Re: Начали блокировать сайты

тором чтли эти блоки обходить или анонимными впнами )

Re: Начали блокировать сайты

Отличные новости, но нужна большая активность по запрещению, необходимо провести пару резонансных провокаций, кастую в тред Esoptro ;)

Пошёл следить за обновлениями i2p тихо насвистывая:

Весь мир инета мы разрушим

До основанья, а затем

Мы наш, мы новый инет построим, —

Кто был ничем, тот станет всем.

Re: Начали блокировать сайты

Если по решению суда и обоснованно, то почему нет?

Re: Начали блокировать сайты

Новости какие-то пошли.. "полицейским разрешили открывать рот, но при этом начали закрывать сайты".. хм..

Re: Начали блокировать сайты

>ТТК
Молодцы, не прогнулись. Правда надолго-ли?

Re: Начали блокировать сайты

Ребят, честное слово я не в курсе

Re: Начали блокировать сайты

>Если по решению суда и обоснованно, то почему нет?
Без решения, теперь можно и так.

Re: Начали блокировать сайты

1) причем тут linux, это же в talks надо 2) а какие сайты, какие?

Re: Начали блокировать сайты

Например  http://www.pagewash.com//nph-index.cgi/111110A/uggc:/=2fxnixnmpragre.pbz/ehff/

Re: Начали блокировать сайты

Теперь и нас запретят. Как ресурс на котором публикуют ссылки на ресурсы на которых можно получить доступ на запретные ресурсы :)

Re: Начали блокировать сайты

Без решения суда это гарантированно будет маразм, произвол и дебилизм.

Re: Начали блокировать сайты

>маразм, произвол и дебилизм
В России когда-то было иначе?

Re: Начали блокировать сайты

>это гарантированно будет маразм, произвол и дебилизм
фсб этого и добивается, а ты думал они безопасность защищают? лол

Re: Начали блокировать сайты

Что, и они тоже фильм 'свадьба по обмену' распространяют?

Re: Начали блокировать сайты

Подловил :)

Re: Начали блокировать сайты

Ну, например если стоит вопрос о том, чтобы закрыть сайт с детским порно или с чеченской резнёй, например, я был бы за.

Re: Начали блокировать сайты

А я - нет. Закрытие сайтов это по сути борьба с симптомами. Уничтожать надо саму болезнь - совращение малолетних и терроризм.

Re: Начали блокировать сайты

> Уничтожать надо саму болезнь - совращение малолетних и терроризм.
Так ты научи нас - что для этого надоделать. И желательно так, чтоб больной не успел сдохнуть от симтомов за время лечения самой самой болезни.

Re: Начали блокировать сайты

Иногда начинать стоит с симптомов, чтобы метастазы не пошли, а потом уже лечить болезнь

Re: Начали блокировать сайты

> Ну, например если стоит вопрос о том, чтобы закрыть сайт с детским порно или с чеченской резнёй, например, я был бы за.

А это никого особо не гребёт, т.к. "Централ партнершип" на этом пока не зарабатывает.. Вот когда ЦПШ начнёт зарабатывать на детском порно, а ты это порно разместьшь на обменнике..

Re: Начали блокировать сайты

>с чеченской резнёй, например, я был бы за
Почему за? ты за то чтобы они продолжали свое гнусное дело? А ураганы цунами и катастрофы в которых гибнут сотни, тоже запретим в новостях показывать? А почему? Там же гибель народных масс, лучше ведь рапортовать об успехах и достижениях народного хозяйства, это не вызывает негативные ымоцыи. И так по телеку вместо Брежнева одна и та же "мерзкая рооожа"©

Re: Начали блокировать сайты

Борьба с симптомами - всё равно, что рубить головы гидре. Совершенно бесполезная трата сил и времени. Надо либо бить в очаг, либо вообще ничего не делать.

Re: Начали блокировать сайты

Потому что человеку с неподготовленной психикой смотреть на то, как человеку режут горло и как он захлёбывается собственной кровью и умирает, или, скажем, как пленному отрезают постепенно всё, что только можно отрезать, и опять же смакуют его смерть просто опасно. Для детей - недопустимо. Если кто-то не понимает разницу в том, чтобы показать общий план с последствиями наводнения, и в том, чтобы крупным планом показывать как гордый горец выдавливает глаза и ломает шею связанному срочнику - это не значит, что её нет. Для абсолютного большинства людей первое допустимо, а второе может вызвать непоправимые последствия.

Re: Начали блокировать сайты

Это демагогия.

Любые действия приносящие пользу должны предприниматься. Что никак не отменяет и необходимость остальных действий.

Re: Начали блокировать сайты

> Надо либо бить в очаг, либо вообще ничего не делать.
Предлагаю второе.

Re: Начали блокировать сайты

>Любые действия приносящие пользу
Я о том же. Борьба с симптомами пользы не приносит. Нет, она позволяет на время забыть про саму болезнь, типа жить и функционировать, но через короткое время - пиздец.

Re: Начали блокировать сайты

>Потому что человеку с неподготовленной психикой смотреть на то, как человеку режут горло и как он захлёбывается собственной кровью и умирает, или, скажем, как пленному отрезают постепенно всё, что только можно отрезать, и опять же смакуют его смерть просто опасно. Для детей - недопустимо
Ну и пусть не смотрят. А я вот хочу такое посмотреть. С какого хера я должен страдать из-за истеричек и детишек? ни первых, ни вторых я всё равно терпеть не могу. Что-то не нравится - блокируй на своём компьютере, а за всех решать нехуй.

Re: Начали блокировать сайты

Ты всерьёз думаешь, что наши борцы смогут закрыть всё так, что при желании найти что-то это сделать будет нельзя?

Смысл именно в том, чтобы они обеспечивали ситуацию, когда на подобный сайт невозможно будет натолкнуться случайно. Это так же, как с продажной любовью. Есть среди проституток те, которые будут тебе выкручивать соски, жечь пенис свечкой и топтать каблуками яйца, но чтобы всё это получить тебе надо будет хорошенько поискать. А если вдруг такое начнут делать по-дефолту...?

Re: Начали блокировать сайты

>А если вдруг такое начнут делать по-дефолту...?
Многие поймут, что продажная любовь - это не Ъ -))

Re: Начали блокировать сайты

И станут как иппонцы, дрочить на поюзанное нижнее бельё школьниц, или в метро прижиматься к несчастным девушкам?

Re: Начали блокировать сайты

>Ты всерьёз думаешь, что наши борцы смогут закрыть всё так, что при желании найти что-то это сделать будет нельзя?
Если знаешь, что искать. Я против любого ограничения и блокирования информации по простой причине. А именно: я считаю, что фильтрация информации должна осуществляться на самом низком уровне, на уровне конечного приёмника. Любая фильтрация на более высоких уровнях - это уже фактическая манипуляция массовым и индивидуальным сознаниями путём переключения каких-либо ракурсов и областей окружающего мира в invisible mode. Теперь, не стоит также забывать - что-либо, полученное путём ухищрений и затрат сил и времени, сильнее внедряется в сознание получателя, это эмпирическое правило выражается в поговорке "Запретный плод всегда сладок". Если ты затратил силы на получение какой-то инфы, ты будешь относиться к ней совсем иначе, с бОльшим вниманием и впечатлительностью, что ли. Это выверты человеческого сознания, глупо было бы их игнорировать. Та же наркота: есть очень большой процент среди наркоманов, которые попробовали первую дозу просто потому, что наркоту окружает ореол труднодоступности. А если бы она валялась под ногами, к ней бы относились, как к неЪ-зелью для быдла, что вкупе с информированием населения о последствиях употребления свело бы это потребление почти в нуль.

Re: Начали блокировать сайты

В подтверждение этой теории можно привести табакокурение, которое стремительно теряет престиж в глазах всех поколений. По сути, курение сейчас считается чуть ли не признаком слабохарактерности и "беспонтовости". Думаю, похожая участь в скором времени ожидает и алкоголь. Например, среди моих кругов знакомых употребление алкоголя воспринимается нормально лишь по особым случаям и в мизерных дозах. И всё больше людей, которые смотрят презрительно на выпивающих даже по праздникам.

Re: Начали блокировать сайты

На самом деле, в психиатрии давно уже установлено, что есть негативное воздействие. Подобные сайты однозначно подпадают под это определение. То есть вредят здоровью. Если человек осознанно и намеренно хочет навредить себе лично, не нарушая при этом прав других людей - это его дело. Но когда подобные сайты находятся "случайно" гуглем, скажем, по строке "гордые горцы" и т.п., то это реально может навредить кому-то, кто совершенно этого не желает. Если такое происходит, то должны быть механизмы, позволяющие защищать людей от подобного воздействия. Если это навредит десятку извращенцев, которым придётся погуглить дольше, но защитит психику сотен людей, то это должно делаться.

Что касается курения и наркотиков, то тут как раз пример очень хороший. Курение почти не ограничивается, наркотики под полным запретом. Количество наркоманов не превышает 10% от населения эрафии. Курит же половина граждан России...

Re: Начали блокировать сайты

>Надо либо бить в очаг, либо вообще ничего не делать
В очаг бить не получится ибо нужно уничтожить все человечество. Человек как биологическое существо и есть очаг инстинктов, лишить его души и инстинктов - пытались Гитлер и нквд. Что из этого получилось все знают

Re: Начали блокировать сайты

>То есть вредят здоровью
Необоснованный вброс. Случайный просмотр ролика с джигитами и гуро психическому здоровью никакого ощутимого вреда не нанесёт. Если, конечно, смотрит его нормальный, психически уравновешенный человек. Но из-за кучки психов ущемлять здоровых людей - это совсем уже за гранью всякой логики.

>Курение почти не ограничивается, наркотики под полным запретом. Количество наркоманов не превышает 10% от населения эрафии. Курит же половина граждан России...
Всё так, если не принимать во внимание, что табакокурение - разновидность наркомании (точнее - токсикомании). Это во-первых. Во-вторых: нужно анализировать динамику изменения численности курящих табак и наркоманов в большом масштабе времени. Тогда можно будет говорить о каких-то корреляциях. А так это гадание на табачной гуще.

Re: Начали блокировать сайты

Не передёргивай. Никто не собирается лишать человека "души" или инстинктов. Тот же терроризм - признак катастрофической нестабильности системы, проявление её внутренней противоречивости. Вот эту противоречивость и нужно устранять. А психические отклонения, к которым относится педофилия - проявление нестабильности, противоречивости системы в рамках отдельно взятого индивидуума.

Re: Начали блокировать сайты

Ты противоречишь тому, что пишут психиатеры на тему таких воздействий. Как раз видео с реальными убийствами относятся к категории воздействий, которые не проходят без последствий даже для стрессоустойчивых людей, к которым не относится большинство граждан эрафии. Если на человека подобный ролик не влияет, это значит что его психика уже разрушена и этот человек инвалид, он не сможет полноценно жить в социуме.

Пример западных стран как раз говорит о том, что до определённого порога закручивание гаек реально ведёт к снижению курящих.

Re: Начали блокировать сайты

>Ты противоречишь тому, что пишут психиатеры на тему таких воздействий
Приведи публикации, статьи.

>Как раз видео с реальными убийствами относятся к категории воздействий, которые не проходят без последствий даже для стрессоустойчивых людей, к которым не относится большинство граждан эрафии. Если на человека подобный ролик не влияет, это значит что его психика уже разрушена и этот человек инвалид, он не сможет полноценно жить в социуме.
Нуну, не надо передёргивать. Речь сначала шла о негативном воздействии, а сейчас ты плавно перетянул разговор на воздействия вообще. Воздействие-то будет, конечно, но у нормального человека будет реакция отторжения, сострадания.

>Пример западных стран как раз говорит о том, что до определённого порога закручивание гаек реально ведёт к снижению курящих.
Интересно было бы посмотреть на одновременную статистику по другим психотропным веществам.

Re: Начали блокировать сайты

>Но когда подобные сайты находятся "случайно" гуглем, скажем, по строке "гордые горцы" и т.п., то это реально может навредить кому-то, кто совершенно этого не желает.
То есть по запросу "гордые горцы" не должны находиться настоящие гордые горцы, а должно выводиться некое рафинированное подобие, которое даже горло неверным не режет?

А сами горцы не обидятся такому? Им же, вроде как, за это звание Героя России дают, а ты их видео запрещать собираешься.

Re: Начали блокировать сайты

Неа, не буду, это путь в никуда, так как раз ты это пытаешься опровергнуть, тебе пруфлинки не помогут. Кстати говоря, серьёзная литература и вообще работы по психиатрии в интернете достаточно редки, во многом потому, что обывателям порой просто вредно с ними знакомиться :)

Дело в том, что негативное воздействие не обязательно в конкретном случае приведёт к негативной реакции, так как психически нездоровый человек даже может получать удовольствие от просмотра подобного. Тем не менее, воздействие всё-таки негативное, но именно в системе координат психически здоровых людей.

Я намеренно фигурирую только самыми общими и очевидными вещами, так как тонкости в статистике могут трактоваться слишком по-разному.

Re: Начали блокировать сайты

Должен быть стоп-лист на то, что можно отдавать людям на просмотр. Дело не в горцах. Хотя мне лично их мораль, позволяющая издеваться и убивать связанных пленных не кажется достойной любого приличного эпитета, как и они сами.

Re: Начали блокировать сайты

>Должен быть стоп-лист на то, что можно отдавать людям на просмотр.
ИМХО надо просто делать, как гугл с ютубом, где есть предупреждение о содержимом видео.

>Дело не в горцах.
Дело в том числе и в них. Как ещё нормальный человек, не учавствовавший в тех событиях, узнает, что горцы действительно резали горло пленным? Чтобы, так сказать, человек был предупреждён и вооружен, и знал, что его может ждать в случае чего.

Горцы - просто пример. То же видео с последствиями автоаварии даст в разы больше эффекта, чем все идиотские социальные рекламы вместе взятые. Нельзя прятать от людей реальность, если она жестока, то люди должны её знать, а не жить в розовом мире.

Re: Начали блокировать сайты

>Кстати говоря, серьёзная литература и вообще работы по психиатрии в интернете достаточно редки, во многом потому, что обывателям порой просто вредно с ними знакомиться :)
Ну, это слабо соответствует действительности - обыватели просто ничего не поймут в этой литературе, так что опасаться нечего.

>Дело в том, что негативное воздействие не обязательно в конкретном случае приведёт к негативной реакции, так как психически нездоровый человек даже может получать удовольствие от просмотра подобного. Тем не менее, воздействие всё-таки негативное, но именно в системе координат психически здоровых людей.
Воздействие оценивается по реакции, если что.

>Я намеренно фигурирую только самыми общими и очевидными вещами
Потому что имеешь слабое представление о предмете -))

Re: Начали блокировать сайты

>Должен быть стоп-лист на то, что можно отдавать людям на просмотр
Коренная ошибка в твоих суждениях. Ты хочешь решать за всех, априори считая людей тупым неадекватным быдлом. Это просто в корне неверно.

Re: Начали блокировать сайты

> видео с реальными убийствами относятся к категории воздействий, которые не проходят без последствий даже для стрессоустойчивых людей, к которым не относится большинство граждан эрафии.
Почему боевики, триллеры а также всякие фентези и жестокие епонские мультики до сих пор не запрещены властями?

> Если на человека подобный ролик не влияет, это значит что его психика уже разрушена и этот человек инвалид, он не сможет полноценно жить в социуме.
О каком именно влиянии на психику ты говоришь всем этим людям, с детства чуть ли не ежедневно смотревшим по телевизору фильмы про великую победу совеццкого народа где постоянно кого-нибудь массово убивали? Должны ли все жители СССР быть признаны моральными уродами с искалеченной ильичистами психикой?

Re: Начали блокировать сайты

> Как ещё нормальный человек, не учавствовавший в тех событиях, узнает, что горцы действительно резали горло пленным? Чтобы, так сказать, человек был предупреждён и вооружен, и знал, что его может ждать в случае чего.
А что хорошего ему это даст?

Re: Начали блокировать сайты

На ютубе не предупреждают, там просто выкашевают подобное. Из публичных ресурсов только в соцсетях типа вконтактике до сих пор нет никакого контроля за подобными материалами.

Честно говоря, ты меня очень удивляешь. Разве не достаточно того, что есть в следственных материалах? Зачем нужно видеть это своими глазами, чтобы поверить в то, что это было?

У вас обоих нет понимания того, что для большинства людей увидеть это будет куда вреднее, чем оставаться в неведении. Нельзя вредить людям, даже если по-твоему мнению это сделает их лучше.

Re: Начали блокировать сайты

Ничего подобного. Я выступаю за возможность по судебному решению лишать кого-то возможности вредить людям показывая им то, к чему они не готовы, без их осознанного согласия.

Re: Начали блокировать сайты

>Я выступаю за возможность по судебному решению лишать кого-то возможности вредить людям показывая им то, к чему они не готовы, без их осознанного согласия.
А как люди могут дать своё согласие или несогласие, если не знают, с чем соглашаться/не соглашаться?

Re: Начали блокировать сайты

Потому что в этом случае нельзя говорить о чёрном и белом. Любой прокатный фильм не содержит ничего такого, что гарантированно испортит психику человека. Именно потому у нас в кино показывают трансформеров, и не показывают бойню блюющих куколок.

К сожалению, примерно об этом и говорят психиаторы, чуть ли не большинство Erathia citizens могут быть полноправными пациентами соответствующих учреждений, в большей или меньшей степени