke.

>Ну это же элементарно. :) Зайди на любой маздайный форум и скажи "я чайник ничего не знаю даже как компилить с чего начать". Тебе одни начнут впаривать студию, другие начнут впаривать Borland С++ Builder, и еще сами в процессе выдачи "полезных советов" передерутся и перехоливаряться из-за своих IDE какая лучше. ))) И всего 1% вероятности того, что найдется умный человек и посоветует тебе хотя-бы консольный борланд Borland C++ 5.5, что начни хотя-бы с него, потому что сами уже забили что это вообще такое. :)

странно. обычно советуют читать страуструпа. мб ты просто не умеешь вопросы задавать? а разве не пофиг каким инструментом ты будешь компилить примеры из книги? почему ты считаешь IDE Borland C++ 5.5 хорошим, несмотря на то что это IDE?

>Большая, когда ты будешь набираться основ ЯП ты не будешь отвлекаться на всякую фигню которой полно в любой IDE. :)

поподробнее. на какую фигню? на нажатие кнопочки "ctrl"+"F9" компиляции из коммандной строки? какое отношение имеет компиляция к изучению яп? зато в IDE(по крайней мере борлановских), как правило, содержутся различные примеры, что очень помогает новичкам.

>Кстати у маздая даже блокнота нет нормального по дефолту даже гуишного, а у нас, даже если ты не знаешь как пользоваться vi или emacs, или даже на крайняк nano, есть отличные GUI-шные блокноты по умолчанию вроде kwrite, где тебе и подсветка синтаксиса и отступы в стиле ЯП.

мб это потому что в блокноте нужно набирать текст, а не программить? а вниксах даже нормального блокнота нет, все либо монстры, в которых для написания "hello world" нужно читать питьсот страничные мануалы либо постоянно падает(тот же kwrite). а еще эта раздражающая подсветка. где под никсы обычный блокнот без всяких этих ненужных фич?

>Просто рай для чайника. А сколько шишек набили вендоновички на иероглифах в консольных приложениях, когда вместо русских букв у тебя вылезают иероглифы? ))) И чтобы это устранить надо какие-то строчки дописывать в код уже не помню что, ибо и вспоминать не хочу как кошмарный сон. А в лине этой проблемы просто не существует. Нам может и смешно, но вот чайникам-новичкам вовсе не до смеху. :)

никогда не слышал о такой проблеме. как давно никс избавился от этой проблемы?

Re:Зачем?

>С тем что WinAPI набор глюкавых костылей, покрытых крупной шкуркой.

кто тебя заставляет с ними работать напрямую? юзай делфи, лол.

Re:Зачем?

>кто тебя заставляет с ними работать напрямую? юзай делфи, лол.

Алсо Qt or gtk with mingw. Кстати мелкие пропиетарщики так и делают.

Re:Зачем?

> кто тебя заставляет с ними работать напрямую? юзай делфи, лол.

Лол, а что, кроме формочек на окошке нам от апликухи ничего не нужно, а?

Re:Зачем?

Раз уж тут начали сравнивать командную строку, то скрипт для удаления файлов с определённым расширением будет выглядеть так:

Для bash:

find . -type f -name *.mp3 -delete

или

find . -type f -name *.mp3 | xargs rm

ну и под венду соответственно:

for /r %%B in (*.mp3) do del /s /q %%B

Как видно, простые вещи реализуются без особых проблем.

Re:Зачем?

>Лол, а что, кроме формочек на окошке нам от апликухи ничего не нужно, а?

Прозреваю, что дальше формочек ты его не осилил, лол

Re:Зачем?

Не перекладывай свои комплексы на других. Помню, с ПО для одной девайсины, под которую в лине реализовалось все практически в юзермоде, одним мной и за неделю, в винде был траходром на месяц для трех человек (и то их драйвер до сих пор иногда в бсод роняет винду).

Re:Зачем?

> http://forum.sources.ru/index.php?showtopic=271282

Там такие жирные вантузные тролли, что просто не понятно, как их земля держит.

Re:Зачем?

<p style="font-style:italic">> В упор не понимаю людей, которые качают последние сборки различных виндовсов "чтоб посмотреть". Презабавно смотреть на тех то сидит на форумах и с лихорадочным блеском в глазах ждет новой сборки. Так и хочется сказать: Найдите уже себе работу, чтобы было чем заняться Дык, многим по работе оно и нужно, чтобы своевременно подготовиться к переходу на новую платформу от Мелкософта. А чего их ждать-то? На взоре опубликован примерный график билдов. В магазине ее можно будет приобрести после 22 октября, а сами-знаете-где она появится в середине-конце июля. Так что не вижу причин зажигать свои глаза-фонари.

Re:Зачем?

А можно у господина шинкансена поинтересоваться, какова же область применения бляндландовских продуктов?

Re:Зачем?

>Не перекладывай свои комплексы на других. Помню, с ПО для одной девайсины, под которую в лине реализовалось все практически в юзермоде, одним мной и за неделю, в винде был траходром на месяц для трех человек (и то их драйвер до сих пор иногда в бсод роняет винду).

Что за девайсина и через какой интерфейс? А иначе твои слова не представляют интереса.

Re:Зачем?

>Не перекладывай свои комплексы на других.

Ух блджад. Кто-то не осилил дельфи, а у меня комплексы. Не вижу логики.

Re:Зачем?

>странно. обычно советуют читать страуструпа.

А примеры из Страуструпа ты где будешь запускать? У Страуструпа нет ничего не про IDE не про консольные инструменты. Ты соответственно будешь вынужден искать инструменты изучать их. Только если ты никсист, ты их не будешь искать потому что они у тебя уже есть и 90% вероятности, что ты ими и пользоваться умеешь.

>почему ты считаешь IDE Borland C++ 5.5 хорошим, несмотря на то что это IDE?

Ну я точно не помню этот борланд или другой если ошибся прошу прощения, ну в общем тот который из консоли может работать из дос-овской командной строки. Может и Borland 3.1 не помню точно, но есть консольный.

>мб это потому что в блокноте нужно набирать текст, а не программить?

man WordPad, MSOffice вот в них и набирай на здоровье сколько хочешь текст в них, а блокнот должен быть универсальным на все случаи жизни это однозначно.

>а вниксах даже нормального блокнота нет, все либо монстры, в которых для написания "hello world" нужно читать питьсот страничные мануалы

И вообще, какого х.. ты вообще сел за комп и считаешь себя специалистом, если man-ы тебя пугают. Что-ли надо быть доктором наук чтобы тот же nano постичь? Да там любой интуитивно разберется без всяких man-ов. Вот любимый аргумент вендузятников, чуть что сразу плач Ярославны про непостижимость man-ов начинается. Мне лично удобнее когда документация в самой системе в структурированном виде и бегать никуда не надо и искать, если подзабыл опцию какую-нибудь или еще что-то.

>где под никсы обычный блокнот без всяких этих ненужных фич?

Ооо что я слышу от вендузятников. Плач Ярославны из-за фич? Неужели? Не могу поверить. Вы же вендузятники любите всякие фичи, свистелки перделки гордитесь ими выдаете за верх совершенства, достижений и прогресса, постоянно говорите что никсы прошлый век потому-что фич мало. Что не так опять?

Re:Зачем?

>А примеры из Страуструпа ты где будешь запускать? У Страуструпа нет ничего не про IDE не про консольные инструменты. Ты соответственно будешь вынужден искать инструменты изучать их.

а какая разница, где он их будет писать? что от поменяется от того, что он их будет набирать в студии?

>Только если ты никсист, ты их не будешь искать потому что они у тебя уже есть и 90% вероятности, что ты ими и пользоваться умеешь.

да, емакс есть везде. только вот 99% вероятности что новичек пользоваться им уметь не будет. тоже самое и на счет кдевелоп. остальное IDE не является.

>Ну я точно не помню этот борланд или другой если ошибся прошу прощения, ну в общем тот который из консоли может работать из дос-овской командной строки. Может и Borland 3.1 не помню точно, но есть консольный.

т.е. если что-то консольное, то это уже не IDE? иди учи что есть IDE, быдло, и не делай больше таких высеров.

>man WordPad, MSOffice вот в них и набирай на здоровье сколько хочешь текст в них,

зачем мне эти монстры, если мне не нужен их функционал, а нужно лишь набрать текст? я конечно понимаю, что человек с ником "амарок" просто обязан любить все толстое и неповоротливое. но все-таки инструмент нужно подбирать под задачу. //небось ты и гентушников недолюбливаешь, нато что они отрезают все ненужные им фичи?

>а блокнот должен быть универсальным на все случаи жизни это однозначно.

блокнот должен уметь набирать текст и ничего более. чего это он должен быть универсальным? только потому что тебе так хочется? "серебрянной пули не существует" (с) сам знаешь кто.

>И вообще, какого х.. ты вообще сел за комп и считаешь себя специалистом, если man-ы тебя пугают. Что-ли надо быть доктором наук чтобы тот же nano постичь? Да там любой интуитивно разберется без всяких man-ов. Вот любимый аргумент вендузятников, чуть что сразу плач Ярославны про непостижимость man-ов начинается. Мне лично удобнее когда документация в самой системе в структурированном виде и бегать никуда не надо и искать, если подзабыл опцию какую-нибудь или еще что-то.

ты действительно считаешь, что чтение питьсот станичных манов оправдано для набора "hello world"? с каких пор нано стал гуем?

>оо что я слышу от вендузятников. Плач Ярославны из-за фич? Неужели? Не могу поверить. Вы же вендузятники любите всякие фичи, свистелки перделки гордитесь ими выдаете за верх совершенства, достижений и прогресса, постоянно говорите что никсы прошлый век потому-что фич мало. Что не так опять?

фичи нужны только там где они нужны. к сожалению красноглазики не понимают такой простой вещи, и делают вместо обычных текстовых редакторов(казалось бы что может быть проще?) монстров, с функционалом ос.

Re:Зачем?

>блокнот должен уметь набирать текст и ничего более.

Потому что "партия так приказала"?

>фичи нужны только там где они нужны.

А где они нужны? Тоже только там где "партия сказала"?

>зачем мне эти монстры, если мне не нужен их функционал, а нужно лишь набрать текст? я конечно понимаю, что человек с ником "амарок" просто обязан любить все толстое и неповоротливое.

зачем мне эти монстры вроде визуал студии, если мне не нужен их функционал, а нужно лишь набрать в редакторе парочку классов и откомпилить их консольным компилятором? Я конечно понимаю, что человек с "маздаем головного мозга" просто обязан любить все толстое и неповоротливое.

>//небось ты и гентушников недолюбливаешь, нато что они отрезают все ненужные им фичи?

Хватит за меня говорить, что я про кого думаю и не думаю, я гентушников уважаю как самых наиболее квалифицированных никсистов, и тебе подлецу не позволю говорить за меня, что я про кого думаю или не думаю.

Re:Зачем?

> не быть забаненным

Вот почему регистрация не нужна.

Начиная с регистрации ты должен слушать большинство (как правило конченных дебилов), целовать в жопу их убогое мнение (по вопросам в которых ты дипломированный специалист), выслушивать их полные конформизма и быдлячества извержения в которых нет не только ни капли мысли, но и даже собственного мнения. (привет старолору)

> Кстати ты им советуешь найти работу, но это зря, проблема в том, что походу большинство из них как раз и работают и как раз с маздаем или админят его, или еще хуже - девелопят под него, от чего их диагноз "маздай головного мозга" только усиливается и приобретает острые клинические формы.

Зато беседы с ними становятся короче и содержательнее. Кроме высеров про AD они ни на что не способны, при этом вечно отваливающееся железо, МЕГАТОРМОЗА, необоримые вирусы и кривожопость винды в целом постигается ими с полна.

Так что те из них у кого осталась хоть немного мозгов думают уже не «я в детстве сидел на винде и всегда буду на ней сидеть», а начинают объективно оценивать. Что им проще вечно ебстись с одним и тем же или всётаки понять, что M$ их наебал как хотел и на хую всех их и их родственников покрутил.

Кстати маркетойды M$ в основном и давят на инстинкт постоянства. Человеку проще сидеть в говне по уши всю жизнь, чем сходить за дальний холм, где может быть райские кущи, а может быть просто очередная яма с говном, но уже чужая. При этом M$ эту их ямку каждую новую недоОС сильно перетряхивает, так что даже тут их реклама не соответствует действительности.

Re:Зачем?

> Алсо, мне как-то похуй.

Негроёб с двача замечен.

> Главное - работать и зарабатывать.

Чтобы зарабатывать не обязательно работать.

Re:Зачем?

> виндовый одмин один раз настроил и не парится

Не парится он потому что времени в баньку сходить нет. Процесс одноразовой настройки бесконечен и больше походит на шаманство. А настоящие шаманы как известно грязные и вонючие.

> в отличие от линуксойдов, обреченных на вечную компиляцию

Если есть чего компилить, значит что-то развивается.

Re:Зачем?

> поднятием vpn соединения.

http://www.youtube.com/watch?v=-GE_ATFBIe0

Ого, да, действительно пиздец как сложно.

Вот в висте куда проще всё, если конечно тебе случайно удастся найти где там вообще сеть настраивается и под рукой будет талмуд с пошаговым описанием всех действий. Не каждый догадается искать VPN в разделе "подключение к рабочему месту".

> (например открытие *.doc с формулами) - вот тут то и начинается пиздец.

Да, действительно. Обычно *.doc с формулами сделан в предыдущей версии МСО, так что новый МСО не только формулы не открывает, но и даже текст через жопу показывает.

Re:Зачем?

> а как же твои недавние жалобы на то, что в винде нет ни командной строке ни скриптов?

Ну ка сделай мне виндовый скрипт, читающий %time% из файла, запускающий приложение с параметром -time %time%, считающий время работы приложеня и по его завершению записвающий сумму %time%+%время_работы% обратно в файл.

Re:Зачем?

> а где он в убунте по дефолту?

gcc?

> как ты себе представляешь вындовый репозиторий? ты так пропагандируешь пиратство?

Кто мешает делать платный раздел в репах?

> мб это потому что учебники с компилятором !gcc для тебя = виндовые учебники?

В целом учебник начинающийся с описания не языка, а описания особенностей работы с компилятором это вообще не учебник, а жёсткая туалетная бумага.

> какая разница при обучении, будет 'printf("hello world")' набираться в IDE или блокноте?

Какая разница, говорить свободно где хочешь или только на кухне в кругу друзей?

> быдлокодеры получаются потому что они больше котируются -> в институтах учат именно на них.

Ну ты и лол.

Re:Зачем?

> Прозреваю, что дальше формочек ты его не осилил, лол

Я на нём три диплома писал. Там кроме формочек и кучи костылей ничего нет.

Re:Зачем?

> Что за девайсина и через какой интерфейс?

У меня в iRu 3314 combo до сих пор из под винды wifi-карточка с g-сетью не работает. Не помню кто точно, вроде хуйваре, на стролоре мне пытался какой-то файлик за новый драйвер выдать, но он тоже не работал. Кто-то собирается дописывать эти дрова? У кого из них есть такая возможность?