Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

Да и вообще, вроде постоянно просить никогда не было хорошо. В русском даже слово есть "клянчить". А тут без зазрения совести у высшего существа.. Ну как так можно, поимейте совесть, товарищи!

олол, дискас.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>олол, дискас.
А что тут обсуждать то? У религии есть вполне рациональное объяснение, все эти рабства божие и прочее были в своё время необходимы, как механизм для контроля общества и механизм для защиты общества от самого себя.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>ПГМ-ник становится более анально податлив, меньше задаёт вопросов, меньше интересуется окружающим миром
Как ты догадался?

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>и прочее были в своё время необходимы, как механизм для контроля общества
Почему БЫЛИ в свое время? Усиленно используются фсбшниками и в наши дни, не зря патриарх киря генерал у них

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>У религии есть вполне рациональное объяснение, все эти рабства божие и прочее были в своё время необходимы, как механизм для контроля общества и механизм для защиты общества от самого себя.

Защиты от чего? Если каждый себя будет ощущать чмом, то общество само по себе будет скатываться в СГ со всеми вытекающими. Не будет новых теорий, открытий, изобретений. Механизм, в общем, не продуманный какой-то.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

тычё, и уроки Закона Божия прогуливал чтоли тоже?

"молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него."

 http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D1%82_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%B5%D1%8F_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.93.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D0.B0_6 Ну и от Луки тоже глянь.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>Почему БЫЛИ в свое время? Усиленно используются фсбшниками и в наши дни, не зря патриарх киря генерал у них
Эффект уже не тот. Был бы эффект как в те времена - сейчас мы бы тут на форуме не писали.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Не будет новых теорий, открытий, изобретений.
сфига ли? вся современная наука на христианской идеологии построена и её идеологические основы именно христианами построены, тем же Оккамом, лезвием которого так любят размахивать те, кто не понимает что это такое и зачем нужно, и именно по причине христианства европейцы открыли Америки, а не индейцы их.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>Как ты догадался?

Исключительно логика. Религия ограничивает развитие личности, я считаю. Если научную теорию можно закопать, поставив хитрый эксперимент, то тут вообще все аргументы тонут в говне. Прям хоть бери лопату и расчищай.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>сфига ли? вся современная наука на христианской идеологии построена и её идеологические основы именно христианами построены, тем же Оккамом, лезвием которого так любят размахивать те, кто не понимает что это такое и зачем нужно, и именно по причине христианства европейцы открыли Америки, а не индейцы их.

Ололол, ПГМник тоже мне нашёлся. Религия позволяет объяснить эффект Казимира. Нет? Тогда пусть идёт нахуй. Алсо, в данный момент она мешает открытиям именно по причине своей рабской психологии.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>Защиты от чего? Если каждый себя будет ощущать чмом, то общество само по себе будет скатываться в СГ со всеми вытекающими.
Если каждый будет бояться бога, то он ещё подумает, стоит ли сжигать соседнюю деревню, а внутренности её населения наматывать на деревянный частокол.

Человек, по своей сути, достаточно жестокое животное, и убивал бы всех, кто "не свой", если бы не ограничения. Общество себя бы разрушило просто. Собственно, после христианизации всякие там феодалы даже не всегда убивали друг друга и местное население при разборках, ибо "одной веры". А вот всяких неверных не жалели, это да.

В те времена особо законом не напугать никого (да и закон не везде был применим), а вот богом - легко.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>Алсо, в данный момент она мешает открытиям именно по причине своей рабской психологии.
В данный момент религия уже не мешает открытиям, т.к. те, кто делают открытия, к религии относятся спокойно и безразлично, даже если верят. А у кого осталась эта самая рабская психология, тем без неё всё равно нечего делать.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Религия ограничивает развитие личности, я считаю. Если научную теорию можно закопать, поставив хитрый эксперимент, то тут вообще все аргументы тонут в говне.

Как и обратные, вобщемто.

Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое недоказуемо. (с) сам знаешь откуда..

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

+1

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>Если каждый будет бояться бога, то он ещё подумает, стоит ли сжигать соседнюю деревню, а внутренности её населения наматывать на деревянный частокол.

Это может только у ПГМников так, да и то не факт. Печальная судьба протопопа Аввакума какбэ намекает нам. А уж про крестовые походы я скромно умолчу. Сжигали и на кол вполне себе насаживали.

>А вот всяких неверных не жалели, это да.

Так оно и сейчас так. Религиозных фанатиков используют вполне для достижения своих целей. Да и неистово верующие почему-то мне встречались сплошь какие-то агрессивные.

>В те времена особо законом не напугать никого (да и закон не везде был применим), а вот богом - легко.

Ну так надо ограничить доступ к научной информации. Чтобы потом богом пугать.

ЗЫЖ кстати, вот попы почему-то производят впечатление волне себе начитанных. Только смотрят на остальных как на говно. Каста жрецов, лол.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Религия позволяет объяснить эффект Казимира.
она и так это делает, создав соответствующее мировоззрение для того, чтобы это было возможно. Кто бы смог объяснить этот эффект не имея в предшественниках Оккама, Бенджамина Франклина, Ньютона и прочих? Ты чтоли, ололокающее школиё, не освоившее ни одного предмета из школьного курса?

> Алсо, в данный момент она мешает открытиям именно по причине своей рабской психологии.
пруфлинк или небыло

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>В данный момент религия уже не мешает открытиям, т.к. те, кто делают открытия, к религии относятся спокойно и безразлично, даже если верят. А у кого осталась эта самая рабская психология, тем без неё всё равно нечего делать.

В этом ты прав. Своротить зрелого человека просто нереально. А вот если привить рабскую психологию в момент становления личности, то это вполне себе может прокатить. Коммуняки вон тоже привили себе на голову.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Ну так надо ограничить доступ к научной информации. Чтобы потом богом пугать.

А зачем для этого ограничивать доступ к научной информации? ;)

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>она и так это делает, создав соответствующее мировоззрение для того, чтобы это было возможно

Пруфлинк или не было!

>Кто бы смог объяснить этот эффект не имея в предшественниках Оккама, Бенджамина Франклина, Ньютона и прочих? Ты чтоли, ололокающее школиё, не освоившее ни одного предмета из школьного курса?

Понятно. Твои аргументы иссякли, можешь не продолжать.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>Это может только у ПГМников так, да и то не факт. Печальная судьба протопопа Аввакума какбэ намекает нам.
Ну так даже в те дикие времена, когда люди беспрекословно верили во всякую чушь, религия не смогла навязать всем мирное существование. Плюс умные люди всегда использовали её для своих целей, как же без этого. Это ж отличный рычаг власти.

>А уж про крестовые походы я скромно умолчу.
Тут всё ок - Европа была немного перенаселена (чума ещё не пришла) на тот момент, и, чтобы не создавать напряжённость из-за наличия кучи незанятых отморозков рыцарей, было решено их всех куда-нибудь отправить повоевать. И агрессию они свою удовлетворят, и неверных побьют. А то придут неверные и в первую очередь религиозных деятелей и повесят. Кроме того, по пути можно пограбить и устранить кучу несговорчивых своих, типа византийцев и всех прочих, которые тоже попали под раздачу.

Вообще эти походы были отличной штукой для всех ветвей власти - и религиозной, и феодальной. Сейчас мы имеем похожие "походы" в Ирак да в Ливию, но масштабы уже не те. Но военные бюджеты всё равно отлично пополняются.

>Так оно и сейчас так. Религиозных фанатиков используют вполне для достижения своих целей.
Грех таким не воспользоваться:)

>Ну так надо ограничить доступ к научной информации. Чтобы потом богом пугать.
В те времена и ограничивать не надо было, народ даже грома боялся. А кроме закона божьего другой закон на межгосударственные разборки не действовал, т.к. не было ни ООН, ни Гаагского суда, ни сверхдержавы, которая может успокоить воюющих.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>А зачем для этого ограничивать доступ к научной информации? ;)

Ну мало ли, а то вдруг кто-нибудь почитает и догадается, что там что-то не так?

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>Ну так даже в те дикие времена, когда люди беспрекословно верили во всякую чушь, религия не смогла навязать всем мирное существование. Плюс умные люди всегда использовали её для своих целей, как же без этого. Это ж отличный рычаг власти.

ну так противоречия же. Есть заповедь "Не убий", однако же сами "насаждатели" этого УГ его откровенно нарушают. И как-то умалчивают об этом. Вот если бы сразу сказали людям правду.

>В те времена и ограничивать не надо было, народ даже грома боялся. А кроме закона божьего другой закон на межгосударственные разборки не действовал, т.к. не было ни ООН, ни Гаагского суда, ни сверхдержавы, которая может успокоить воюющих.

Стадо, оно конечно, и Африке стадо. Но зачем это делать сейчас. Количество церквей вокруг меня превосходит все реальные нужды. Кстати, в школах ещё не ввели? А то в этом треде уже отметился один продукт.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Пруфлинк или не было!
чего именно?

> Понятно. Твои аргументы иссякли, можешь не продолжать.
а у тебя их никогда и не было

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>В этом ты прав. Своротить зрелого человека просто нереально. А вот если привить рабскую психологию в момент становления личности, то это вполне себе может прокатить.
Всё равно долго религиозный фанатизм не продержится. В средние века все беспрекословно верили, неверующих периодически сжигали, а инквизиция работала очень даже эффективно - и всё равно потом началось просвещение, народ мучал лягушек электротоком, рисовал звёздные карты и придумывал хитрые механизмы. Хотя церковь это не особо поощряла, а особо рьяных предавала анафеме и преследовала.

От прогресса не убежишь, хотя затормозить его можно.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Вроде как просящий человек в межвидовом социуме становится на ступень ниже.
С чего бы это? И даже если и так, ты уверен что такое отношение не навеяно собственно религией, где дающий ставится на ступень выше, в отличие от языческих культов, превозносивших всяких божков, которые только и знали что маялись дурью насылаяя на человеков неприятности и требуя от них жертвоприношений, в т.ч. и человеческих?

> Попросивший, как правило, уже может стать зависим от дающего. Это есть унижение личности, пусть иногда и вынужденное.
Рассуждая логически, попасть в зависимость менее всего боится наиболее независимый человек. Следовательно такой и должен чаще выступать в качестве просителя. Так, кстати, обычно и происходит - быдло смущается и всячески боится попросить там, где вопрос мог бы быть элементарно решён единственной просьбой.

> унижаются (часто на коленях), перед высшим сушеством
Это нормальная тоталитарная практика. Ведь как ещё отличить вышего существа от обычных человеков, если перед ним не унижаются на коленях?

> Но сам факт выпрашивания наверняка накладывает отпечаток на внутренний мир человека. ПГМ-ник становится более анально податлив, меньше задаёт вопросов, меньше интересуется окружающим миром.
Не вижу связи

> у некоторых ПГМников постоянно просить входит в привычку. Просят позвонить с телефона, щепотку соли, 5 рублей и прочую ненужную хуйню и как правило без отдачи
А ты их сразу отоваривай в морду с ноги, как Михалков.. Кстати, он не ПГМ-ник ли часом?

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>чего именно?

Бугик отупел.

>а у тебя их никогда и не было

Конечно не было, главное повторяй это чаще.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Всё равно долго религиозный фанатизм не продержится.
Жаль тебя огорчать, но никуда он не денется. Это в природе человека, во что-то верить. Отбери у него религию - будет верить в светлое будущее (и сжигать неверующих, да-да) в зелёных человечков, во вреднось ГМО, в заговоры врачей-убийц, во что угодно. И религия - далеко не худшая из этих предметов для веры. Вот сильви верит, что можно делать о чём-то суждения ни в чём не разбираясь и ниасилив даже внятно выражаться, и что пользы ему и окружающим? А так бы научился чему-нибудь и занялся бы полезным делом, только и всего.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Бугик отупел.
Не пизди, он всегда такой был :)

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>ну так противоречия же. Есть заповедь "Не убий", однако же сами "насаждатели" этого УГ его откровенно нарушают.
А то. Люди, несмотря на то, что они являются папами римскими или какими-нибудь святыми, всё равно остаются людьми. И истинные человеческие качества у них есть, так что обман и манипуляция сознанием - это естественно.

>И как-то умалчивают об этом. Вот если бы сразу сказали людям правду.
Не все хотят её услышать. Человеку всегда нужно объяснение происходящего вокруг, иначе ему становится страшно от неизвестности. Так как науки в то время не было, объяснить землетрясение, чуму и смерть было достаточно сложно без использования высших сил. А если рассказать, что большая часть объяснений - чушь, придуманная для успокоения, то может произойти что-нибудь нехорошее. В любом случае, ничего хорошего самим священникам не будет.

А уж царям религия тем более была нужна, власть от бога же. Если вдруг религия, а значит и бог, окажется под сомнением, то сразу возникнут люди с вопросами "а схерали ты царь, а не я?".

Это всё, кстати, показывает, что думающие люди, которые не особо слушаются религии, были всегда.

>Стадо, оно конечно, и Африке стадо. Но зачем это делать сейчас. Количество церквей вокруг меня превосходит все реальные нужды.
Видимо кто-то считает, что оно сработает ещё раз. И ведь работает, пусть не на всех, а только на "патриотическую молодёжь".

Кстати, это свидетельство того, что РФ всегда была больше похожа на США, а не на Европу. У американцев тоже религия с государством неплохо связана.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> У американцев тоже религия с государством неплохо связана.
Ах вот почему у них такая агрессивная внешняя политика

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Бугик отупел.
ога, не мог сразу догадаться что такое просвещённое существо как ты не в состоянии пояснить, пруфлинк чего именно ему надобен. Это же унизит его достоинство! И даже наплевать что его никогда вобщем и не было.

> Конечно не было, главное повторяй это чаще.
Зойчем? Ты действительно думаешь что этого хоть кто-то не замечает?

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>С чего бы это?

Так вот повелось. Я не спорю, конечно. Может некоторым и нормально ходить с протянутой рукой.

>Так, кстати, обычно и происходит - быдло смущается и всячески боится попросить там, где вопрос мог бы быть элементарно решён единственной просьбой.

Как раз быдло просить и жаловаться очень любит. Главное, поймать момент и сделать сочувствующее лицо.

>Это нормальная тоталитарная практика. Ведь как ещё отличить вышего существа от обычных человеков, если перед ним не унижаются на коленях?

Ну так "высшее существо" так у ПГМников в книжках записано, или этого факта недостаточно? Да и вообще, странное какое-то существо получается. Ничерта не видит, пока перед ним не унизятся. Некоторые начальники тоже так любят.

>Не вижу связи

Так логика же. Человек въёбывает 8 часов в сутки и если остальное время он будет просить, то когда ему там что-то читать, изучать, познавать? Я вот 4 диплома охуячил за вечера, а тут просто некогда будет.

>А ты их сразу отоваривай в морду с ноги, как Михалков.. Кстати, он не ПГМ-ник ли часом?

Так он на вершине пищевой цепочки, да и то, ПГМ для него не средство, а цель, чтобы унизить остальное быдло, я считаю.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> ога, не мог сразу догадаться что такое просвещённое существо как ты не в состоянии пояснить, пруфлинк чего именно ему надобен.
Вроде бы ты единственный, кто не понял к какой твоей фразе он просил пруф...

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>Жаль тебя огорчать, но никуда он не денется. Это в природе человека, во что-то верить. Отбери у него религию - будет верить в светлое будущее (и сжигать неверующих, да-да) в зелёных человечков, во вреднось ГМО, в заговоры врачей-убийц, во что угодно. И религия - далеко не худшая из этих предметов для веры.
Я согласен с этим. Но текущий просвещённый фанатизм (если его можно так назвать) всяко лучше того, что было в те же средние века. Это даже совсем не вера, а так, традиция вспоминать бога да считаться христианином.

Если человек верит в бога, носит крестик, а после работы приходит домой и одевает латексный костюм, чтобы потом хлестать себя и свою подругу кожаным хлыстом - он просто верующий "по-традиции". Хотя ведёт себя совсем не канонiчно.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

я сильно удивлюсь если окажется что он сам это понимает

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>ога, не мог сразу догадаться что такое просвещённое существо как ты не в состоянии пояснить, пруфлинк чего именно ему надобен. Это же унизит его достоинство!

Да хуй ты угадал. Мне просто лень отвлекаться на очередного недошкольника.

>Зойчем?

А мне откуда знать. Нравится тебе эта фраза, можешь её повторить. Я разрешил.

>Ты действительно думаешь что этого хоть кто-то не замечает?

Не замечает чего?

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Но текущий просвещённый фанатизм (если его можно так назвать) всяко лучше того, что было в те же средние века.
ну так оно лучше только потому что общество развилось до нужного уровня, чтобы противостоять всяческим идиотам. А оно смогло сделать это только благодаря христианскому мировоззрению Вообще тут имеет место очевидное передёргивание. Что, до средних веков не было массовых пыток, невежества и всего прочего? Ещё как было. До средних веков наука развивалась, а потом на неё начались гонения? Дулю в нос. Всё как раз наоборот, мрачное средневековье - это переходный этап в попытке с помощью религии пофиксить ещё более мрачный варварский период.

> Если человек верит в бога, носит крестик, а после работы приходит домой и одевает латексный костюм, чтобы потом хлестать себя и свою подругу кожаным хлыстом - он просто верующий "по-традиции".
Алсо тут опять передёргивание. Лицемеров и ханжей всегда хватало. Если человек таков, что ему позарез нужно одевать латексный костюм, как бы он поступал не нося крестика?

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Так вот повелось. Я не спорю, конечно. Может некоторым и нормально ходить с протянутой рукой.
Как-то раз, я читал статью про садомазохистов. Там в частности упоминалось, что в их игрищах принято распределение на роли - кто-то играет роль подчинённую, кто-то наоборот исполняет роль властелина. И, что характерно, люди, которые в реальной жизни обладают реальной властью над окружающими, в этих извратских тусовках предпочитают играть именно подчиненную, ну и обратное тоже верно - какой-нибудь черножопый разносчик пиццы с удовольствием поизображет из себя виртуального властелина. Теория подводилась такая, что людям свойственно и подчиняться и властвовать и таким образом они стремятся скомпенсировать дефицит тех или иных видов отношений в реальной жизни, навязанный им социальными рамками.

То же самое можно распространить и на просящих - человек, который сам привык давать окружающим, не счёл бы зазорным попросить ближнего о помощи.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Да хуй ты угадал. Мне просто лень отвлекаться на очередного недошкольника.
уроки учишь? Не буду мешать, тебе ещё много навёрстывать.

> А мне откуда знать. Нравится тебе эта фраза, можешь её повторить. Я разрешил.
Спасибо. Если мне захочется её повторить, я буду иметь в виду твоё одобрение.

> Не замечает чего?
Отсутствия у тебя хоть каких-либо оснований для любого твоего тезиса, очевидно. Поэтому-то эта фраза, которую ты мне любезно разрешил повторять столько раз, сколько мне вздумается, не очень-то и нужна.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>И истинные человеческие качества у них есть, так что обман и манипуляция сознанием - это естественно.

Тут я согласен, попы весьма тонкие психологи. Видимо, их специально готовят для этого.

>Не все хотят её услышать.

Может и хотели бы, если в момент становления личности дать правильное направление.

>Так как науки в то время не было, объяснить землетрясение, чуму и смерть было достаточно сложно без использования высших сил. А если рассказать, что большая часть объяснений - чушь, придуманная для успокоения, то может произойти что-нибудь нехорошее. В любом случае, ничего хорошего самим священникам не будет.

Ну это тогда, а вот сейчас эти процессы вполне себе известны и как-то странно выглядит попытка подменить одно другим.

>Это всё, кстати, показывает, что думающие люди, которые не особо слушаются религии, были всегда.

Вот только оказывались они почему-то довольно часто сотрудниками различных организация аналогичных "ЗАО РПЦ". Что какбэ намекает.

>Кстати, это свидетельство того, что РФ всегда была больше похожа на США, а не на Европу. У американцев тоже религия с государством неплохо связана.

Да, сейчас это самый доходный бизнес. Интересно, как там у них с налогами?

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Если человек верит в бога, носит крестик, а после работы приходит домой и одевает латексный костюм, чтобы потом хлестать себя и свою подругу кожаным хлыстом - он просто верующий "по-традиции". Хотя ведёт себя совсем не канонiчно.
А вот словарь Ушакова утверждает, что первое значение слова САМОБИЧЕВАНИЕ — это причинение себе физических страданий из религиозного изуверства. Так что вполне себе "канонiчно". И наверное даже и халяльно и кошерно.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>уроки учишь? Не буду мешать, тебе ещё много навёрстывать.

Что-то у тебя со школой какие-то странные ассоциации. Может препод был педофил? Не?

>Спасибо. Если мне захочется её повторить, я буду иметь в виду твоё одобрение.

Да мне не жалко, повторяй.

>Поэтому-то эта фраза, которую ты мне любезно разрешил повторять столько раз, сколько мне вздумается, не очень-то и нужна.

Ну не повторяй, мой сладенький. Я тоже разрешил.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Как раз быдло просить и жаловаться очень любит. Главное, поймать момент и сделать сочувствующее лицо.
Ничего подобного, быдло говорит: просить не стану, потому что с таким говном как я никто и разговаривать не будет (или непомерных денег потребуют, или с честью девичьей расстаться придётся или еще чего придумают лишь бы не просить - потому что осознают собственную ненужность и бесполезность и как следствие уверены внутренне что все их должны посылать нахуй).

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>А оно смогло сделать это только благодаря христианскому мировоззрению
Не благодаря. Точнее, если бы не было христианского мировоззрения, выдумали бы что-нибудь другое, причем тут скорее общество выдумывает религию, а не религия двигает общество. И общество в любом бы случае развилось.

>Что, до средних веков не было массовых пыток, невежества и всего прочего? Ещё как было. До средних веков наука развивалась, а потом на неё начались гонения? Дулю в нос.
Между прочим, культурный и научный уровень у всяких там римлян-греков и приближенных к ним был неплох. И в средние века как раз был уровень относительного упадка, вон, даже мыться народ разучился. Впрочем, это не религиозная проблема, а социально-экономическая. Религиозный фанатизм тут как следствие, а не причина.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>То же самое можно распространить и на просящих - человек, который сам привык давать окружающим, не счёл бы зазорным попросить ближнего о помощи.

Так всё хорошо в меру. Попрошайки всегда были не в почёте. Хотя может тут тоже есть хитрый ход. Бабка пойдёт просить повысить пенсию не у чиновника, а у "высшего существа". Очень удобно, я считаю.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Ну так "высшее существо" так у ПГМников в книжках записано, или этого факта недостаточно?
Недостаточно конечно. Люди же должны искренне молиться, а не согласно строке параграфа.

>> Да и вообще, странное какое-то существо получается. Ничерта не видит, пока перед ним не унизятся. Некоторые начальники тоже так любят.
Не знаю, никогда не видел таких начальников. Зато видел подчинённых, которые исполнение своих обязанностей считали унизительным :)

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>Ничего подобного, быдло говорит: просить не стану, потому что с таким говном как я никто и разговаривать не будет

Поправочка: просить не стану, потому что с таким говном разговаривать не буду. А то вдруг это говно начнёт думать, что я от него завишу?

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Человек въёбывает 8 часов в сутки и если остальное время он будет просить, то когда ему там что-то читать, изучать, познавать?
А кто сказал, что время сэкономленное на чего-то там прошении он посвятит именно читанию-узнаванию, а не вотке и гейшам?

> Я вот 4 диплома охуячил за вечера, а тут просто некогда будет.
А кому польза от того, что ты охуячил 4 диплома?

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

> Так он на вершине пищевой цепочки, да и то, ПГМ для него не средство, а цель, чтобы унизить остальное быдло, я считаю.
Вот видишь, ты тоже выделяешь из быдла этого верующего человека.

Re: [ПГМ] Религия и унижение личности.

>Недостаточно конечно. Люди же должны искренне молиться, а не согласно строке параграфа.

А почему? Я вот может искренне подрочу на божество, тем самым высказав свою просьбу. И почему ты считаешь, что тот, кто ползает на коленях и лижет пятки, делает это искренне? Да и то, в этом случае он будет делать это ради вполне определённой цели, а тут фиг его знает. Унижение ради унижения получается.

>Зато видел подчинённых, которые исполнение своих обязанностей считали унизительным :)

Смотря какие обязанности считать "своими". Тут как раз всё чётко должно быть, согласно договору.