Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

Идиотизм какой-то.

зыж. Мелкомягкие опять промахнулись, теперь есть LibreOffice :)

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

Обрати внимание - все та же старая песня в духе Get the fucksfacts

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

Комменты запретили... а жаль.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

ЛОЛ, точно, анальноогородились, а я и не заметил

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

Знают ведь чем грозит разрешение комментов к такому видео...

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

Все забыли, какую волну негодования хомяков и планктона вызвал новый интерфейс с риббон охфиза 2007, который нихрена не отключается. А openoffice по интерфейсу гораздо ближе к 2003-му. Так что один хрен персонал переучивать придется, и нехрен пиздить про интуитивную понятность.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> Идиотизм какой-то.
Всё так и есть. Ну вот на вскидку несколько заявлений из ролика:

> Кто будет чинить проблему когда что-то сломается
А в самом деле, кто? Я так понял, что авторы ролика за время тестового периода были вынуждены ЕЖЕДНЕВНО обращаться к разработчикам за помощью и поддержка им показалась не очень - неуверенные ответы саппорта, проблемы с документацией. То ли дело Микрософт - в него никто и не звонит даже, а если потребуется документация, то тебя пошлют в msdn где скрыты все тайны мироздания.

> 30 of our IT resources was required for a period of months to service opensource
Что в этом плохого? Чтобы обслуживать весь опенсорс в мире им потребовалось всего 30 IT-ресурсов: преинтер, шредер, мышь компьютерная, клавиатура, четыре планки памяти, процессор, материнская плата и т.д.

> 25% of additional staff time routinely required to install and maintain opensource-based systems.
У нас есть приходящий дополнительный сотрудник, так вот он когда приходит, четверть своего времени тратит на.. На.. Нет вы не поверите.. Не на опенофис, а на на все опенсорсные системы! На что он тратит остальное время, а-а-а?

> Macros not supported enough, suggested to use Ms.Excel
Enough for what? I do not use macroses.

> Students who turned in files that they've converted FROM Open office with formatting problems
Т.е. по факту студни имеют проблемы не в опенофисе..

> When i open excel spreadshit it can take 10 times longer than Ms.Office
Т.е. мало того, что Ms.Office конкретной версии 97 не в состоянии открыть опенофисный файл, так микрософтовские файлы ещё и тормозят в опенофисе.

Хотя опенофис, конечно, полное говно..

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> Знают ведь чем грозит разрешение комментов к такому видео...
Тем, что кто-нибудь перепостит с заголовком "we wonna discuss this"?

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

Не думаю. Та хрень даже этого не стоит, наплевать и забыть.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

Ну от чего же, вполне можно воспользоваться поводом чтобы попеарить опенсорц :-) 1% фанатиков-пользователей линупса всяко громче вопит чем микрософтовские маркетологи и пиарасты.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>Хотя опенофис, конечно, полное говно..
Use TeX, Luke.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

Целевая аудитория разная. Кто ведётся на пеар, не видя разницы собственными глазами, тому не место в опенсорце. По крайней мере пока. Не удивлюсь поэтому, что линуксойдов в обозримом будущем так и останется 1%.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> Use TeX, Luke.
Нахуй он мне сдался??? Не говоря уже о том, что судя по моему календарю, на дворе стоит уже 21й век и неюникодные технологии как-то вообще не рассматриваются.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> Целевая аудитория разная. Кто ведётся на пеар, не видя разницы собственными глазами, тому не место в опенсорце. По крайней мере пока. Не удивлюсь поэтому, что линуксойдов в обозримом будущем так и останется 1%.

Ну вот тот же андройд - его как, считать линуксом или чем?

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

ведройдом и считать. Он разве полностью опенсорцный? Или останется полноценным после выкидывания всей проприетарщины от производителя?

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>Нахуй он мне сдался???
А в чем же ты тексты оформляешь?

>Не говоря уже о том, что судя по моему календарю, на дворе стоит уже 21й век и неюникодные технологии как-то вообще не рассматриваются.

Тащемта TeXLive, MikTex и XeTeX юникод поддерживают.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> ведройдом и считать. Он разве полностью опенсорцный?
А разве термин "линукс" подразумевает полную опенсорсность всего?

> Или останется полноценным после выкидывания всей проприетарщины от производителя?
ХЗ, мне производитель чётко сказал: есть возможность выкидывания андройда и установки линукса на твой девайс, но после этого ты потеряешь возможность пользоваться аппаратным кодеком видео. Навсегда. Даже если установишь андройд обратно - то видео хуй посмотришь. При этом нормальные файлы он всё равно не показывает, а требует сколько-то там баксов за дополнительные кодеки. Вот и пойми их.. По краёней мере выкидывать там чота, или рутать девай - стрёмно теперь.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> А в чем же ты тексты оформляешь?
Для работы - в Мс.Офисе, для себя стараюсь текстом - из консоли чтоб можно было читать. Я уже разорялся на тему того, как целую часть перевода потерял однажды, просто открыв вордовый файл в опренофисе - чисто так потерял, ели бы не знал, что она там была, то и не заметил бы.. Это просто недопустимо в бизнесе.

> Тащемта TeXLive, MikTex и XeTeX юникод поддерживают.
Да? Приведи пример с тихлайвом например

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> А разве термин "линукс" подразумевает полную опенсорсность всего?
прежде всего подразумевает добровольность и очевидность выбора. А так - продали распеареную железку, и хз чего там внутрях, мало кого волнует на самом деле.

> Вот и пойми их.. По краёней мере выкидывать там чота, или рутать девай - стрёмно теперь.
В том-то и дело, что такой неопенсорсный "линукс" та же венда, а в чём-то может и похуже. Потому как самый стрёмный аспект - вендор лок, так и остался ведь.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> прежде всего подразумевает добровольность и очевидность выбора. А так - продали распеареную железку, и хз чего там внутрях, мало кого волнует на самом деле.
Но при этом он остаётся опенсорсным линуксом

> В том-то и дело, что такой неопенсорсный "линукс" та же венда, а в чём-то может и похуже. Потому как самый стрёмный аспект - вендор лок, так и остался ведь.
Не, он остаётся опенсорсным линуксом.. Но и вендорлок остался. Чем линукс лучше бсди, венды, макоси? Он только хуже - потому что множество разнообразных вендоров могут соревноваться в увеличении длины или диаметра нефритового стержня, который они предлагают пользователю. Как раз в силу открытости этого самого линукса..

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> Но при этом он остаётся опенсорсным линуксом
Неважно. Главное, что всучивают не линуксы, а железки.

> Не, он остаётся опенсорсным линуксом..
Не остаётся, потому что главный ништяк - возможность доработки без ведома и согласия производителя - похерен на корню.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> Неважно. Главное, что всучивают не линуксы, а железки.
А кому он нахрен сдался без железа как эдакое абстрактное построение?

> Не остаётся, потому что главный ништяк - возможность доработки без ведома и согласия производителя - похерен на корню.
Не, ну как же - он-то опенсорсный. А клозет-сорсный виндовс на проприетарных же железках чувствет себя хорошо. Тем более, что были и попытки сделать опенсорсные железки - например опенмоко, на котором особенно хорошо себя чувствует тот же самый ондроед. Опенсорсный кстати.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> А кому он нахрен сдался без железа как эдакое абстрактное построение?
Мне. Железо у меня уже есть.

> А клозет-сорсный виндовс на проприетарных же железках чувствет себя хорошо.
не замечал

> Не, ну как же - он-то опенсорсный
а гугол всё ещё может удалять с него аппликухи без согласия пользователя?

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

Так, мы отклонились от сабжа.

Что, никто даже не рассматривает вариант что Microsoft просто заботится о пользователях и хочет чтобы у них не было проблем?

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

на липосакцию

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>Да? Приведи пример с тихлайвом например
Вот текст поста с хабры:  http://latex.pastebin.com/fME950pK За грамматику и содержание пинай автора.

Вот теховский исходник:  http://filebin.ca/caza/foo.tex

Вот тот же документ после обработки TeXLive:  http://filebin.ca/nmswp/foo.pdf

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>Что, никто даже не рассматривает вариант что Microsoft просто заботится о пользователях и хочет чтобы у них не было проблем?
Да что ты, я искренне верю в то что MS именно добра всем хочет. Когда сталкиваюсь с отношение майкросфт к пользователям, то мне почему-то на ум приходит фильм "Москва - Кассиопея", там тоже роботы всех осчасливливали, только аборигены что-то не очень любили эту процедуру.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

Сделай foo.ps и посмотри внутри в какой кодировке у тебя текст на самом деле :)

P.S.

Надо ещё заметить, что речь шла о тихе, а не лэйтихе, который представляет из себя фантик в этой конфетке из говна, заменяя юникодные символы кодами перед тем как скормить их тиху, который сюникодом как не работал, так и не будет работать никогда. Ты в этом можешь сам убедиться глядя в тот же .ps - латинские символы проходят туда без изменений, а русские превращаются в говно.

P.P.S.

Добавь ещё китайских иероглифов по вкусу: "首页 新闻中心 付费频道 频道博客 合作伙伴 我要开通 公司介绍 技术服务" (просто сдёрнул из меню с какого-то сайта) - и посмотри куда лэйтекс тебя пошлёт.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> Когда сталкиваюсь с отношение майкросфт к пользователям, то...
Пример отношения Microsoft к пользователям в студию.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>Пример отношения Microsoft к пользователям в студию.
Ну, к примеру, в Висте и Семерке поумолчанию не установлен telnet - MS за всех решила, что пользователю он не нужен.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

Откровенно сырые и недоделанные "протухты" начиная аж с виндовсь 95 и по наши дни не примеры чтоли? Ужель все забыли историю про хороший и доделанный полуось, который внезапно вышел на полгода позже до сих пор недоделанного поделия мсей, с которым они разошлись как в море сиамские близнецы?

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> Ну, к примеру, в Висте и Семерке поумолчанию не установлен telnet - MS за всех решила, что пользователю он не нужен.
Ну, в чём-то они правы: микрософтовский телнет действительно не нужен :-)

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

почему тогда они из поставки венды саму венду не выкидывают по той же причине?

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>Ну, к примеру, в Висте и Семерке поумолчанию не установлен telnet - MS за всех решила, что пользователю он не нужен.
\[fat-mode]{

а в убунте 10.10 по умолчанию не установлен aptitude - каноникал за всех решила, что пользователю он не нужен

}

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

в венде кстати тоже

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>Сделай foo.ps и посмотри внутри в какой кодировке у тебя текст на самом деле :)
Не подскажешь, где в постскрипте кодировка прописана?

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>в венде кстати тоже
Вот только в венде он нафиг не нужен, и никогда под неё не выпускался.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>микрософтовский телнет действительно не нужен
Еще как нужен, не представляешь сколько матов я уже выложил на MS по этому поводу!

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>aptitude
Это какая-то стандартная для всех сетевых ОС утилита?

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>Это какая-то стандартная для всех сетевых ОС утилита?
Это то, что дебиан называет основной программой, которой рекомендуется пользоваться для установки пакетов.

А, кстати, зачем тебе телнет в венде?

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> Не подскажешь, где в постскрипте кодировка прописана?
Кодировка у тебя в LANG прописана - открываешь его простым редактором vi и смотришь что тебе будет явлено: латиница как есть, а русские - нечитаемы. Кстати, я в свой коммент примечаний добавил, чтобы тебе было понятнее какое говно этот тих.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>А, кстати, зачем тебе телнет в венде?
Тестировать доступность сетевых сервисов, к примеру почту. Телнет эта такая же стандартная утилита тестирования сети как и ping, нужно быть сказочным долбоебом чтобы удалить ее из списка программ устанавливаемых поумолчанию.

капча 111 - символизирут то насколько я возмущен подобыным фактом!!!!1111АДЫНАДЫН

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> почему тогда они из поставки венды саму венду не выкидывают по той же причине?
Может винда кому-то нужна?

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

мазохистам? ну так и отсосутствие телнета может понадобиться им же по тем же причинам

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

Вроде бы xetex обещает честный юникод везде. Года полтора назад им уже можно было пользоваться, правда с нюансами.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>> Не подскажешь, где в постскрипте кодировка прописана?
>Кодировка у тебя в LANG прописана - открываешь его простым редактором vi и смотришь что тебе будет явлено: латиница как есть, а русские - нечитаемы. Кстати, я в свой коммент примечаний добавил, чтобы тебе было понятнее какое говно этот тих.
А чем ты постскрипт с юникодными символами генеришь?

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> Вроде бы xetex обещает честный юникод везде.
На xetex смотрели года два назад, тогда он чем-то не проканал, не помню чем.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

>Добавь ещё китайских иероглифов по вкусу
С японскими иероглифами сойдет?

 http://latex.pastebin.com/Vdemh8sB

 http://filebin.ca/szvrqw/foo.tex

 http://filebin.ca/uveqkq/foo.pdf

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> А чем ты постскрипт с юникодными символами генеришь?
Технологичнее просто этим не заморачиваться, а гнать отчёты в XML.

Re: [M$] Майкрософт почувствовала давление со стороны OpenOffice...

> С японскими иероглифами сойдет?
CJK - Это кто? Разве UTF-8 не включает в себя ипонские иероглифы? :)