Re: [жж] Безопасность на транспорте

>Итак, на входе полицейский омон, рамки металлоискателей и, внимание, нет сканеров! Т.е. нет ленты транспортёра для сумок, багажа и нет камер ренгеновского просмотра этих самых сумок.
Думаешь эта самая камера как-то помешает злобному террористу взорвать свою сумку в толпе, которая ждёт досмотра?:)

Пытаться остановить теракты камерами, досмотром и прочей механикой так же глупо, как останавливать прорыв плотины с помощью закидывания реки впитывающими памперсами.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>Пытаться остановить теракты камерами, досмотром и прочей механикой так же глупо, как останавливать прорыв плотины с помощью закидывания реки впитывающими памперсами.

Твои предложения?

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>Твои предложения?
Всё уже давно придумано до меня. Агентурная работа, работа участковых на местах, профилактика. В идеале уже на этапе планирования теракта у спецслужб должны быть подозрения и списки предпологаемых участников. А на этапе подготовки уже всех ловят. Всякие сканеры - только дополнение.

Причем так везде делают, и даже у нас, только вот в настоящее время работа на местах, где живут потенциальные террористы, ведётся плохо, из-за коррупции и непрофессионализма.

Ведь если у человека есть сумка с бомбой и решимость взорвать - никакой сканер не поможет.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>Причем так везде делают, и даже у нас, только вот в настоящее время работа на местах, где живут потенциальные террористы, ведётся плохо, из-за коррупции и непрофессионализма.

Я что-то не понимаю, заслать туда русских агентов что ле? Так их там постепенно вырежут даже, если не будут знать что они агенты, лол.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>Я что-то не понимаю, заслать туда русских агентов что ле? Так их там постепенно вырежут даже, если не будут знать что они агенты, лол.
Белокурых арийцев в рогатых шлемах, да:)

Вообще-то местная милиция, и особенно участковые, являются первой частью профилактических мер. Кроме того, надо уменьшать сам смысл терроризма - обеспечивать население занятием и прочим, проводить правильную разъяснительную работу.

Например, участковый обычно знает все места сбора асоциальных элементов и прочих наркоманов в своём районе, оттуда он узнаёт потенциально возможных бандитов. Закрывать эти места бесполезно, да и не нужно - появлятся новые места, но уже без "связи" с участковым. Если произошла, например, кража сумочки у женщины, то участковый обращается к этим самым асоциальным личностям и узнаёт, кто мог украсть, кто продавал недавно краденое итд. Эдакий симбиоз осведомителя и стража порядка. А иначе хрен ты чего найдёшь, если просто, без информации, будешь пытаться эти дела расследовать.

То же самое и с терроризмом. Через "проверенных людей", которым обещают некую защиту, местная милиция узнаёт о том, кто хотел купить тротил и билет в местный райцентр. Далее информация идёт в органы повыше, а те принимают меры.

Другое дело, что вся работа на местах развалена, а иногда милиция уже срослась с преступностью. А на Кавказе вдвойне развалено, так как там небывалая коррупция и уже нет населения, готового сотрудничать с органами.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>Вообще-то местная милиция, и особенно участковые, являются первой частью профилактических мер.

Да, местные участковые, такие небритые с калашами, ога. Интересно, будут ли они хоть что-то сообщать своему врагу?

>обеспечивать население занятием и прочим, проводить правильную разъяснительную работу.

Ну там и так все заняты. Судя по видам  http://visualrian.ru/lists/item/11402 нашей мухосрани ой как далеко.

>местная милиция

Скажи честно, ты и правда веришь, что их милиция что-то будет делать в интересах русских?

>Другое дело, что вся работа на местах развалена, а иногда милиция уже срослась с преступностью. А на Кавказе вдвойне развалено, так как там небывалая коррупция и уже нет населения, готового сотрудничать с органами.

Ты это говоришь так, будто можно вернуться в прошлое и всё исправить. Ты давай предлагай пути решения текущей(!) ситуации. Нажно население, готовое сотрудничать с органами? Надо его заселить, только найти дураков.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>Скажи честно, ты и правда веришь, что их милиция что-то будет делать в интересах русских?
Я говорю как должно быть:)

>Ты это говоришь так, будто можно вернуться в прошлое и всё исправить. Ты давай предлагай пути решения текущей(!) ситуации.
Я этого не знаю, хотя идеи есть.

Но я точно знаю, что сканеры в любом случае бесполезны, и решением не являются.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

> Думаешь эта самая камера как-то помешает злобному террористу взорвать свою сумку в толпе, которая ждёт досмотра?:)
Не знаю кому как, а добропорядочным гражданам уже много сложнее перевозить оружие и взрывчатку для пиротехники, на вокзалах будут трясти на входе, поэтому надо идти к другой ближайшей станции метро.

И да, топикстартер сибирский мигрант, а мигрантов наши господа е№;ут во все места, сам каждый день вижу ихние патрули, трясущие роботяг нищебродов едущих на автобусах по домам на выходные (тамбов, рязань, пенза, саратов итп )

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>Пытаться остановить теракты камерами, досмотром и прочей механикой
А ты что совсем глупый? Не понимаешь что это делают не для борьбы с терактами? Теракты удобный жупел во-первых для "осваивания бюджетов" разными "фирмочками" продающими видеокамеры. Ведь спрос надо как-то создавать. А сколько камер понаставили на улицах. А во-вторых для слежки за всеми, сейчас даже в поезд не сесть без паспорта а в 90-х спокойно покупали билеты и без паспорта и ездили спокойно. Но после взрывов 1999года упс, отменили продажу билетов без документов. Дальше- больше. Скоро у таких умников как Hokum отнимут возможность покидать место жительства и переезжать в Москву без прописки а то понаехали гастарбайтеры понимаешь. Не веришь? А зря, это дело этого года или пары лет

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>Не веришь? А зря, это дело этого года или пары лет
Да ты, я вижу, экстремист. Небось ещё не веришь в Национального Лидера (тм) и в Великую Энергоимперию?:)

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>работа участковых на местах, профилактика.
Да бред это, осуществимый только в тоталитарном государстве как совок или как делают сейчас. Ты участковый, у тебя 500 или 1000 рыл на участке. Сегодня вечером к десяти семьям приехали племянницы/сватья/братья/родители в гости. А завтра из этих 10 пять уехали и еще 15 семей в отпуск отправились. Как ты узнаешь без тотальной слежки за покупками билетов по паспорту кто к кому когда и зачем приехал?

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>Да ты, я вижу, экстремист.
Не, я плюралист

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>Да бред это, осуществимый только в тоталитарном государстве как совок или как делают сейчас. Ты участковый, у тебя 500 или 1000 рыл на участке. Сегодня вечером к десяти семьям приехали племянницы/сватья/братья/родители в гости. А завтра из этих 10 пять уехали и еще 15 семей в отпуск отправились. Как ты узнаешь без тотальной слежки за покупками билетов по паспорту кто к кому когда и зачем приехал?
Ну так никто не обещает, что контроль будет полным. Уровень участковых - только часть системы.

Тем более учти, что за нормальными людьми особо наблюдать не надо, надо смотреть на всяких наркоманов и алко-маргиналов в первую очередь. Их уже меньше, и они обычно кучкуются.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>обеспечивать население занятием и прочим,
каким занятием, ты чего? дети гор не работали никогда на дядю и работать не будут. максимум себе мандарины и барашков выращивать. покупай у них барашков по цене золота, они на такой обмен только и согласятся. это тебе не русские крепостные которых веками терпеть приучали

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>надо смотреть на всяких наркоманов и алко-маргиналов в первую очередь
они не занимаются терроризмом, все и так известны и на учете

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>каким занятием, ты чего? дети гор не работали никогда на дядю и работать не будут. максимум себе мандарины и барашков выращивать. покупай у них барашков по цене золота, они на такой обмен только и согласятся. это тебе не русские крепостные которых веками терпеть приучали
Вообще-то горные гордые народы достаточно разнообразны. И только некоторые полностью отморожены. Кавказ большой.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>они не занимаются терроризмом, все и так известны и на учете
Терроризм разный бывает. Иногда террористы собираются в группы, им бывают нужны сторонники, которые приходят в том числе и из таких вот. Те же дагестанские смертницы в основном связаны с теми, кто уже участвовал в бандформированиях. То есть круг поиска уже сужается.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

И вообще, как я уже писал, я рассматривал "идеальный" случай. С текущей ситуацией на Кавказе уже вряд ли что-то можно сделать.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

> Вообще-то горные гордые народы достаточно разнообразны. И только некоторые полностью отморожены. Кавказ большой.
 http://neyroblog.livejournal.com/22551.html?thread=64535

Re: [жж] Безопасность на транспорте

Фраза не моя, но я её полностью разделяю:

На Кавказе недостаточно действовать жестоко. Нужна предельная жестокость (a la Ермолов).

Наполеон, войдя в Египет, сложил там пирамиду из голов. Не потому, что был садист или маньяк, а потому, что это было единственным способом усмирения.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>Фраза не моя, но я её полностью разделяю:
Да я сам того же мнения о Кавказе, в общем-то. Однако действительно опасным регионом до последних 15 лет там была прежде всего Чечня, и даже в Дагестане было "относительно" спокойно. А уж в КБР и подавно. Теперь да, там везде всё очень плохо, привет эффективной политике.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

>Наполеон, войдя в Египет, сложил там пирамиду из голов.
Так, стоп, надо сначала понять вообще зачем туда Наполеон приперся и кто его туда звал? А то Гитлер тоже пирамиду из голов сложил. Тоже усмирял. Правильно делал?

Re: [жж] Безопасность на транспорте

> добропорядочным гражданам уже много сложнее перевозить оружие и взрывчатку
:D

Re: [жж] Безопасность на транспорте

> Наполеон, войдя в Египет, сложил там пирамиду из голов. Не потому, что был садист или маньяк, а потому, что это было единственным способом усмирения.
И как надолго он там задержался?

Re: [жж] Безопасность на транспорте

> Ты участковый, у тебя 500 или 1000 рыл на участке. Сегодня вечером к десяти семьям приехали племянницы/сватья/братья/родители в гости. А завтра из этих 10 пять уехали и еще 15 семей в отпуск отправились. Как ты узнаешь без тотальной слежки за покупками билетов по паспорту кто к кому когда и зачем приехал?
Дык теоретически это просто. Соседи и местные бабушки участковому постоянно докладывают кто им мешает жить. У него моментально формируется список "группы риска" в котором уже не тыща морд, а намного меньше. По каждой жалобе жильцов он приходит к ним домой, поувещевать и заодно посмотреть что там у них творится. Когда самых буйных участковый отправил на зону или вынудил переселиться со своего участка, состав доносов от жильцов должен бы качественно измениться. Беспокойные общительные бабушки и особо неврные жильцы всё равно будут продолжать стучать с той же частотой, но за неимением ярких и шумных хоть и относительно безобидных хулиганов, им теперь уже придётся попотеть чтобы выискать повод пообщаться с таким приятным человеком как участковый. Вот например сосед из 9567й квартиры - тихий чучмек, никому не мешает жить, однажды даже чем-то там помог, но вот только носит мешки в свою квартиру: уголь там, селитра, гексоген - хрен разберёшь, но зато есть повод сходить к участковому, он тоже человек обходительный, и с ним завсегда поговорить приятно.

Так всё и вычислялось бы. В теории..

На практике же получается так, что тебе кровавая гэбня в подъезде вешает объявление с просьбой звонить в милицию при обнаружении бесхозных вещей в твоём подъезде. Через неделю после этого ты обнаруживаешь такой предмет, звонишь по указанному телефону, презжают какие-то гопники в милицейской форме, покрывают тебя матом и уезжают.

Поэтому ничего не работает. И никогда не заработает. Ну, по крайней мере до тех пор, пока вместо того, чтобы строить свои силовые ведомства, государство предпочитает их просто переименовывать в надежде что они от этого исправятся.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

> С текущей ситуацией на Кавказе уже вряд ли что-то можно сделать.
Если забиваться только на сегодняшний день - да. Достаточно поставить свою марионетку, которая будет ублажать местных жителей - и всё. Если же расчитывать, что Россия просуществует в нынешем составе ещё хоть сотню лет - то сделать можно что угодно, но для этого нужна кропотливая работа по изживанию национализма, по насаждению правил общежития (не в смысле общежития при учебном заведении, а в смысле совместной жизни) и искоренению ксенофобии. Другое дело, что делоется всё как-то нарочито наоборот - вместо общежития у нас получается дискриминация когда оказывается, что милиционеры запросто отпускают убийц московского болельщика, а вместо искоренения ксенофобии у нас из чисто уголовного дела Таджикской Девочки (тм) делают националистический скандал потому что там, как я где-то читал, были замешаны детки каких-то милицейских чинов и что это нехорошо, когда дети милицейских чинов замешаны в уголовщине и лучше придать процессу возвышенно-националистический характер.

Re: [жж] Безопасность на транспорте

В реальности всё ещё хуже. Сообщив, скажем, о бесхозной сумке ты получаешь в нагрузку к ощущению выполненного гражданского долга уголовное дело о заведомо ложном сообщении об акте терроризма. Вот если бы ты перед звонком проверил, что там правда бомба, тогда был бы тебе значок и грамота от ФСБ, а так сядешь чтобы неповадно было отвлекать органы

Re: [жж] Безопасность на транспорте

> В реальности всё ещё хуже. Сообщив, скажем, о бесхозной сумке ты получаешь в нагрузку к ощущению выполненного гражданского долга уголовное дело о заведомо ложном сообщении об акте терроризма
Ну не знаю как сейчас, раньше обходилось просто матюками :D

Re: [жж] Безопасность на транспорте

 http://www.utro.ru/articles/2011/02/04/953917.shtml

Re: [жж] Безопасность на транспорте

По ссылке образец бестолкового стиля изложения. Мне кажется, что автор пытался сказать, что после терактов поток сообщений о подозрительных предметах увеличивается, в том числе и заведомо ложных и поэтому создана целая система выявления ложных звонков и что шансы "телефонных террористов" быть найденными и наказанными вполне высоки.

Re: [жж] Безопасность на транспорте