anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-12-29 14:11:27
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

Вот тут пришлось столнуться с различными программами в том числе для построения схем. Как ни странно больше всех понравился старый добрый sPlan и sprint layout просто понятно, разбираешься за 5 минут в интерфейсе и функционале. При этом параллельно с ними существуют такие монстры как, например, autocad electrical, который стоит х. з. сколько да еще разберись с ним за 5 минут и наладь его под свои нужды. lol И он не один такой их полно таких монстров и в других областях бизнеса, производства и разработкок.

Это мой пример, которым мне ближе всего. То же самое и с 1С, вроде модно приестижно, а я управляюсь старым добрым openoffice calc, в котором даже автоматизация расчетов возможна, при этом обладать какими-то особыми знаниями вовсе не нужно.

Другое дело симуляторы всякие разные, вещь очень нужная. Понятно что это не живая схема, но хотя бы грубые очевидные ляпы позволяет предупредить. Но и тут таже история, чем проще симулятор - тем он лучше и адекватней, есть тоже простые симуляторы, а есть такие что вынесут мозг. Тут в общем вопрос дискуссионный.

Все больше и больше прихожу к выводу, что чем современнее программы тем они хуже, излишняя функционаьность, высокий порог вхождения, для чего это спрашивается делается, чтобы IT помогали или наоборот чтобы IT мешали, у меня складывается впечатление, чтобы именно мешали. Похоже самый пик адекватности программ пришелся на конец 90-х, начало 2000-х годов, что до него было всякое ДОС-овское УГ, что после него сейчас полный перегруз по функционалу, системным требованиям и высокому порогу вхождения. Такое чувство, что IT орасль входит в какой-то кризис идей. Ничего принципально нового уже не придумать, а если придумывать - то это будет все больше и больше усложнять, что противоречит вообще назначению кибернетики как помощника, а не как мешальщика создающего больше проблем, чем пользы. Вот феерический пример мсевый офис. Ну зачем понадобилось издеваться над привычным интерфейсом? Я полюбил open office не потому-что он лучше или что-то, а потому-что он простой по интерфесу, если сравнивать с мсевыми, начиная с 2007-го. Даже если бы open office был платный, да я бы наверно лучше ораклу заплатил не пожалел бы денег, но именно за то что не испортили прогрессом интерфейс и оставили его простым и интуитивно понятным, чем за этот говенный мсиофис, с ихним говноинтерфейсом.

Та же хрень по железу. Ну какому подонку помешал LPT порт? Сделали прогресс, теперь чтобы сделать управляемое от ПК устройство надо хорошенько изъебнуться под USB, то же самое как и прошить тот же МК. Нет я против USB ничего не имею прогресс есть прогресс, флешки все дела это лучше чем дискеты и прочие досторические устройства хранения данных, но зачем при этом старые проверенные COM и LPT унчитожать надо было? Кому они мешали?

В общем мну бешено негодует и угрожающе рычит на IT-шников, усердно восхвалающих прогресс, и пытающихся убедить нас что это круто и от этого польза и нет абсолютно никакого вреда.

iwolf(*) (2011-07-03 18:34:00)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

Это синдром старпёра у тебя. Гибше надо быть умом, гибше. Не застревать на одной стадии, одних навыках, одних умениях.

>Ну зачем понадобилось издеваться над привычным интерфейсом?
Если новый UI тебя вводит в ступор, это повод задуматься - чем ты отличаешься от обученной обезьянки

>Ну какому подонку помешал LPT порт?
А зачем он нужен, такой большой и неэффективный?

Imperator(*)(2011-07-03 19:02:24)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Это синдром старпёра у тебя.
Нет, это синдром поиска наиболее эффективных решений. Давно сказано "все гениальное просто", а в прогрессе в IT это не замечается, наоборот чем дальше в лес - тем больше дров.

>Не застревать на одной стадии, одних навыках, одних умениях.
Да никто не застревает. Просто прогресс не должен означать усложение, на мой взгляд, прогресс наоборот должен упрощать и улучшать. А разве это заметно по IT-отрасли?

>Если новый UI тебя вводит в ступор, это повод задуматься - чем ты отличаешься от обученной обезьянки
У меня есть выбор openoffice от оракла, а новый UI от мсей я изучать не обязан вообе-то, тем более за свои деньги еще проблем себе покупать. Как в бизнесе говориться - "клиент всегда прав", вот меня бесит UI мсевого офиса и я прав, тем более сейчас есть выбор есть openoffice с нормальным простым и эффективным интерфейсом.

>А зачем он нужен, такой большой и неэффективный?
Как раз он очень эффективен с точки зрения разработки, так как считай прямое управление внешним устройством, опять же простота и гениальность.

iwolf(*)(2011-07-03 19:17:39)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>То же самое и с 1С, вроде модно приестижно, а я управляюсь старым добрым openoffice calc, в котором даже автоматизация расчетов возможна, при этом обладать какими-то особыми знаниями вовсе не нужно.
Вот я на тебя посмотрю, как ты будешь им управляться в случае с предприятием в человек 50, которое каждый день делает по десятку разных операций.

>Та же хрень по железу. Ну какому подонку помешал LPT порт? Сделали прогресс, теперь чтобы сделать управляемое от ПК устройство надо хорошенько изъебнуться под USB, то же самое как и прошить тот же МК. Нет я против USB ничего не имею прогресс есть прогресс, флешки все дела это лучше чем дискеты и прочие досторические устройства хранения данных, но зачем при этом старые проверенные COM и LPT унчитожать надо было? Кому они мешали?
А у тебя нет LPT? Срочно пиши заявление в полицию о пропаже!

SystemV(*)(2011-07-03 19:25:03)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

Это тебе все кажется

>То же самое и с 1С, вроде модно приестижно, а я управляюсь старым добрым openoffice calc, в котором даже автоматизация расчетов возможна, при этом обладать какими-то особыми знаниями вовсе не нужно
То же самое и с F1, вроде болиды, антикрылья, а я управляюсь старым добрым Жигули 2101, в котором даже автоматическую КП можно поставить, при этом обладать какими-то особыми знаниями вовсе не нужно.

anonymous(*)(2011-07-03 19:30:03)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Давно сказано "все гениальное просто", а в прогрессе в IT это не замечается, наоборот чем дальше в лес - тем больше дров.
Нуну. То же самое говорят про любую технику - мол, зачем вся эта хитрая электроника, если можно тупо крутить баранку без гидроусилителя, зато всё просто! Это, уважаемый, и есть брюзгливое ворчание из-за неспособности/нежелания следовать прогрессу.

>Просто прогресс не должен означать усложение, на мой взгляд, прогресс наоборот должен упрощать и улучшать.
Лопата -> экскаватор. Продолжать?

>У меня есть выбор openoffice от оракла, а новый UI от мсей я изучать не обязан вообе-то, тем более за свои деньги еще проблем себе покупать. Как в бизнесе говориться - "клиент всегда прав", вот меня бесит UI мсевого офиса и я прав, тем более сейчас есть выбор есть openoffice с нормальным простым и эффективным интерфейсом.
Мне показалось, что ты хочешь один и тот же UI на все времена, нет?

>Как раз он очень эффективен с точки зрения разработки, так как считай прямое управление внешним устройством, опять же простота и гениальность
Зато размеры и скорость в районе клоаки.

Imperator(*)(2011-07-03 19:31:03)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>а потому-что он простой по интерфесу, если сравнивать с мсевыми, начиная с 2007-го
Мда? Вынужден тебя разочаровать, после 2003 Офис 2007 кажется глотком свежего воздуха, а 2010 просто вдохновляет работать, настолько интерфейс вылизан, удобен и не мешает работе, а делает ее за тебя сам. Почти варит кофе Советую выбросить опенофис и попробовать MSO 2010, после него на другие поделки смотреть уже не сможешь без тошноты

anonymous(*)(2011-07-03 19:33:32)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>вот меня бесит UI мсевого офиса и я прав
у тебя какой-то дефект головного мозга, попробуй хорошего врача, говорят сейчас все можно вылечить, даже маниакальную любовь к убогим неудобным интерфейсам унаследованным от программ 1991года

anonymous(*)(2011-07-03 19:35:44)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>А у тебя нет LPT?
На рабочем ноутбуке нет.

>Срочно пиши заявление в полицию о пропаже!
Лучше в ЕСПЧ, чтобы произвдитель ноутбуков мну компенсировал стоимость кучи USB-программаторов + кучу всяких моральных ущербов. lol Потому-что из-за "эффективных менеджеров" производителя ноутбуов я вынужден дополнительно, изобретать велосипеды возиться с кучей компов, чтобы прошить какой-то AVR, а был бы LPT-порт не было бы проблемы вовсе.

Хотел конечно решить эту проблему с помощью варинта ExpressCard, хотел было бы сделать LPT но потом выяснил, все равно не работает полоценно. Потому-что единственный девайс-карту который я нашел, он не полноценный LPT, а лишь эмулятор LPT, то есть старый принтер с LPT потянет, а программатор уже нет, вот такой прогресс.

iwolf(*)(2011-07-03 19:36:20)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

> Как раз он очень эффективен с точки зрения разработки, так как считай прямое управление внешним устройством, опять же простота и гениальность.
Чего в нём гениального? Тонны меди на провода и контакты, невозможность запитать устройство, невозможность управлять питанием устройства, скорость передачи ниже чем у ЮСБ, а попробуй подключить двадцать периферийных устройств к компу используя этот разъём.

anonymous(*)(2011-07-03 19:41:30)

avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>двадцать периферийных устройств
Это слишком сложно. Всё гениальное просто, поэтому надо юзать только один периферийный девайс, на выбор. И вообще, двадцать периферийных устройств - это потреблятство!

Imperator(*)(2011-07-03 19:43:23)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>даже маниакальную любовь к убогим неудобным интерфейсам унаследованным от программ 1991года
Сам ты убогий. В 91-м году интерфейсов то таких не было, было разве что командная строка в лучшем случае, а интерфейс 97-2003 офиса был что ли стандартом, причем во многих программах и других производителей даже вовсе не в офисных, не зря же его взяли на вооружение и друие, как наиболее эффективный. Раскрывающиеся мункты меню намного интуитивно понятней, чем куча непонятных картнок на вкладках, такое чувство что такие вкладочные интерфейсы специально создают, чтобы запутать пользователя и срубить бабла на книгах и на обучающих курсах для хомячков по типа "новым и продвинутым" программам. lol

iwolf(*)(2011-07-03 19:43:27)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

> в котором даже автоматическую КП можно поставить
Нет-нет-нет, автоматическая коробка усложнит конструкция. А топикстартер выступает за простоту.

anonymous(*)(2011-07-03 19:45:37)

avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

Тогда и вообще КП не нужна. Прямая передача спасёт от излишней сложности.

Imperator(*)(2011-07-03 19:49:39)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>На рабочем ноутбуке нет.
Купи себе нормальный рабочий десктоп. Ноутбуки проектируют с учётом их небольших размеров, и толстый LPT там совершенно не к месту. Тем более он почти не применяется.

>Лучше в ЕСПЧ, чтобы произвдитель ноутбуков мну компенсировал стоимость кучи USB-программаторов + кучу всяких моральных ущербов. lol Потому-что из-за "эффективных менеджеров" производителя ноутбуов я вынужден дополнительно, изобретать велосипеды возиться с кучей компов, чтобы прошить какой-то AVR, а был бы LPT-порт не было бы проблемы вовсе.
Производитель ноутбуков тебе ничего не должен, т.к. ты сам, осознанно и по своей воле покупал его продукт. Ты ж ведь знал, что там нет LPT?

SystemV(*)(2011-07-03 19:55:45)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Тогда и вообще КП не нужна. Прямая передача спасёт от излишней сложности.
Тогда уж сразу педальный привод.

SystemV(*)(2011-07-03 19:56:10)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

> Прямая передача спасёт от излишней сложности.
Прямая передача тоже не нужна. Автомобиль вообще не нужен. Мало того, что он слишком сложен, так ведь ещё и вреден для экологии, и для работы использует принцип сжигания невозобновимых ресурсов, которым можно было бы найти куда более достойное применение. А что уж говорить о количестве аварий и повышенной нервозности в обществе, связанной с применением автомобилей. То ли дело старый добрый конь с простым интерфейсом. Человечество должно отказаться от автомобилей, автобусов и метро в пользу коней.

anonymous(*)(2011-07-03 19:57:07)

avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

И еще скажи один момент, вот что тебе дает работа в том же новом мсевом "продвинутом" интерфейсе вкладочного типа в том же офисе. Ощущение что типа новый продвинутый интерфейс и все. На непосредственной работе это как отражается, ищешь где в какой вкладке что запрятано, если в менюшном интерфейсе ты даже много не зная в программе нашел бы через меню все что тебе нужно, а с вкладками это несколько сложнее.

Да к тому же вкладочный тип интерфейса не такой уж новый и продвинутый. Он и раньше применялся, но в каких-то приложениях где он был в тему.

iwolf(*)(2011-07-03 19:58:41)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Раскрывающиеся мункты меню намного интуитивно понятней, чем куча непонятных картнок на вкладках,
Ты многое не понял в этой жизни, нажми в MSO 2010 Ctrl+P зайдешь в диалог печати, где _все_ есть, и сразу перед глазами, даже предпросмотр. Вместо убогого старого диалога из 97-2003 с 5 вкладками и предпросмотром только после нажатия ОК и закрытия модального окна.

anonymous(*)(2011-07-03 19:59:37)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Человечество должно отказаться от автомобилей, автобусов и метро в пользу коней
Как только Mr.Питун построит обещанный коммунизм так сразу

anonymous(*)(2011-07-03 20:01:11)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>тобы произвдитель ноутбуков мну компенсировал стоимость кучи USB-программаторов + кучу всяких моральных ущербов

не пори чушь, на любом ноуте есть либо PCMCIA либо Ecspress Card в который можно вставить карточку на LPT или даже COM порт, цена вопроса 500-900 руб.

Да и никаких драйверов не нужно в отличии от переходников на USB

Esoptro(*)(2011-07-03 20:02:31)

Opera/9.80 (Windows NT 6.0; U; ru) Presto/2.6.30 Version/10.62
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Прямая передача тоже не нужна. Автомобиль вообще не нужен. Мало того, что он слишком сложен, так ведь ещё и вреден для экологии, и для работы использует принцип сжигания невозобновимых ресурсов, которым можно было бы найти куда более достойное применение. А что уж говорить о количестве аварий и повышенной нервозности в обществе, связанной с применением автомобилей.
Зачем так упрощать, ведь можно делать газогенераторные двигатели. Подкинул дров и вперёд, где-то километров 15 в час выдаст. Из-за низкой скорости снизится число аварий. А массовая посадка лесов - возобновляемого природного топлива - скомпенсирует неэкологичные выбросы.

SystemV(*)(2011-07-03 20:03:17)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Это слишком сложно. Всё гениальное просто, поэтому надо юзать только один периферийный девайс, на выбор. И вообще, двадцать периферийных устройств - это потреблятство!
Да не имею я ничего против USB и других новых интерфейсов, наоборот USB принес пользу, что хоть окончательно избавились от дискет, вот уж где был действительно неэффективное устройство хранения информации. Но зачем старое-то полностью при этом уничтожать? Ну когда даже в ноубуке через карту расширения не сделать полноценный LPT это уже безобразие.

iwolf(*)(2011-07-03 20:03:50)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

Фу как толсто-то.

Tux-oid(*)(2011-07-03 20:05:38)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:2.0.0) Gecko/20100101 Firefox/4.0
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>попробуй подключить двадцать периферийных устройств к компу используя этот разъём.

в далеком 1999 году когда я работал в одном НИИ своими глазами видел PCI плату на 25 COM портов, ничего особо сложного в ней не было.

Единственное что 25 разъемов было и в отличии от USB, в котром устройства можно в один разъем через разветвители подключать

Esoptro(*)(2011-07-03 20:08:37)

Opera/9.80 (Windows NT 6.0; U; ru) Presto/2.6.30 Version/10.62
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>не пори чушь, на любом ноуте есть либо PCMCIA либо Ecspress Card в который можно вставить карточку на LPT или даже COM порт, цена вопроса 500-900 руб.
Да я уж изучал этот вопрос, тоже думал все так просто. У меня как раз Ecspress Card, так на нем не будет полноценного LPT, а будет лишь эмуляция LPT. Старый принтер заведется от такого недопорта LPT, а вот простой LPT-программатор не факт, что вообще будет работать.

iwolf(*)(2011-07-03 20:11:00)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>> Человечество должно отказаться от автомобилей, автобусов и метро в пользу коней
> Как только Mr.Питун построит обещанный коммунизм так сразу
Он разве обещал коммунизм построить, а не Ё-мобиль?

anonymous(*)(2011-07-03 20:12:26)

avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

> Зачем так упрощать, ведь можно делать газогенераторные двигатели. Подкинул дров и вперёд, где-то километров 15 в час выдаст. Из-за низкой скорости снизится число аварий. А массовая посадка лесов - возобновляемого природного топлива - скомпенсирует неэкологичные выбросы.
У газогенератора был сложный интерфейс, емнип его даже уговорить начать работать было непросто. В то время лошади для начала движения достаточно было сообщить "нно, пезда ябучая, ратудыть твою ябтить" и приложить плетью.

anonymous(*)(2011-07-03 20:16:05)

avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Но зачем старое-то полностью при этом уничтожать?
Чтобы место не занимало.

Imperator(*)(2011-07-03 20:18:49)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

> Но зачем старое-то полностью при этом уничтожать?
Совершенно с тобой согласен. Старое нужно оставлять, все эти токенринги, скази, интерфейсы для флоповодов - если все эти и многие другие интерфейсы оставить, то конструкция компьютера упростится, он станет работать надёжнее, и пользоваться им будет проще.

anonymous(*)(2011-07-03 20:20:24)

avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Да и никаких драйверов не нужно в отличии от переходников на USB
Да и драйвера нужны кстати.

Вон хотя бы тут отзывы.

 http://myrobot.ru/forum/topic.php?forum=3&topic=255

 http://www.compax.ru/forum/topic.php?forum=1&topic=1886&start=2

Так что это какое-то жалкое поделие, а не полноценный LPT порт. Вместо нормальной работы получаются опять какие-то насторойки перенастройки головняк короче. Короче если с ноутом иметь дело, легче нормальный USB-программатор искать сразу. :(

iwolf(*)(2011-07-03 20:22:24)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

Ты забыл эти компактные хуёвины для перфокарт -))

Imperator(*)(2011-07-03 20:24:55)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

Да ну вас с вашими перфокартами и флоапми, но что что, а LPT порт "эффективным менеджерам" производства компов не прощу никогда.

iwolf(*)(2011-07-03 20:28:37)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>LPT порт "эффективным менеджерам" производства компов не прощу никогда
Отменный повод для киберджихада -))

Imperator(*)(2011-07-03 20:29:21)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

> в далеком 1999 году когда я работал в одном НИИ своими глазами видел PCI плату на 25 COM портов, ничего особо сложного в ней не было.
Ага, ничего сложного кроме эксплуатации этих интерфейсов в не предназначенном для них диапазоне адресов портов. Но это фигня. Сделай линупсе lsusb - и ты увидишь где у тебя что подключено к твоим USB-интерфейсам. А в этом твоём НИИ если пианый техник случайно подключит систему залпового огня на тот интерфейс, который подразувается для, скажем, системы навигации - то управляющий соыт не имеет шансов догадаться о том что навешено ему на порт и ничтоже сумняшеся выпишет туда команду "старт" ожидая что в ответ ему начнут приходить данные о текущих координатах, курсе и скорости, а не показания счётчиков сошедших ракет..

anonymous(*)(2011-07-03 20:35:00)

avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Отменный повод для киберджихада -))

Точно. :)))

iwolf(*)(2011-07-03 20:40:08)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

> Ты забыл эти компактные хуёвины для перфокарт -))
Бля, а их что уже тоже перестали устанавливать!? Куда катится мир! Перфокарты - единственное решения для бэкапа. Современные переусложнённые винчестеры выходят из строя просто из-за простоя. Оптические диски царапаются, а их несущий слой любит жрать какой-то грибок. Магнитные ленты выходят из строя сразу по факту записи бэкапа на них. И лишь перфокарта была и остаётся единственным надёжным средством для хранения домашнего фотоархива, но эти суки покусились даже на неё! Нет, я не могу говорить, слёзы горькой обиды и ненависти сдавили мне горло. Пойду напишу несколько строк кода чтобы внести свою лепту в возрастание энтропии и приблизить тем самым тепловую смерть этой отвратительной вселенной.

anonymous(*)(2011-07-03 20:41:30)

avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Бля, а их что уже тоже перестали устанавливать!? Куда катится мир!
Да не говори!! Ёбаная копроэкономика!! Всё-то им флэшечки да финтифлюшечки!!

Imperator(*)(2011-07-03 20:43:25)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>А в этом твоём НИИ если пианый техник случайно подключит систему залпового огня на тот интерфейс, который подразувается для, скажем, системы навигации - то управляющий соыт не имеет шансов догадаться о том что навешено ему на порт и ничтоже сумняшеся выпишет туда команду "старт" ожидая что в ответ ему начнут приходить данные о текущих координатах, курсе и скорости, а не показания счётчиков сошедших ракет..
Вообще-то по нормальному для таких систем по идее должны уже использоваться всякие промышленные сети типа CAN, CANopen, но никак не RS-232 или USB.

iwolf(*)(2011-07-03 20:50:46)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

Тем более USB сам по себе не такой уж идеал для промышленной автоматизации и диной очень сильно ограничен, а невесть кто, кабелем невесть какой длины, захотел ракету по USB подключить, дилетанты блин. lol

iwolf(*)(2011-07-03 20:58:20)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Перфокарты - единственное решения для бэкапа.
Да что вы к этим перфокартам привязались, ни перфокарты ни флопы реально нинужны. А LPT очень нужен разработчикам встраваемых устройств. Они нас просто кинули, я это расцениваю именно так.

Может обычным хомячкам LPT и не нужен, но нам он очень нужен, хотя бы для прошивки МК. Лучше чем LPT для этой цели еще ничего не придумано.

iwolf(*)(2011-07-03 21:12:00)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>ни перфокарты ни флопы реально нинужны. А LPT очень нужен
Флопы тоже реально нужны! Они жужжат прикольно.

Imperator(*)(2011-07-03 21:14:26)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Флопы тоже реально нужны! Они жужжат прикольно.
Только настоящие 5.25, а не новомодные мелкие современные поделки. Гибкий диск должен быть гибким!

SystemV(*)(2011-07-03 21:16:51)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

Флюсую!

Imperator(*)(2011-07-03 21:18:28)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

> Может обычным хомячкам LPT и не нужен, но нам он очень нужен, хотя бы для прошивки МК
Пользуйся атмелом с его жытагом - всё шьёцца без ЛПТ и его эмуляций. Ты просто пользуешься устаревшими техническими приёмами, делаешь это на устаревшей и нинужной элементной базе и при том с использованием устаревшего оборудования. Ты устарел. Ты ни на что не годен. Молодые агрессивные разработчики уже обходят тебя и в скором времени ты останешься один, голый и босый, стоять в пыли на обочине технического прогресса жадно подбирая объедки изредка выбрасываемые из окна проносящихся мимо автомобилей более успешных технарей. О такой ли жалкой участи мечтал ты когда-то поступая технический вуз? Неужели ты до сих пор не ненавидишь себя за свою патологическую тупость, лень и жадность, которые не дают тебе двигаться вперёд, ну хотя бы купить нормальный ЮСБ-шный программатор, который кроме твоего морально устаревшего говна будет до кучи поддерживать множество более современных устройств давая тебе чувство комфорта и уверенности в завтрашнем дне? Неужели купив в сущности ненужный тебе лэптоп ты пожалеешь теперь нескольких десятков баксов на покупку новенького, комфортабельного устройства, которое избавит тебя от геморроя с проблемами совместимости на долгие годы не нуждаясь при этом даже во внешнем блоке питания в отличие от LPT-шного отстоя? Просто сделай над собой усилие, набери в строке своего броузера эти четыре завтные буквы 'e','b','a' и 'y' - и ты просто не успеешь оглянуться как твоя жизнь значительно улучшится.

anonymous(*)(2011-07-03 21:27:49)

avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Ты ж ведь знал, что там нет LPT?
Ну хорошо, найди мне новый ноутбук, на который будет гарантированная возможность поставить полноценный LPT, (уж наличия LPT я не требую), найди такой. Фактически PCMCIA, который еще позволял сделать нормальный LPT снят с производства, expresscard не дает полноценный LPT (я уже приводил ссылки), а позволяет только эмулировать, а всякие USB-LPT переходники - это вообще лохотроны.

 http://www.pcports.ru/articles/lpt11.php

Все LPT сейчас не найдешь. Уже и на материнских платах для "больших" ПК и то LPT практически нет, ну там наверно еще осталась возможность подклюить его отдельной платой по PCI. А на современных ноутах и подключить некуда. Пидарасы короче они эти произодители компьютерного железа.

iwolf(*)(2011-07-03 21:33:27)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

> найди мне новый ноутбук, на который будет гарантированная возможность поставить полноценный LPT
Хватит ныть и придумывать ненужное. Ты что - пойдёшь продавать свой ноут чтобы купить другой? Конечно нет, ты ведь наверняка на этой операции просто больше потеряешь, чем на покупке нового современного программатора.

anonymous(*)(2011-07-03 21:37:20)

avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Ты просто пользуешься устаревшими техническими приёмами
Какая разница у кого какой инструмент. Важно само устройство, а не то каким оно программатором запрограммировано.

>ну хотя бы купить нормальный ЮСБ-шный программатор
А ты знаешь сколько стоит нормальный (а не какое-нибудь китайское УГ) USB-программатор? А LPT программатор даже цивильный с буфером на 74HS125 (даже не 5 проводков про которые уж промолчу) делается на коленке буквально за вечер.

iwolf(*)(2011-07-03 21:53:43)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Хватит ныть и придумывать ненужное.
Я вообще-то не ною, я просто в ярости и бешено негодую на производителей компьютерного железа. Да и ненужное придумал не я, а эти ебаные производители компьютерного железа. Почему они меня лишили даже потенциальной возможности пользоваться простым LPT-устройством на моем ноутбуке. Это ни что иное как нарушение прав человека. Хоть бы оставили возможность по expresscard сделать полноценный LPT так и этой возможности лишили подонки.

iwolf(*)(2011-07-03 21:55:38)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>Ну хорошо, найди мне новый ноутбук, на который будет гарантированная возможность поставить полноценный LPT
А я тебе написал про десктоп. И про то, почему в ноутбуках нет LPT - тоже.

>Уже и на материнских платах для "больших" ПК и то LPT практически нет,
В форм-факторе ATX вполне себе встречаются.

SystemV(*)(2011-07-03 22:02:50)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: [IT-диссидентство][жж]А почему прогресс в IT такое УГ?

>А ты знаешь сколько стоит нормальный (а не какое-нибудь китайское УГ) USB-программатор?
У меня знакомый без особых проблем собирал программатор на AVR-е, не так и дорого. А уж если ты хочешь заниматься всей этой электроникой, то тебе лучше именно собрать свой. Если сложно - научишься, а если легко, то и времени особо не истратишь. Профит везде.

SystemV(*)(2011-07-03 22:05:16)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
Этот тред читают 1 пользователь:
Анонимных: 1
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!