Re: Давайте помолчим, подумаем

>lenta.ru

и этим все сказано...

Re: Давайте помолчим, подумаем

A JA COCY XYN

Re: Давайте помолчим, подумаем

вообще суровый вопрос, но нагено ответ у меня какбы есть, правильный или нет - не знаю. но его формулировать долго. вобщем вкратце, я не думаю что нацболы это враги страны, они скорее какаято народная милиция. и это только потому, что есть разница между богатыми и бедными. и всё.

//vilfred

Re: Давайте помолчим, подумаем

Сокрытие книг - и есть проявление фашизма и экстремизма. Бояться, что какие-нибудь недоумки воспользуются (любой) книгой как источником для своих нездоровых идей и по этой причине запрещать книгу - просто глупо. Проблема не в книгах, а в недоумках, при этом запрещение книги играет недоумкам на руку, так как создаёт вокруг книги неоправданный ореол важности и позволяет им играть на невежестве, так как никто толком не знает, что там написано.

Re: Давайте помолчим, подумаем

Соглашусь с Бугмакером, и от себя добавлю, что запрет книг и табуирование темы ведёт к отсутствию диалога о проблеме и в результате сегодня люди зачастую не в состоянии четко сформулировать что такое фашизм и почему это плохо.

Re: Давайте помолчим, подумаем

> создаёт вокруг книги неоправданный ореол важности и позволяет им играть на невежестве, так как никто толком не знает, что там написано.

Прям как линуксоиды, посылающие собеседников сделать себе RTFM..

Re: Давайте помолчим, подумаем

Прикольная мысль. Не знал, что RTFM где-то запрещено.

Re: Давайте помолчим, подумаем

Тут надо понять что хочешь получить.

"Умные" люди и много свободы и уже нет порядка ибо люди не склонны к самоорганизации. "Глупые" люди и мало свободы, жесткая структура и единый фронт движения к цели.

ИМХО.

p.s. По линкам не ходил. p.s.s. Кавычки поставлены не просто так.

Re: Давайте помолчим, подумаем

Ыч, я и не знал что эта книга где то запрещена у нас спокойно валяется на толкучках и в магазинах. А по поводу запрета книг предлагаю вспомнить лучшую пиар компанию последнего десятилетия. Ну в смысле ту где фигурирует ничем не примечательное произведение <Код Давинчи> и обременённый маразмом Папа Римский. Ещё неплохо учесть температуру горения бумаги по фарентгейту и некоего Рэя Бредбери. От себя добавлю, что некоторые книги, пострашнее атомной бомбы ибо взрывают мозг не слишком уравновешенных личьностей. Но главная проблема именно в том что запрет это пожалуй лучший способ привлечь внимание к книге этих самых личьностей.

Re: Давайте помолчим, подумаем

> некоторые книги, пострашнее атомной бомбы ибо взрывают мозг не слишком уравновешенных личьностей

В руках государства есть все рычаги для пропаганды здорового образа жизни, здоровых отношений социуме, для развития культуры и образования граждан. Я совершенно уверен, что образованному человеку в нормальной социальной среде никакие книжки голову не взорвут.

Re: Давайте помолчим, подумаем

Угу может скажеш где ты видел идеальное государство? К тому же если в государстве все всем довольны ведут здоровый образ жизни и не имеют крамольных мыслей то значит либо конц лагеря переполнены либо проводится политика древней Спарты - сразу в море. В любом случае такое государство будет состоять исключительно из хомячков, не имеющих своего мнения.

Re: Давайте помолчим, подумаем

> я и не знал что эта книга где то запрещена

В Германии запрещена и ещё кое-где. Надо полагать, просить пойти по сцылко с моей стороны будет невежливо?

> некоторые книги, пострашнее атомной бомбы ибо взрывают мозг не слишком уравновешенных личьностей

Знач такой моск. Не хуже и не луче моска тех, кто принципиально не хотит знакомиться со "взрывными" книгами.

Re: Давайте помолчим, подумаем

Ну не знаю, в последние десятилетия существования СССР "лагеря" были куда пустыннее чем сегодня в России, при этом по телеку не рекламировали алкоголь и табачную продукцию, а от прочтения какого-нибудь майнкампфа люди не становились фашистами.

Хотя, конечно, были и там чудовищные недоработки - например детишкам в школе зачем-то навязывали ложные теории дарвинизма и врали им что креационная теория несостоятельна в результате чего дети росли бездуховными и результат теперь налицо.

Re: Давайте помолчим, подумаем

Да да мозг именно такой, у 95 процентов населения. Которое предпочитает исполнять чужие приказы и вестись на сомнительную философию.

Re: Давайте помолчим, подумаем

Проблем что в бывшем СССР что в сегодняшней России выше крыши. Кстати проводить параллель с последними годами существования СССР не корректно так как рухнуло оно именно из за ослабления режима и уже тогда билось в конвульсиях. Подобная империя могла продолжать существование только на крайне жосткой диктатуре. Кста ти дарвинизм вполне оправдан так как в сознании людей Ленин заменил Бога партия Библию а Сталин Иисуса. Это также помогало успешно справлятся с теми самыми 95 процентами.

Re: Давайте помолчим, подумаем

Идиотский вопрос. Ни Третьего Рейха, ни СССР больше нет. Поэтому рассуждать о уровне фашизма в них бессмысленно.

В Германии как и в РФ уровень фашизмо-нацизма обязан быть куда выше настоящего. Когда едешь в Германию заключать взаимовыгодный договор и ничего не сростается из-за того что директор фирмы уебан из Румынии (Профессор румынского университета по строительству и инженерным конструкциям, ага. Вы в Румынии какие-нибудь инженерные сооружения или здания с выдающейся архитектурой видели?). Или когда пол Москвы ищет работу, в строительстве жопа (никто не хочет ни платить нормальные деньги строителю, ни покупать это казарменное говножильё), а презик сообщает что у нас нехватка кадров в строительстве и нам всем следует поработать таджиками и молдаванами за 8 тысяч в месяц. Вот тогда нацизм должен появится и дать пиздюлей возвращенцам в германии и обрыганам из кишлаков ближнего зарубежья в РФ, а государство этот фашизм обязано поддержать.

Но когда гитлер - бармалей всемирного масштаба, рассчитывать на разумную национальную политику нереально.

Единственная страна с разумной национальной политикой — жидостан, пользующийся козырным имиджем главных жертв главного бармалея.

Мне в целом откровенно похуй как там живут «цветные» и «арии» в своих мухосрансках. То есть я не считаю какие-то теории про высшие расы верными. Но когда эти люди приезжают к вам домой и устраивают тут своё культурное многообразие в виде «мы работаем за еду без страховки, пенсии и социальных гарантий потому что в своей стране мы всё на свете просрали» и таща за собой просиралку в виде своих «восточних темпераментов», «культурного наследия гор», «западничества» и прочего дерьма, то хочется взять и уебать.

Так что краткий итог: Самая фашистская (в главно-бармалейском смысле) страна — жидостан. Войну он ИМХО выиграл. Задним числом попинав не сопротивляющийся, связанный и растоптанный трупп немецко-фашистских ублюдков.

Re: Давайте помолчим, подумаем

> люди не склонны к самоорганизации

Ошибаешься. Люди склонны к самоорганизации в сообщества.

К чему люди не склонны — это к самоорганизации в капиталистические и социалистические государства. То-есть именно в твои «жёсткие структуры». Причем как развивается жёсткая и мягкая структура можно легко увидеть на примере M$ vs. FLOSS-сообщство.

>>> У одного мудрого китайца спросили, что более жизнеспособно: твердое или мягкое? "Мягкое, - ответил он и в доказательство сослался на свой рот: - Смотри, зубов уже давно нет, а язык все еще болтается" (Неизв.).

Re: Давайте помолчим, подумаем

> некоторые книги, пострашнее атомной бомбы ибо взрывают мозг не слишком уравновешенных личьностей

Никто не мешает допускать к таким книгам людей по справке о психической здоровости и только после совершеннолетия.

Ну а если книга будет влиять и на взрослых людей со справкой, то может это не книга кривая, а что-то другое.

Re: Давайте помолчим, подумаем

Любое высокоуровневое образование стремится превратиться в равномерную мешанину более низкоуровневых сущностей и рано или поздно это происходит. Так что тот факт, что СССР развалился не характеризует СССР и не говорит о том, что образования типа СССР не имеют права на существование.

Вон ты сам побъёшься в конвульсиях ещё лет сорок и трансформируешься в материю попроще - это же не говорит о том, что то говно в которое ты превратишься лучше тебя нонешнего.

К тому же, что бы не превратиться в это говно досрочно, тебе придётся держать себя в условиях крайне жёсткой диктатуры поскольку тебя это простейшее говно окружает и так и норовит причинить вред - так что хошь не хошь, а придётся руки мыть перед едой, сколько бы шкурных клеток при этом ни погибло в твоём организме, а если целые колонии клеток в твоём организме окажутся поражены какой-нибудь - то придётся без сожаления отсечь весь поражённый участок.

> Кста ти дарвинизм вполне оправдан так как в сознании людей Ленин заменил Бога партия Библию а Сталин Иисуса.

Если я правильно помню, теория дарвинизма не подразумевала того, что Ленин сотворил человека..

Re: Давайте помолчим, подумаем

> фашистская (в главно-бармалейском смысле)

Слова фашизм, нацизм, национализм - это синонимы или они обозначают разные понятия?

Re: Давайте помолчим, подумаем

> Сталин Иисуса

А я что-то не помню, чтобы христиане не любили Иисуса за культ личности, чтобы Иисус обладал карательным отрядом послушников, убивающих по одному его слову или чтобы Иисус приказывал убивать апостолов.

Короче твоя теория — хуйня. Никто ни в чьём сознании христианство не заменял (за исключением людей, которым к майнкампфу доступ строжайше запрещён). Да и христианские ценности с партийными никак не совпадали.

> Это также помогало успешно справлятся с теми самыми 95 процентами.

Успешно справляться с 95% помогали «классово близкие» воры, убийцы и прочая мразь.

Re: Давайте помолчим, подумаем

Нет теория дарвинизма всего лиш пытается доказать что Бога нет. Дальше вступают в силу простейший подмен понятий в умах большинства. Если на Бога нельзя надеятся то на кого же? И т.д.. За пост в целом пять с плюсом но ты спутал общество с ульем человечество не обладает общим сознанием а следовательно превращая кого то в говно мы превращаем в говно не столько часть общества сколько отдельную личность. И в общем всё хорошо пока этой личностью не становишся именно ты или некто из твоих близких.

Re: Давайте помолчим, подумаем

> Никто не мешает допускать к таким книгам людей по справке о психической здоровости и только после совершеннолетия.

> Ну а если книга будет влиять и на взрослых людей со справкой, то может это не книга кривая, а что-то другое.

Ну вот ты психически здоров, например? Почему ты считаешь что людям нужны разрешительные справки? Дееспособность психически нездоровых людей да, может быть ограничена - из этого не следует что все остальные должны иметь при себе справку.

Re: Давайте помолчим, подумаем

> Слова фашизм, нацизм, национализм - это синонимы или они обозначают разные понятия?

Фашизм — это как написано в википедии:

>>> (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — как политологический термин, является обобщающим наименованием специфических крайне правых политических движений, их идеологии, а также возглавляемых ими политических режимов диктаторского типа.

>>> В последнее время в специальной литературе широко обсуждается определение фашизма английским исследователем Р.Гриффином как «палингенетического ультранационализма», предполагающее, что в своем мифологическом ядре фашистская идеология нацелена не на «возрождение» нации (как другие националистически-популистские идеологии), а на ее «сотворение заново»

То-бишь: «национализма нет, есть нацизм и фашизм подразумевающие друг-друга, если у них есть какая-то цель, а не просто желание покидать говном в непохожих людей». Однако ИМХО определение нацизма сильно бармалезировано и привязано к немецкому фашизму третьего рейха, что часто заставляет пользоваться словом национализм.

Re: Давайте помолчим, подумаем

> Ну вот ты психически здоров, например?

Нет. ;)

> Почему ты считаешь что людям нужны разрешительные справки?

Ну знаешь есть секты всякие типа аум-синрикё и там вроде вполне себе взрослые товарищи были.

> Дееспособность психически нездоровых людей да, может быть ограничена - из этого не следует что все остальные должны иметь при себе справку.

Если бы психа так легко было отличить, половина ГосДумы РФ и некоторые члены правительства давно бы уже в дурке профилактику проходили.

Re: Давайте помолчим, подумаем

Абсолютно психически здоровых людей не существует в принципе. А если бы и существовали то были бы больны по определению так как отличались бы от большинства.

Re: Давайте помолчим, подумаем

> Абсолютно психически здоровых людей не существует в принципе. А если бы и существовали то были бы больны по определению так как отличались бы от большинства.

Слушай, а ты вообще психов видел, которые с диагнозом хотя бы мании какой-нибудь?

Re: Давайте помолчим, подумаем

>Нет теория дарвинизма всего лиш пытается доказать что Бога нет.

Не пытается, и никогда не пытался. Отсутствие бога утверждается в материализме+марксизме, и то по совершенно определенным причинам, мало связанным с философско-вселенскими вопросами. Собственно, они скорее пытались бороться с религией как явлением с помощью различных научных теорий (в том числе и дарвинизм, да), а не доказывали что бога нет.

Re: Давайте помолчим, подумаем

Психов видел и не раз. Почему уточнять не буду. Дело в том что различные психические отклонения различной степени тяжести можно найти у любого человека. Кроме того нет жосткого критерия нормальности.

Re: Давайте помолчим, подумаем

>Нет теория дарвинизма всего лиш пытается доказать что Бога нет.

правда? где? пруф?

Собственно, они скорее пытались бороться с религией как явлением с помощью различных научных теорий (в том числе и дарвинизм, да), а не доказывали что бога нет.

Это нюансы.

Re: Давайте помолчим, подумаем

>>> (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — как политологический термин, является обобщающим наименованием специфических крайне правых политических движений, их идеологии, а также возглавляемых ими политических режимов диктаторского типа.

Ты знаешь что такое "правые политические движения"? Я - нет.

>>> В последнее время в специальной литературе широко обсуждается определение фашизма английским исследователем Р.Гриффином как «палингенетического ультранационализма», предполагающее, что в своем мифологическом ядре фашистская идеология нацелена не на «возрождение» нации (как другие националистически-популистские идеологии), а на ее «сотворение заново»

> То-бишь: «национализма нет,

Там же в Вики есть и национализм

> есть нацизм и фашизм подразумевающие друг-друга, если у них есть какая-то цель, а не просто желание покидать говном в непохожих людей». Однако ИМХО определение нацизма сильно бармалезировано и привязано к немецкому фашизму третьего рейха, что часто заставляет пользоваться словом национализм.

Нет ты не понял того, что отквотил. Или я не понял.. Мне кажется это следует понимать как то, что нацизм - это идея превосходства некоей нации над другими, а фашизм - это идея подгонки нации под свои представления о той, какой она должна быть.

Re: Давайте помолчим, подумаем

> они скорее пытались бороться с религией как явлением с помощью различных научных теорий

Фашисты вон тоже пытались подводить научные теории под свои политические интересы, но при этом и атеистов не забывали искоренять.

Re: Давайте помолчим, подумаем

> Ну знаешь есть секты всякие типа аум-синрикё и там вроде вполне себе взрослые товарищи были.

Взрослые или нормальные?

> Если бы психа так легко было отличить, половина ГосДумы РФ и некоторые члены правительства давно бы уже в дурке профилактику проходили.

Психа легко отличить - он же _ненормальный_. Понимаешь что значит слово _ненормальный_?

Re: Давайте помолчим, подумаем

Конечно легко ты главное не волнуйся.