Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

На то время и для тех людей когда эти религии давались видимо нужно было выдать их именно в виде монотеизма и, так сказать, не раскрывать всей правды. Но проходит время, человечество растёт и теперь нашими Старшими Братьями даётся уже более расширенный вариант Знания. Хотя и он тоже не полный, и этого никто не скрывает. Как раз такой насколько человечество в состоянии его усвоить на текущем этапе развития. Пройдёт время, может быть 1-2 тыс. лет и человечество получит ещё более новое Учение, которое будет точно так же расширять горизонты познания, как сейчас АЙ и Теософия расширяют эту сборную солянку из разношёрстных религий.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

Вот в том числе поэтому можно смело утверждать, что махарадж мерсский сотонист, и с Библией его утверждения расходятся в диаметрально противоположных направлениях, как бы он не врал обратное.

"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (С) самизнаетечей

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

ты реально думаешь, что учения, до которых может самостоятельно додуматься умственно отсталый ребёнок, имеют хоть какую-либо ценность?

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

>Не, ты всё напутал.
Читай ссылку которую я привел.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

>алсо, христианство вовсе не религиИ
Я знаю, но Рерих утвержадает что создала религию религий, чтобы это опровергнуть достаточно доказать, что ее учение противоречит любой из мировых религий, в принципе даже с буддизмом у рериховцев есть расхождения, но навскидку сейчас не припомню в чем конкретно.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

> Вообще имеет место путаница. В Библии Сатана - существо, вполне сотрудничающее с Богом
Изначально были восемь Высоких Духов, прибывших на землю чтобы направлять эволюцию человечества. Благодаря им произошёл переход людей из бессознательного или животного состояния в сознательное. Но потом один из этих духов - Люцифер "откололся от коллектива" и стал падшим ангелом. Именно его и упоминает Библия.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

> Но потом один из этих духов - Люцифер "откололся от коллектива" и стал падшим ангелом
какой удивительно далеко идущий вывод из единственного во всей Библии упоминания Люцифера, в котором вдобавок прямым текстом говорится, что Люцифер был человеком, в сонме богов не состоял и вообще сдох. Ты бы почитал хоть что-нибудь для разнообразия, а?

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

Сынок, Люцифер упоминается множество раз под разными именами, например под именем Сатаны. Собственно и Сам тоже называется в разных местах по разному - Господь, Бог, Творец, Саваоф, Иегова и ещё целый ряд имён. Тебя вводит в ступор такая многозначность? :))))

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

Ай какой восхитительный выверт! Фоменко гложет собственную пятку от зависти. В одном месте Люцифер упоминается как человек и сдох, а через три тыщи лет, вуаля, это уже не человек и живее всех живых! Может в Библии упоминается _только_ Люцифер, зато под всеми этими именами Исаака, Якова и вообще всякова? А пруф как всегда в гуголе?

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

>> Не, ты всё напутал.
> Читай ссылку которую я привел.
Ну так всё правильно там. Я только уточнил, что дьявол как таковой не является Злом, потому как также творение Господне, хоть с точки зрения человека изрядно мудаковат.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

> ну ты утверждаешь, что противоречие существует только если пользоваться логикой Аристотеля, но существует другая, в которой этого противоречия нет, следовательно если ты эту логику изложишь, противоречие будет снято.

> Жаль что ты не умеешь читать, повторю еще раз, но боюсь ты опять не прочтешь. Мах утверждает, что его религия есть расширенная версия других, христианства в том числе. По религии Махараджа от Бога исходят как добро, так и зло, но по христьянской теологии зла от Бога исходить не может. Учитывая, что мы видим явное противоречие относительно этих фундаментальных постулатов, первая посылака считается ложной, религия Махараджа не является "расширенной версией" христианства. Если ты хочешь поддержать Маха в том, что он исповедует "расширенное" христианство, ты должен снять фундаментальное потиворечие описанное мною выше.
> Сливаешь здесь ты, одной только этой фразой: пртиворечия не в логике, а между утверждениями Махараджа и христианских теологов, так же из этой фразы следует, что сути спора ты не понимаешь, мои посты не читал, а лезешь ради одному тебе понятной цели.
Ну так он же не христианский теолог, чтобы во всём сходиться с ними во мнении. Тебе вообще не приходило в голову, что "добро" и "зло" - это мера одного и того же явления? Вот представь своим упрощённым умишком этакую шкалу: посередине ноль, направо доро, налево - зло. Очень просто и понятно, даже с твоей логикой оценить по этой шкале что есть добро, а что зло. И насколько добро добро, а насколько зло - зло. Так?

Теперь Махарадж вводит понятие Абсолюта и твоя логика уходит псу под хвост потому, что концы этой шкалы простираются в бесконечность, от абсолютного зла к абсолютному добру, а вся эта окрестность вокруг нуля в которой ты оперировал понятиями добра и зла схлопывается в этот самый ноль в предельном исчислении.

Ну он тебе немного сложнее картинку нарисовал - в виде множества иерархий, вот вся разница.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

> Вот представь своим упрощённым умишком этакую шкалу: посередине ноль, направо доро, налево - зло. Очень просто и понятно, даже с твоей логикой оценить по этой шкале что есть добро, а что зло. И насколько добро добро, а насколько зло - зло. Так?
Не так. Системы отсчёта ведь субъективные. Христианство делает попытку сделать преобразование координат и привести все частные системы отсчёта к некоей божьей. В этой привязке зло будет находиться на противоположной от Бога стороне просто по определению.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

> Не так. Системы отсчёта ведь субъективные.
Пофигу. На бесконечной шкале можно смело тыкать в любое место и принимать его за начало системы координат, и этот выбор будет ничуть не лучше других.

> Христианство делает попытку сделать преобразование координат и привести все частные системы отсчёта к некоей божьей.
Это важно для социума. Иметь единую, общую систему координат.

> В этой привязке зло будет находиться на противоположной от Бога стороне просто по определению.
Ну вот смотри, тут даже Гномино не понимает Махараджа, а как объяснишь концепцию добра и зла простому крестьянину? Например, какая-то религия принимает нуль на шкале и говорит, что всё что налево - это к чёрту, а направо - к богу, и что бог есть хорошо и надо стремиться оказаться справа от нуля. Другая религия может выбрать другую точку отсчёта, в которой справа от нуля будет находиться то, что у первой уже слева, или точка может корректироваться со временем - что в этом плохого. Сектанты и вообще могут с обратным знаком брать, сатанисты какие-нибудь. Но тут же важно баланс соблюсти, не морочить крестьянину голову всякими сложностями, а построить систему, в которой на каждом уровне восприятия человеку открывалась истина в форме доступной именно его развитию. Ну ты же сам видишь в этом споре Гномино с Махараджем не вырисовывается консенсуса, хотя они и говорят казалось бы об одном и том же. Просто разный уровень восприятия, кто-то не хочет выйти за рамки своих убеждений, а кому-то не интересно опускаться до уровня восприятия собеседника.. Раньше на почве подобных дискуссий случались и кровопролития, в которые могли оказаться втянуты целые народы, а в средние века мудрая церковь во избежание провокации кровопролития предупредильно сожгла бы еретика-Махараджа на костре, по той единственной причине, что его меньше чем крестьян и эта жертва была бы меньшей, т.е. менее далеко налево, чем истребить всех крестьян, которые не в состоянии понять величие замыслов Махараджа, а в наше либеральное время, ему следовало бы хотя бы капчу включить.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

> Пофигу. На бесконечной шкале можно смело тыкать в любое место и принимать его за начало системы координат, и этот выбор будет ничуть не лучше других.
сфига ли она бесконечная, если в христианстве как минимум один край ограничен точкой - Богом?

> Ну вот смотри, тут даже Гномино не понимает Махараджа
Ну так махараджа нереально понять, он по жизни всякий бред несёт. Даже вождя какого-то варварского племени, причинившего первобытным семитам некоторый баттхёрт, приравнял к самому Нечистому. Разве можно это понять?

> а как объяснишь концепцию добра и зла простому крестьянину? Например, какая-то религия принимает нуль на шкале и говорит, что всё что налево - это к чёрту, а направо - к богу, и что бог есть хорошо и надо стремиться оказаться справа от нуля. Другая религия может выбрать другую точку отсчёта, в которой справа от нуля будет находиться то, что у первой уже слева, или точка может корректироваться со временем - что в этом плохого.
Ну ладно, всё правильно. Только система отсчёта добра и зла и есть самая первооснова у любой религии, и у каждой она своя. Этим-то религии и отличаются в общем. Если махарадж утверждает, что какое-то учение Ы обладает переемственностью с религиями А, Б и В, он должен как минимум доказать, что Ы не противоречит ни А ни Б ни В по отдельности. А тут так получается, то, что для А добро, то для Б зло, а для В вообще фигня какая-то. А каков смысл добра и зла в религиях? Эти понятия задают направления же, к которому следует стремиться и от которого следует бечь. То есть, если в частности христианство напрочь отвергает ворожбу и поклонение бесам, то никакое учение, поощряющее это, не может из него проистечь и сохранить переемственность. Просто потому что с точки зрения христианства это будет злое, негодное учение, и для стремления к добру следует двигаться в прямо противоположную сторону. В этом смысл преемственности же, что общее направление движения от зла к добру сохраняется, а не меняется на прямо противоположное.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

> хотя они и говорят казалось бы об одном и том же.
О разном же совершенно. Гномино о добре, а махарадж вот здесь неплохо описан, да и ещё в парочке мест, потом процитирую, если настроение будет

25 Я слышал, что говорят пророки, Моим именем пророчествующие ложь. Они говорят: «мне снилось, мне снилось».

26 Долго ли это будет в сердце пророков, пророчествующих ложь, пророчествующих обман своего сердца?

27 Думают ли они довести народ Мой до забвения имени Моего посредством снов своих, которые они пересказывают друг другу, как отцы их забыли имя Мое из-за Ваала?

28 Пророк, который видел сон, пусть и рассказывает его как сон; а у которого Мое слово, тот пусть говорит слово Мое верно. Что общего у мякины с чистым зерном? говорит Господь.

29 Слово Мое не подобно ли огню, говорит Господь, и не подобно ли молоту, разбивающему скалу?

30 Посему, вот Я — на пророков, говорит Господь, которые крадут слова Мои друг у друга.

31 Вот, Я — на пророков, говорит Господь, которые действуют своим языком, а говорят: «Он сказал».

32 Вот, Я — на пророков ложных снов, говорит Господь, которые рассказывают их и вводят народ Мой в заблуждение своими обманами и обольщением, тогда как Я не посылал их и не повелевал им, и они никакой пользы не приносят народу сему, говорит Господь.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

> Люцифер упоминается как человек и сдох, а через три тыщи лет, вуаля, это уже не человек и живее всех живых!
Прикинь, с Иисусом та же фигня!!! :)))))

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

не, ну я же говорю, это театр одного персонажа всё, только имена все разные

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

>Теперь Махарадж вводит понятие Абсолюта и твоя логика уходит псу под хвост потому
>Ну он тебе немного сложнее картинку нарисовал - в виде множества иерархий, вот вся разница.
Нет смысла плодить сущности, этак можно докатиться до 33 миллиона богов как у индусов, христяне это перкрасно понимают, круг вещей в которые они верят четко ограничен. Христиане никогда не поверят в ту хуйню что понаписала в своих книжках Рерих. Разговор ведется не о логике, куда она уходит при воде новых выдуманных сущностей, а о том является ли религия Маха расширенным христьянством. Учитывая расхождение по многим фундаментальным воросам, Мах исповедует новую религию, к христианству отношения не имеющую вообще.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

Ты наверное от Гитлера тоже фанатеешь. Кто как ни он содействовал Эволюции! Да он только этим и занимался! И, кстати, тоже увлекался оккультизмом, как и ты.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

> Тебе ткнуть пальцем? :)  http://www.lor-ng.org/message.php?newsid=7045&fid=9&page=0#59389
Курс лекций по Неведомой Ебаной Хуйне :)

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

> Ты наверное от Гитлера тоже фанатеешь.
Я не от чего не фанатею.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

А вообще, задумайся о своём Спасении. Ещё не поздно отказаться от теософии, и признать Единого Бога, чей завет передали нам Моисей, Христос и Мухаммед.

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

То же самое, слово в слово, говорят сектанты...

Re: *ЛОЛ* Атеистическое общество Москвы

ну и ты тоже. Алсо вопрос ждёт тебя