anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-09-18 01:17:32
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

Защитим отечественного производителя!!!

 http://www.webplanet.ru/news/business/2011/04/26/sbor.html

Минэкономразвития может ввести налог в 10% от стоимости на ввозимую в Россию компьютерную технику, сообщает «РБК Daily»  http://www.rbcdaily.ru/2011/04/26/media/562949980147117 . Это якобы способно стимулировать иностранных производителей открывать заводы на территории России.

О желании чиновников увеличить количество заводов по производству компьютерной техники в России говорит и тот факт, что, по планам, налог на ввоз комплектующих деталей на территорию страны вводить не будут. Об этом «РБК Daily» рассказал источник в МЭР. За введение пошлин, несмотря на вступление России в ВТО, ратуют российские участники рынка. Такие меры, считают в министерстве, способны простимулировать российских производителей (хотя, по логике, должно получиться наоборот – чем дороже иностранная техника или чем ее меньше, тем больше поводов для русских расслабиться) и побудить иностранцев открывать свои линии сборки в России.

Сегодня в РФ всего один завод зарубежного производителя компьютеров - HP и Foxconn в Ленинградской области, открытый в прошлом году. Представители российских компаний полагают, что налог в 10% на иностранную технику позитивно скажется на рынке. А вот российские представители западных компаний считают сборку компьютеров в России нецелесообразной, а некоторые прогнозируют, что в Россию начнут ввозить под видом комплектующих почти собранные компьютеры, и завершать несложный процесс сборки на месте.

Напомним, это не первый случай за последнее время, когда налогом на ввозимые товары российские законодатели пытаются простимулировать отечественный рынок. Например, похожее было с ГЛОНАСС’ом в автомобилях – предполагалось ввести  http://www.webplanet.ru/news/telecom/2009/05/13/glonass.html налог на автомобили, в которых установлен только GPS, и нет ГЛОНАСС-навигации. Правда, собирать GPS на месте в этом случае не предлагалось.

Bod(*) (2011-04-27 00:02:00)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.18) Gecko/20110324 Iceweasel/3.5.18 (like Firefox/3.5.18)

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

Очередная коррупционная кормушка.

anonymous(*)(2011-04-27 00:14:55)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

Все правильно, неужели наконец-то до них доходит, что кроме нефти и газа нужно еще что-то производить.

iwolf(*)(2011-04-27 00:26:24)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Все правильно

Что правильно? Цены на железки подскочат в полтора раза, только и всего. И будешь ты покупать коре дуа за 3 килорубля вместо 2-х, попутно надрачивая в сторону "российского производителя".

Silvy(*)(2011-04-27 00:41:54)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0) Gecko/20100101 Firefox/4.0
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

А с чего ты взял, что что-то будет производиться? Просто ты будешь платить на 10% больше за всю свою компьютерную технику. Или российский труд резко станет дешевле китайского? Или инвестиционная привлекательность России вдруг возрастёт, т.к. куда-то подеваются коррупция иже..

Bod(*)(2011-04-27 00:42:17)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.18) Gecko/20110324 Iceweasel/3.5.18 (like Firefox/3.5.18)
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

По ссылке интересного текста побольше:

"Как рассказал РБК daily источник в Минэкономразвития, министерство рассматривает вопрос о том, чтобы после вступления России в ВТО ввести таможенные пошлины на ввозимые в Россию настольные компьютеры и ноутбуки на уровне 10%. Об этом знают также менеджеры крупнейших российских вендоров. «Российские участники рынка уже не раз, как официально, так и неофициально, обращались в министерство с просьбой рассмотреть вопрос о повышении пошлин на ввоз в страну готовых настольных компьютеров, — говорит источник РБК daily в МЭР. — Предполагается, что такая мера будет действовать на протяжении трех лет, затем пошлина будет снижена до нуля». При этом, поясняет он, пошлины на комплектующие вводиться не будут (сейчас и на комплектующие, и на готовую продукцию таможенные пошлины составляют 0%)."

Не такая уж и идиотская идея, если, конечно, убрать из списка ноутбуки. Готовые десктопы может собрать даже толпа школьников, да и с качеством особо сильно не промахнёшься - нет никаких сверхсложных операций при сборке. Цена немного вырастет - ну так среднестатистический покупатель готового компьютера будет просто покупать немного менее мощный комп за те же деньги. А разница в производительности незаметна, т.к. её и так сожрёт антивирус кашперского.

Главное чтобы комплектующие не подорожали.

SystemV(*)(2011-04-27 00:51:27)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

Разве в статье что-то сказано об исключении из списков ноутбуков? Кроме того, компьютерная техника - это и планшетники, и нетбуки, и, в каком-то смысле, коммуникаторы.. и т.д. И цены у нас и так нельзя сказать, что демпинговые в сравнении с "заграницей".

Bod(*)(2011-04-27 01:02:13)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.18) Gecko/20110324 Iceweasel/3.5.18 (like Firefox/3.5.18)
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Разве в статье что-то сказано об исключении из списков ноутбуков? Кроме того, компьютерная техника - это и планшетники, и нетбуки, и, в каком-то смысле, коммуникаторы.. и т.д.
Про ноутбуки я так уже, от себя. Если и на них пошлину вводить, то, конечно же, идея хреновая.

В статье они вообще только про "ПК и ноутбуки" говорят, как будто о другом и не слышали. В любом случае, до выборов это не введут, а после выборов всякой гадости напринимают столько, что эти компьютеры никого волновать не будут.

SystemV(*)(2011-04-27 01:07:55)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

> Не такая уж и идиотская идея
Ну да. Строй завод @ плати взятки @ расти коррупцию. Охуенная идея.

Вместо того, чтобы нахуй выгнать всех чиновников регулирующих органов и сменить регистрацию предприятий на заявительный порядок (убрать геморрой с лицензированием для производителя) этим раковым органам кидают очередной лакомый кусок.

И в том числе таможне, которая теперь будет получать взятки с ввозимых в сборе компов. Их просто не пустят без взятки теперь.

anonymous(*)(2011-04-27 01:10:06)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Или инвестиционная привлекательность России вдруг возрастёт
Собирают же мировые автопроизводители машины в РФ, Форд, Шкода, а HP, Canon, Apple и прочие чем хуже.

И вообще как тебя понимать? Ты лоббируешь производство в других странах?

А еще коммунист, поцреот. Тфу бля, слушать противно таких "поцреотов".

iwolf(*)(2011-04-27 01:10:48)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 01:10:06
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Ну да. Строй завод @ плати взятки @ расти коррупцию. Охуенная идея.
Если подходить с такой рациональной позиции, то в РФ вообще ничего делать нельзя. Впрочем, так и есть. С другой стороны, не все ещё уехали, а значит что-то делать надо.

>Вместо того, чтобы нахуй выгнать всех чиновников регулирующих органов и сменить регистрацию предприятий на заявительный порядок (убрать геморрой с лицензированием для производителя)
"Ворон ворону глаз не выклюет" (с) народное

В идеале, конечно, вообще всех чиновников разогнать. Но это мечты.

SystemV(*)(2011-04-27 01:14:10)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Собирают же мировые автопроизводители машины в РФ, Форд, Шкода, а HP, Canon, Apple и прочие чем хуже.
Их вынудили в том числе и пошлинами. Причем из-за этих пошлин теперь нельзя купить нормальное авто за небольшие деньги. Нигде в мире нет такого, чтобы бюджетным считалось авто за 15к долларов.

То есть от этого всего действа никому, кроме собирателей пошлин, лучше не стало.

SystemV(*)(2011-04-27 01:18:11)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 01:10:06
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>и сменить регистрацию предприятий на заявительный
А регистрация и так почти заявительная, хочешь сказать, что зарегистрировать ООО или ИП трудно. Ты хочешь сказать чтобы зарегистрировать ООО или ИП надо кому-то взятку давать? Ну иди давай если привык.

iwolf(*)(2011-04-27 01:18:51)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

> Если подходить с такой рациональной позиции, то в РФ вообще ничего делать нельзя.
Можно и я сказал что.

> "Ворон ворону глаз не выклюет" (с) народное
Что меня охуенно нерадует в русских, так это любовь к пословицам. Любая хуйня сказанная в поэтической форме вдруг становится ёбаной абсолютной истиной. «Ешь говно — очень вкусное оно» блять.

> В идеале, конечно, вообще всех чиновников разогнать. Но это мечты.
Это не мечты, а анархия. Анархия утопична на столько же, на сколько и марксизм с производными.

anonymous(*)(2011-04-27 01:22:24)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Нигде в мире нет такого, чтобы бюджетным считалось авто за 15к долларов.
Хоть ссылки давайте в подстверждение, ну сколько в мире стоят машины, только новые автохлам не в рассчет. А то все говорят "на Западе", "на Западе" я уже наебался с этим и слушаь не хочу демагогов. Тоже слушал Зюгу, что все специалисты уезжают на Запад, утечка мозгов что все пиздец все уезжают, попытался тоже "уехать на Запад" был порыв, но как посмотрел требования, идеальное знание языка, куча денег, опыт и чтобы ты что-то из себя представлял, и чего-то у меня такое чувство после этого, что эта вся демагогия про другие страны и про рай в нх слишком преувеличена, чем реальная действительность.

iwolf(*)(2011-04-27 01:26:43)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 01:22:24
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Можно и я сказал что.
Да, разогнать часть чиновников, которые портят всему бизнесу жизнь, и у бизнеса жизнь внезапно наладится. Потому что придут откуда-то честные новые чиновники, установят справедливые правила и не будут брать взятки.

А в реальности будет ещё одна смена милиции на полицию, заодно на реорганизации напилят. Самому себе руку не ампутируешь, силы воли не хватит.

>Что меня охуенно нерадует в русских, так это любовь к пословицам. Любая хуйня сказанная в поэтической форме вдруг становится ёбаной абсолютной истиной. «Ешь говно — очень вкусное оно» блять.
Вы, батенька, жуткий русофоб. Ничего, Владимир Владимирович с вами всеми после 2012 года разберётся, будете знать, как обижать титульную нацию Энергоимперии.

>Это не мечты, а анархия. Анархия утопична на столько же, на сколько и марксизм с производными.
Разогнать и заменить, естественно. Хотя свои мысли на тему замены я уже высказал парой строк выше.

SystemV(*)(2011-04-27 01:27:52)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

> А регистрация и так почти заявительная
Вот уж не пизди.

> зарегистрировать ООО или ИП трудно
Зарегистрировать юр.лицо через схему легко. Законными методами заебёшься и будешь всем должен.

> Ты хочешь сказать чтобы зарегистрировать ООО или ИП надо кому-то взятку давать?
Если зарегистрируешь по закону, то не дай Бог тебе получить там приличный доход.

anonymous(*)(2011-04-27 01:31:29)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 01:29:13
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

Für möglicherweise verursachte Unannehmlichkeiten entschuldigen wir uns! Sollten Sie Hilfe benötigen, wenden Sie sich bitte an unseren Kundenservice unter : 030 81097 601.

Перевод:

За причиненные неудобства мы приносим свои извинения! Если вам необходима помощь, пожалуйста, обращайтесь в нашу службу по адресу: 030 81 097 шестьсот первого

Это что вообще?

iwolf(*)(2011-04-27 01:31:59)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Хоть ссылки давайте в подстверждение, ну сколько в мире стоят машины, только новые автохлам не в рассчет.
"Honda Pilot у нас стоит $55420, а в Америке $28050, Toyota Camry у нас $29850, а у них $19720, Kia Sportage здесь $26600, а там $18300, BMW Х5 3.5 тут $93400, а у них $46300, Е-класс 3.5 у нас $80960, а там $40 000."

Из статьи известного тролля Асланяна:  http://www.vesti.ru/doc.html?id=426849

Всё в том числе и потому, что "автохлам" с запада (который технически лучше, чем новые ВАЗ-ы) не может сейчас нормально конкурировать с новыми авто на нашем рынке, и не может сбивать цены.

>А то все говорят "на Западе", "на Западе" я уже наебался с этим и слушаь не хочу демагогов.
В США можно купить dodge challenger за 20к долларов. Источник - прям на сайте доджа. Машина не очень то и бюджетная, но сам порядок цен показателен. Сколько у них стоят действительно бюджетные - понятно.

И это просто цены, про средние зарплаты говорить не будем.

>что эта вся демагогия про другие страны и про рай в нх слишком преувеличена, чем действительность.
Рая нет нигде.

SystemV(*)(2011-04-27 01:33:49)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>И это просто цены, про средние зарплаты говорить не будем.
Да я про "средние зарплаты" вобоще не хочу слушать. Это такой мерзопакостный показатель вообще, вроде средней температуры по больнице. lol В России тоже "средние зарплаты" довольно неплохие, а на деле совсем другое, может и у них та же хрень.

iwolf(*)(2011-04-27 01:42:31)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>В России тоже "средние зарплаты" довольно неплохие, а на деле совсем другое, может и у них та же хрень.
Википедия говорит, что минимум 7 долларов в час в США, а в некоторых штатах - больше. Даже если оно завышено в два раза (я сомневаюсь), всё равно выходит много.

У нас же я встречал в прошлом году зарплаты в 4к рублей за полный рабочий день. Или, например, 18к за полный рабочий день в шахте, с риском умереть каждую минуту, работая в прокопанном тоннеле высотой в полметра с отбойным молотком в руках.

SystemV(*)(2011-04-27 01:49:52)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

> Да, разогнать часть чиновников, которые портят всему бизнесу жизнь, и у бизнеса жизнь внезапно наладится. Потому что придут откуда-то честные новые чиновники, установят справедливые правила и не будут брать взятки.
Нет. Разогнать чиновников, которые заняты _исключительно_ тем, что мешают работать бизнесу и генерируют при этом коррупцию.

Неужели ты считаешь, что пожарный инспектор работал в хромой лошади или в банке новосиба (где эвакуировали руководство, а не горящий прыгающий из окон персонал) например?

Схема с лицензированием просто блять не ра-бо-та-ет.

> А в реальности будет ещё одна смена милиции на полицию
А в реальности будет инспектор, который ответственен за тех, кого проверил. Не успел проверить за месяц → автоматическое разрешение на работу. Слишком много автоматов (более 10% на первые 3 года лол) → глава службы региона, а потом и министр вылетают со службы.

При проверке делается список исправных вещей и вещей, которые надо исправить. Если человек не согласен, то он идёт к независимому эксперту и в суд. Если человек согласен, он пишет срок, когда он исправит недочёты и тогда проводится повторная проверка.

Если что-то случилось с тем, что проверял инспектор, то он несёт ответственность вместе с ответственным за участок на предприятии лицом. Просто потому, что на его протоколе стоит его подпись. Так что даже увольнение его не спасёт.

В итоге чиновник лишается возможности затягивать выписывание бумажек, а выписывать их за взятку становится опасно не из-за проверяющих органов, а потому что если что-то пизданёт, то половину стоимости будет оплачивать он.

Всё, коррупции в системе лицензирования больше нет. Или есть? Твои варианты: где в эту схему можно вписать коррупцию?

> Вы, батенька, жуткий русофоб.
> титульную нацию
Я сам русский в некотором роде. Просто я понимаю какое говно творится в голове у т.н. «русских», потому как сам от него долго избавлялся. Нет никакой нации русских. Просто нет. И если появится, элиты тут же все её проявления уничтожат. Потому что это грозит натуральной гражданской войной.

> Разогнать и заменить, естественно. Хотя свои мысли на тему замены я уже высказал парой строк выше.
Я не говорил ни слова про смену кадров. Я говорил о структурных изменениях. О качественном отличии.

Ещё одна отличительная черта русских — что хотят, то и видят. Одни видят злых шпиёнов, другие видят заграницу, которая им поможет, третьи видят русофобов, но никто не хочет видеть происходящего вокруг.

anonymous(*)(2011-04-27 02:01:34)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
avatar
anonymous(*)(2011-04-27 02:03:42)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 01:31:29
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

Даже не знаю что тебе и сказать.

У меня два друга - оба предприниматели. Один открыл ООО просто тупо составив документы и снеся в наоговую - зарегистрировали проблем никаких не имеет без всяких там взяток. Другой - полная его противоположность, всего навсего ИП-шник, постоянно носится с шампанскими, подарками по всяким налоговым. Я ему говорю - нахуй ты их подкармливаешь, тебя жаба не душит. А он говорит - Ну так заведено, так принято, а вдруг проблемы возникнут.

Ну и кто у нас разводит коррупцию?

Да взялись бы все предприниматели и сказали бы с этого дня ни единой взятки ни единого отката и все проблема была бы решена. А так хуй, каждый ищет где бы получить контракт повыгодней и носится с пачками денег и подарками. Я считаю в коррупции виноваты не только взяткополучатели, но и взяткодатели. По идее надо ебать и первых и вторых.

То же самое в универе. Я учился хоть бы одну взятку дал, все своим умом и никто не попросил никогда. А мои же коллеги-студенты, бегали с деньгами и подаками, лишь бы только не решать.

Тот же военкомат, говорят взятки коррупция. Я приссал идти в армию, тоже взятку никому не давал за волчий белый билет. :))) Совершенно честно развел либерастию и права чеовеков (да волкэ и "бабушками Алексеевыми" могут прикинуться когда нужно :))) как в сказке про Красную шапочку :))) ), ни копейки никому не дал, всего добился законными путями и без взяток, все по закону.

Но таких как я единицы. Остальные просто пиздец. Одни берут - другие сами же дают.

Так везде от малых уровней до высоких.

Ну и что ты предлагаешь делать?

iwolf(*)(2011-04-27 02:06:56)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

Да зачем лезть в дебри?

У меня знакомый в германии отучился в их путяге и ездит на б.у. машине, купленной за полторы тысячи (вполне годный аппарат). У него сгорела своя (новая) и поэтому он ездит на машине жены. Ему 24 года (сейчас может уже 25). Он снимает кватиру за 200 евро/месяц под мюнхеном.

В парашке с жильём дефицит, на машины охуенных размеров пошлины, а б.у. вообще фактически запрещено ввозить.

anonymous(*)(2011-04-27 02:10:40)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

> просто тупо
Вот блять когда сам зарегистрируешь, тогда и будешь пиздеть про «тупо».

У меня брат такой же мудак тупой, как и ты. Зарегал на себя ИП и потом платил, чтобы его закрыли, чтобы не ебать себе мозги бумагами и налогами.

> с шампанскими, подарками
Ты вообще знаешь что такое взятка и какие у нас налоги?

anonymous(*)(2011-04-27 02:13:28)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 02:01:34
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Неужели ты считаешь, что пожарный инспектор работал в хромой лошади или в банке новосиба (где эвакуировали руководство, а не горящий прыгающий из окон персонал) например?
Нет, не считаю.

>А в реальности будет инспектор, который ответственен за тех, кого проверил. Не успел проверить за месяц → автоматическое разрешение на работу.
Будут разрешать всем. Проверять вообще перестанут. А ответственных не выгоняют, вон, кущёвских милиционеров просто переставили на другие должности, а на их места посадили их заместителей, которые внезапно оказались честными и красивыми, хотя много лет работали в этой же банде организации.

>Слишком много автоматов (более 10% на первые 3 года лол) → глава службы региона, а потом и министр вылетают со службы.
У нас министры не вылетают, даже если лично кого-то убьют и съедят. При текущей власти - точно. В культурной стране после первого проишествия бы попросили уйти, а у нас годами сидят. Пример с томографами показателен.

>Если человек не согласен, то он идёт к независимому эксперту и в суд.
Суды почти не работают. Штампуют только то, что их просят те, у кого есть деньги и власть. Оправдательных приговоров, если не ошибаюсь, около 3%. Им не проблема посадить невиновного на много лет, а уж прогнать энергичного предпринимателя - раз плюнуть.

Надо сначала судебную систему реформировать, а потом браться за остальное.

>Если что-то случилось с тем, что проверял инспектор, то он несёт ответственность вместе с ответственным за участок на предприятии лицом. Просто потому, что на его протоколе стоит его подпись. Так что даже увольнение его не спасёт.
Так и сейчас, если действовать по закону, ответственность будет. Только не работает это, некому этот закон привести в исполнение.

>Твои варианты: где в эту схему можно вписать коррупцию?
На связке инспектор - милиция - прокуратура - суд. Как сейчас и есть.

>Я говорил о структурных изменениях. О качественном отличии.
Придумать красивую систему можно, это не главная проблема. Главная проблема - реализация.

>Ещё одна отличительная черта русских — что хотят, то и видят.
Да, мы такие.

>Одни видят злых шпиёнов, другие видят заграницу, которая им поможет, третьи видят русофобов, но никто не хочет видеть происходящего вокруг.
Откуда столько серьёзности?:)

SystemV(*)(2011-04-27 02:20:14)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 02:10:40
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

Что ты мне опять про Запад втираешь, ну сделай чтобы я без проблем завтра взял и уехал в Англию, Канаду или США и там мне были очень рады и тоже как сыр в масле катался и мне были были бы рады предоставить почти бесплано как ты обриосовываешь все блага западной цивилизации. Вот когда все это лично увижу и буду иметь - тогда поверю. А так все это быдлодемагогия, где-то, кто-то, столько-то на уровне бабушек на завалинке.

iwolf(*)(2011-04-27 02:22:13)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 02:13:28
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>чтобы не ебать себе мозги бумагами и налогами
Конечно, нахуй надо головой работать, заплатить проще и быстрее, вот все так думают - поэтому и коррупция.

iwolf(*)(2011-04-27 02:26:31)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Что ты мне опять про Запад втираешь, ну сделай чтобы я без проблем завтра взял и уехал в Англию, Канаду или США и там мне были очень рады и тоже как сыр в масле катался и мне были были бы рады предоставить почти бесплано как ты обриосовываешь все блага западной цивилизации.
Как-то неконструктивно ты пишешь. Тебе рады будут только там, где ты кому-то нужен. Это не только про запад, это вообще про любое место на этой планете. Даже про соседнюю деревню в РФ.

SystemV(*)(2011-04-27 02:31:57)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Как-то неконструктивно ты пишешь.
Как раз я конструктивно мыслю, главное реалистично, так как розовые очки насчет Запада и рая там слетели и поэтому стал "русским фошистом". :) Тоже блин, слушая Зюгу, либералов-западников и прочих пиздаболов, думал, что на Западе просто рай, что туда все бегут буквально толпами, туда можно кому угодно и там прямо будут рады принять, и там у меня сразу будет яхта как у Ларри Эллисона, шикарная вилла и свой Майкрософт. :) Однако реальнось оказалась хуже, чем ее описывали политпиздаболы и всякие эмигранты, просто понял что я на Западе тоже нахуй не нужен, ну раз я не нужен, то нахуй я буду любить Запад и хвалить его, обсирая свою страну, какой бы она не была, короче я разочаровался в мифе об американской мечте. :(

iwolf(*)(2011-04-27 02:43:23)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

> Будут разрешать всем. Проверять вообще перестанут.
Более 10% выданных по запаздыванию лицензий — вон с должности. Да и сейчас всё равно работает разрешение только за взятку. А так получается — не пришёл — взятку 100% не получил. Вообще не за чем сидеть на должности, когда тебе не несут, когда людям проще подождать пока ты будешь там в жопе ковыряться и нихуя не делать. Понимаешь?

> ответственных не выгоняют, вон, кущёвских милиционеров просто переставили на другие должности
Более 10% по району — вон с должности районного главу. Или чиновник ради должности будет переезжать?

> У нас министры не вылетают
Даже если и так.

> Суды почти не работают.
> Оправдательных приговоров 3%
Ну так и пусть не оправдывают чиновника.

> Надо сначала судебную систему реформировать, а потом браться за остальное.
Надо сначала реформировать то, что знаешь как реформировать. Тебе спецом как русскому: нет ничего более постоянного, чем временное.

> Так и сейчас, если действовать по закону, ответственность будет.
Не будет. За пожар ответственна служба, а не инспектор.

> На связке инспектор - милиция - прокуратура - суд. Как сейчас и есть.
Сейчас тормозится всё тем, что инспектор не даёт разрешение без взятки и не ходит проверять ничего. Суд по экспертным заключениям вполне объективен. Прокуратура тут даже не нужна, работает только суд и чиновник. Не знаю куда ты их тут приткнул даже.

> Главная проблема - реализация.
Только что у тебя главной проблемой был нерабочий суд. Определись хотя бы в рамках одного поста.

> Откуда столько серьёзности?:)
Несерьёзность в теме про пони на борде.

anonymous(*)(2011-04-27 02:44:40)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

> когда все это лично увижу и буду иметь - тогда поверю
Ну ты и долбоёб, буратино.

> на уровне бабушек
Давай сразу, чтобы определить на сколько ты тупой и как глубока жопа твоего информационного вакуума: Какие человеческие языки ты знаешь и на каком уровне?

anonymous(*)(2011-04-27 02:47:06)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

> Конечно, нахуй надо головой работать
Нахуй надо ебать себе мозги налогами на несуществующем блять предприятии?

anonymous(*)(2011-04-27 02:47:46)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 02:47:06
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

А что за эмоции, что не так? Чего плохого в том, что я верю в то, что сам вижу? Но пока я вижу, что я на Западе нахуй не нужен вообще.

А что кто-то там что-то рассказывает. Знаешь, вообще дохуя чего в мире вообще рассказывают.

iwolf(*)(2011-04-27 02:50:32)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

> Как раз я конструктивно мыслю
Да я уже вижу как конструктив из тебя так и лезет во все щели. Только и можешь что ЧСВ прокачивать через «я говорил, что фукусима ёбнет» и сразу как у настоящего русского человека начинаются галлюцинации — видится взрыв над фукусимой, умирающие в токио японцы и т.д.

Хотя там действительно жопа полная, но на северо-западе от станции. Плюс заражение грунтовых вод. И не от взрывов, а от того, что частицы расплавленных топливных стержней попадают как-то в почву. Возможно, что кориум проплавил контайнмент и уехал в водоносный слой.

anonymous(*)(2011-04-27 02:52:11)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 02:47:46
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

Так надо было закрывать предприятие вовремя, как прекратил деятельность. А не как всегда, бросил, забыл, а потом удивился, когда обнаружил налоги. Это так же как с машинами, сначала напродают по доверненностям, думая что "продал", а потом охуевают откуда налоги приходят.

iwolf(*)(2011-04-27 02:53:27)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

> Чего плохого в том, что я верю в то, что сам вижу?
Может плохо то, что ты как раз нихуя не видишь, кроме ящика за обедом?

> Но пока я вижу, что я на Западе нахуй не нужен вообще.
А я вижу, что ты и тут никому не нужен.

> А что кто-то там что-то рассказывает. Знаешь, вообще дохуя чего в мире вообще рассказывают.
И это тебе конечно не интересно. Тебе интереснее послушать некомпетентных долбоёбов вроде делягина, чем сравнить хотя бы стиль написания законов в скажем ЕС и парашке и их доступность населению.

anonymous(*)(2011-04-27 02:56:17)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

Он и закрыл вовремя, только беслатно этого сделать нельзя.

> обнаружил налоги
Обнаружил необходимость писать бумажки с нулями.

> Это так же как с машинами
Ты мне аналогии не приводи. Это я их привожу тебе, потому что ты — дебил и по-другому плохо понимаешь. А я не дебил пока ещё.

anonymous(*)(2011-04-27 02:58:10)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 02:56:17
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

А ты дохуя компетентный типа? Вдолбил себе, что Запад рай, тебе Запад подарил яхту, виллу еще что-то? Вот мне бы подарил Запад что-то, я бы его наверно тоже хвалил бы и восхищался им так же как ты.

iwolf(*)(2011-04-27 03:00:35)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

> А ты дохуя компетентный типа?
4 языка обязывают к знанию тащемто.

noblesse oblige

> Вдолбил себе, что Запад рай
Это ты вдолбил себе, что запад — такой же ад, как парашка.

anonymous(*)(2011-04-27 03:03:38)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 02:58:10
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Он и закрыл вовремя, только беслатно этого сделать нельзя.
Что значит закрылся, подал все бумаги на ликвидацию, рассчитался со всеми долгами, уплатил пошлину, подал нулевые отчетности или просто решил, что "я закрываюсь"?

Просто есть четкий порядок закрытия ИП. Любой школьнег в интернете найдет, было ли все это сделано?

iwolf(*)(2011-04-27 03:05:54)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 02:44:40
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Более 10% выданных по запаздыванию лицензий — вон с должности. Да и сейчас всё равно работает разрешение только за взятку. А так получается — не пришёл — взятку 100% не получил. Вообще не за чем сидеть на должности, когда тебе не несут, когда людям проще подождать пока ты будешь там в жопе ковыряться и нихуя не делать. Понимаешь?
В принципе да, разумное тут есть.

>Более 10% по району — вон с должности районного главу. Или чиновник ради должности будет переезжать?
А кто его будет выгонять? И что будет, если этот кто-то его не выгонит?

>Надо сначала реформировать то, что знаешь как реформировать. Тебе спецом как русскому: нет ничего более постоянного, чем временное.
Нельзя исправить одну часть, не трогая других, так как все они связаны. Даже самый честный суд не сможет работать, если милиция, которая приводит в этот суд преступников, работает плохо и приводит не тех. Хуже того, эта милиция будет заводить дела на тех судей, которые не будут принимать "нужные" приговоры. И будет война веток власти, от которой никому лучше не станет. То же самое и с прокуратурой, и с министерствами, и вообще со всем госаппаратом.

Во власти давно царит феодализм, связи и клановость решают больше, чем любые законы и структуры. Есть "свой" человек - можно даже законы открыто нарушать. Но если на стороне клана-недоброжелателя будут более сильные "свои", то могут и выгнать. Но в любом случае, от этой ситуации простому человеку не легче, так как его в расчёт никто не берёт.

Недавний скандал с игорным бизнесом в Московской области - отличный пример межклановых разборок. Одни завели дело, другие отменили, те опять завели, пошумели, народ понегодовал. Через какое-то время они, скорее всего, договорились, и дело тихо замяли. Вот и всё.

>Только что у тебя главной проблемой был нерабочий суд. Определись хотя бы в рамках одного поста.
Окей, определяюсь: проблема во всём сразу. И её очень сложно решить. Я вот не знаю как.

SystemV(*)(2011-04-27 03:12:09)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Как раз я конструктивно мыслю, главное реалистично, так как розовые очки насчет Запада и рая там слетели и поэтому стал "русским фошистом". :)
Я тебе предлагаю уже прекратить метаться от одной политической крайности в другую. Лучше от этого всё равно не станет.

SystemV(*)(2011-04-27 03:15:43)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

Заказывающиму дядюшки ляо на это плевать =)

AiFiLTr0(*)(2011-04-27 09:36:32)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US) AppleWebKit/534.13 (KHTML, like Gecko) Ubuntu/10.10 Chromium/9.0.597.94 Chrome/9.0.597.94 Safari/534.13
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 02:56:17
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Может плохо то, что ты как раз нихуя не видишь, кроме ящика за обедом?
Да вижу я и ящик у нас не хаит Запад как ты думаешь, или ты думаешь идет пропоганда, что Запад такой плохой. Проснись СССР с цензурой и пропогандой давно пал. Ящик как раз обьективен если сравнивать с интернетами. В интернетах даже больше хают Запад чем в ящике.

А в ящике смотришь про Запад - свадьба принца, голливудская звезда, еще что-то. Все красиво роскошно ... но не для нас.

>Тебе интереснее послушать некомпетентных долбоёбов вроде делягина
А почему бы не послушать Делягина. Любое мнение заслуживает уважения. Ты же за демократию, за свободу слова или нет? Как я понял да. Так вот господин "демократ" - мнение Делягина это тоже свобода слова и демократия. Или по твоему свобода слова и демократия это когда только твое мнение?

iwolf(*)(2011-04-27 14:39:37)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

С каких это пор демократия подразумевает обязательное выслуштвание некоего Делягина?

anonymous(*)(2011-04-27 14:45:41)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 14:45:41
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

Хорошо. Встречный вопрос.

С каких это пор демократия подразумевает обязательное выслуштвание некоего, например, Немцова?

iwolf(*)(2011-04-27 14:48:16)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: Защитим отечественного производителя!!! от anonymous 2011-04-27 03:03:38
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

>Это ты вдолбил себе, что запад — такой же ад
А чего разве не так? Там справедливое общество? Там нет олигархов? Там нет коррупции? Там нет бедных?

Да и насчет коррупции, если ты думаешь, что это сугубо российская особенность, спешу устроить разрыв шаблона.

"Коррупция обойдется Siemens в более чем миллиард евро"

 http://svpressa.ru/economy/news/2473/

"Daimler, Siemens, MAN - лишь верхушка айсберга коррупции в Германии"

 http://www.dailycars.ru/tech/korruption_1.html

Конечно это все не оправдывает коррупцию в России и не отменяет борьбу с ней, но во всяком случае это более объективный взгляд.

Уж про тот же ваш Siemens так коррупционный скандал на коррупционном скандале.

А ты себе вбил в голову, что в России все хуево, зато на Западе все идеально, нет бедных, нет коррупции, все счастливы. Как можно быть таким необъективным.

iwolf(*)(2011-04-27 15:00:43)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10
avatar
Скрыть

Re: Защитим отечественного производителя!!!

Я послушал и почитал делягина и понял, что он — конченный долбоёб, выступающий без собственной команды.

Ты же судя по всему только прослушал его высер про полицию.

anonymous(*)(2011-04-27 16:18:58)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.16) Gecko/20110323 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.16
Этот тред читают 1 пользователь:
Анонимных: 1
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!