anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-12-25 23:17:33 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
Как и обещал, собственно.
Немного предыстории. Жил да был на моём компьютере kmail, остался он со времён использования KDE, и, в общем-то, всем устраивал. Важным преимуществом был интерфейс, который позволял сворачивать предыдущие сообщения по дате, удобное автоопределение параметров подключения, всякие там разные фильтры и даже почти рабочий IMAP. Недостатки тоже имелись, но главным преимуществом было то, что он работал.
Почта у меня используется активно, в основном по работе и околорабочим делам, так что в наличии имелось 12 в меру живых почтовых ящиков, из которых постоянно проверялись 8. В трёх из них количество сообщений было достаточно велико (по моим меркам). Например, в одном из них за месяц набилось 3 тысячи сообщений. Также присутствовали всякие там рассылки и прочее, куча спама и другие радости почтовой жизни. Кроме того, через knode иногда читался уже разлагающийся от старости usenet. Пароли от всего этого счастья лежали в kwallet-е.
При переходе на кде4 появились аконади, непомук и остальные стрижи, и всё, кроме первого, было убито. Аконади же изредка всплывал со своими жизнерадостными ошибками, но особо не мешал, так как его влияние заметно не было. Всё шло своим чередом, письма принимались, спам фильтровался, imap подтормаживал.
И вот, в один прекрасный день, на горизонте появился kmail2 в составе kdepim 4.6.1. Я уже был предупреждён о том, что имеются некие проблемы с миграцией, но то было в бете, а тут - новый и сверкающий стабильный релиз, да ещё и с багфиксами. Врождённая паранойя заставила сделать бэкап всех конфигов (kmailrc и т.д.) и почты, после чего, с чистой совестью и трезвым разумом, было произведено обновление.
Первым вылезло окно миграции. Приготовьтесь, мол, сейчас будет перенос информации из отжившего свой век софта в новый и прекрасный, нажмите на кнопку и подождите. Откиньтесь на спинку кресла, так сказать. Кнопка была нажата, и уже через пару секунд появились весёлые окна, в которых бегали разные буквы, щедро рапортующие об успешных операциях миграции. Потом произошло что-то, и появилось окно с ошибкой. Несмотря на его грозный вид, окно (а точнее окна) миграции сообщили, что всё прошло по плану, и вы можете наслаждаться вашей новой КПочтой. Enjoy.
Но после запуска кмайл оказался не таким сверкающим и приятным, как обещали. Первая реакция была: "а оно вообще будет работать?", после чего все 12 ящиков были принудительно проверены. После нескольких окон с руганью на kwallet, оказалось, что цирк уехал и паролей больше нет. Приехали. Для справки - в kwallet пароли кмайла хранятся в записях вида 1234100500, и найти старый пароль уже не так просто. Бэкап протянул руку помощи, и, после небольшого просмотра kmailrc, пароли были заново забиты. Все 12-ть. Пароли для smtp почему-то появились сами, ну и на том спасибо.
Потом проснулся IMAP (который был кэшированный, т.е. disconnected IMAP). Появилась поддиректория "кэш старой версии кмайл", которая постоянно синхронизировалась (с чем?) и постоянно находила новые письма. После перезапуска прочитанность писем пропадала. Опытным путём было установлено, что кэшированный IMAP больше не жилец, и было решено перейти на обычный, перезабив три аккаунта. Старые аккаунты письма скачивали без особого энтузиазма.
Один IMAP оказался заодно и почтой гугла, и, после пересоздания, начал активно получать письма. После четырёхтысячного письма я задумался, ведь изначально их там было всего ~2500. Оказалось, что некоторые письма дублировались, но не все, и перезапуск не помогал. Программа активно забивала канал и грела процессор, пытаясь что-то сделать с этим ящиком. На помощь пришёл старый метод, который я помнил с виндовых времён - пересоздать пару раз, пока не заработает. Помогло.
Но это было только серединой. Оказалось, что появились лишние директории вида "Входящие" и "Отправленные", которые нельзя было удалить. Запуск akonadiconsole не смог прояснить их смысл, поэтому старые инбоксы от POP3-ящиков пришлось перенести туда, а сами старые директории - стереть. Иначе просто места на экране под директории уже не хватало, что жутко раздражало. На этом шаманство закончилось.
Интерфейс аккаунтов стал ещё лучше. Теперь он занимает в два раза больше места, но не несёт никакой дополнительной информации, по сравнению со старым QListWidget-ом. Зато радует глаз забавными графическими глюками, пропаданиями и заезжаниями букв. Ну хоть интерфейс smtp-транспортов остался тот же, спасибо, разработчики.
Далее - аконади оказался совсем не таким, и продолжал хранить письма на диске. Зачем же он вообще нужен, спросите вы? Для индексов, конечно же! Значит теперь он станет быстрее работать, да? Нет, господа, работать стал медленнее. Письма открываются дольше, а раз в n минут происходит некая синхронизация с "папками KMail".
Ещё веселее оказались странные ошибки, связанные с отметками о непрочитанном. Появляется окно, в котором предлагается "выбрать правое", "выбрать левое" и "оставить оба", а справа и слева - дата прочтения и статус. Конфликт, так сказать. Видимо аконади был придуман для того, чтобы принести конфликты, так полюбившиеся пользователям VCS, в почтовый мир. Спасибо тебе, аконади.
Ну а самое прекрасное - иногда эти окна просто вешают кмайл, и приходится его убивать и перезапускать. Вот такие дела. Уж извините, что сообщение так масштабно вышло, но короче я написать не могу - эмоции и впечатления просто переполняют. Чувствую, что придётся освоить gnus.
В общем, мну бешено негодует и идёт в ближайшее отделение Почты России за конвертами и марками.
SystemV(*) (2011-07-12 18:27:00)
Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
|
|
|
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Такое ощущение, что чуваки из кде-тим сами не осознавали, что хотят написать. Или это был издевательский кодинг под диссоциативами. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?>Такое ощущение, что чуваки из кде-тим сами не осознавали, что хотят написать. Или это был издевательский кодинг под диссоциативами.
|
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?> Надо изучать аконади, пока не поздно. Будем реалистами.
Это ещё нахрена? Я пользуюсь клавсом и мне все КДЕ-шные проблемы по..ую. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Кстати, ты не одинок. угл прямо таки кишит всхлипами вроде "Problems witth kmail2 migration" |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Скоро они и меню пуск в аконади засунут, потому надо готовиться |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?>Кстати, ты не одинок. угл прямо таки кишит всхлипами вроде "Problems witth kmail2 migration"
У меня вообще редко возникают проблемы с ляпихом, где-то года два уже не было такого, чтобы что-то откровенно не работало и не исправлялось без напрягов. А тут прямо ад какой-то, шаманство, пересоздание аккаунтов, тормоза и глюки. Даже страшно представить, что там в бета-версии было. Тем более мне непонятно, что они получили с этого. Как будто раньше вся эта непомуковская кодла не умела индексировать ящики и использовать аккаунты во всём кде софте. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Да я вообще до сих пор не слишком понимаю, что принесли новые кеды не в плане программирования, кроме дополнительных блестелок, свистелок и аппетитов к системным ресурсам. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?А чем, собственно, громоптица не угодила? Года 4 назад свалил на неё с evolution. Полёт нормальный. Сообщений уже ~8000 |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?>Да я вообще до сих пор не слишком понимаю, что принесли новые кеды не в плане программирования, кроме дополнительных блестелок, свистелок и аппетитов к системным ресурсам.
Реализация, конечно, подкачала, но к версии 4.3 оно стало уже юзабельным, ну а всякие аконади должны помочь одним приложениям использовать данные других, чтобы не дублировать данные и не мучать пользователя. Другое дело, что надо оставлять выбор, чего они не сделали. И, конечно же, разработчикам надо иметь прямые руки. Но я с кде ушел и обратно уже вряд ли пойду. Хотя софт оттуда использую, например okular и gwenview, ибо он хорош. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?>А чем, собственно, громоптица не угодила? Года 4 назад свалил на неё с evolution. Полёт нормальный. Сообщений уже ~8000
|
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?> Переход с кмайла из кде3 на кде4 прошел легко и безболезненно.
Дополнительная незадача - это самое аконади я c самого начала выключил к хуям и долгое время удивлялся тому, что кмайл падает после первого запуска. Запускаешь кмайл снова - всё работает. Разрешил аконади - кмайл перестал падать. Решил снести аконади - чуть не снёс все кеды. Смирился с аконадями, где-то даже настроил адресную книгу в БД хранить, в душе надеясь что смогу теперь делать запросы типа select email_address, icq_uin from PartTable where contact_last_name='Pupkin' - оказалось что всё не так просто. Вобшем складывается такое ощущение, товарищи, что разработчики офисных и графических приложений для Линупса продались заморской проприетастской гадине и нарочно пытаются дискредитировать свободное ПО всеми доступными им способами. Предлагаю заслушать предложения по разрешению сложившейся ситуации и переходить к голосованию. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?>Да я вообще до сих пор не слишком понимаю, что принесли новые кеды не в плане программирования, кроме дополнительных блестелок, свистелок и аппетитов к системным ресурсам.
Как что, теперь на них можно фапать часами! |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?> По мне кде4 стал таки лучше, чем кде3. Убогий arts убрали, интерфейс немного упростили, перешли на намного более приятную qt4. Идея плазмы, имхо, хороша, если знать меру, так как воткнуть на десктоп какой-нибудь виджет бывает полезно. Мне даже показалось, что работает кде4 быстрее третьей, правда без эффектов.
Ну, возможно.. Спорить не буду. Я уже как то писал, что всю жизнь как то пользуюсь устаревшей техникой и все свистелки отрубаю первым делом by design. Удобство действительно должно быть удобством, что бы заслужить право оставаться на десктопе :) > Реализация, конечно, подкачала, но к версии 4.3 оно стало уже юзабельным
Я смотрел последний какой-то 4.4 или 4.5 - не помню. Один хрен, доставало непонятными артефактами, подтормаживаниями и т.д. (справедливости ради - на моём, довольно слабом ноутбуке, но с отключёнными наворотами). Больше решил в эту сторону не смотреть. > okular и gwenview
Угу. ИМХО, два единственных стоящих приложения. Других и не вспомню. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?>Я с неё ушел из-за тормозов в своё время, как-то долго она думала на директории с парой тысяч писем.
Там тоже впилили индексирование, которое нужно отключать. Правда, IMAP меня не устраивает. Остался на pop3. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?>У меня как раз на этом переходе случилась вся вышеописанная хуйня с потерей паролей, плюс мне ещё аккаунты пришлось перебивать ручками (тоже около дюжины).
>Дополнительная незадача - это самое аконади я c самого начала выключил к хуям и долгое время удивлялся тому, что кмайл падает после первого запуска. Запускаешь кмайл снова - всё работает.
|
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?>Там тоже впилили индексирование, которое нужно отключать. Правда, IMAP меня не устраивает. Остался на pop3.
|
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?> Но я комп не привык выключать, потому раз в неделю перезапустить аконади два раза мне было не влом, и это как-то не сильно раздражало. Причем потом оно пропало само, я ничего не включал.
Ну и да, тысячи файлов в директории вешают любой почтарь намертво - это не от клиента зависит. По этой причине пришлось на каком-то этапе перегнать майлдир в иерархию мбоксов. вручную нах, потому что кнопочки такой не предусмотрено. Хочу почтарь работающий на постгресе, при том такой, чтобы гуйный фронтенд не трогал своими грязными лапами обмен с внешними МТА (в КМайле из за этой фигни писма двоятцо - он там нагребёт себе почты, и давай жевать каждое свеже полученное сообщение спам-фильтрами, пока прожуёт - соединение отлетает по таймауту и он снова лезет на почтарь и заново качает всё говно - по крайней мере мне так кажется) Плюс просто феерическое поведение если какой из фильтров глючит - просто перестают работать все фильтры, а ты догадывайся почему. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?А я вот ничего не забекапил. Миграция прошикала все письма, а новый кмэйл отказывается принимать почту с гугеля. Поставил зундерптиц -- вродь работает. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?>а новый кмэйл отказывается принимать почту с гугеля.
|
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?> Пересоздай аккаунт пару раз:)
А можно в кмэйле как-то связать аккаунт и запись отсылки? А то я недавно, не с того ящика ответ отправил. В громптице оно сразу разделено, а вот в кмэйле как-то хитро сделано. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?>Надо попробовать.
>А можно в кмэйле как-то связать аккаунт и запись отсылки? А то я недавно, не с того ящика ответ отправил.
1. Сделать профиль, в нём указать дефолтный транспорт для отправки. Я так делаю, заодно разный обратный адрес будет. Многие почтовики при несовпадении этого адреса не пускают почту, кстати. 2. Если у тебя письма сваливаются в отдельную поддиректорию, то у неё в свойствах можно указать этот транспорт. Но это наверное только для ответов работает. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Пересоздал записи приёма - пришло только 1 письмо на несколько ящиков. Как бы ему намекнуть чтобы стянул к себе всё, что найдёт? |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Не, письма в ящиках есть и даже были стянуты предыдущей версией кмэйла, но при миграции у меня на компе их не осталось, как бы получить их снова? То что ранее не скачивалось он принимает, но как-то печально смотреть на 2 письма с нескольких ящиков :) |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Ну не знаю, может ему снесение ~/.kde/share/apps/kmail поможет? Выключи кмайл, переименуй директорию, запусти снова - может он сливает хидеры и по датам ориентируется |
Esoptro(*)(2011-07-13 00:37:39)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/534.29 SUSE/12.0.731.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.731.0 Safari/534.29 |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?>Не, письма в ящиках есть и даже были стянуты предыдущей версией кмэйла, но при миграции у меня на компе их не осталось, как бы получить их снова? То что ранее не скачивалось он принимает, но как-то печально смотреть на 2 письма с нескольких ящиков :)
|
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?> Если POP, то он не скачивает уже прочитанные.
|
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?> почитал этот тред и стал посматривать в сторону Е17.
|
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?>И как он узнаёт о том, что они уже были прочитаны когда-то?
|
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Потому выше и советовал убить ящики, хотя х/з где он на самом деле это прячет - настройках аккаунтов вроде нет таймстампов.. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Что-то не то снёс - теперь кмэйл ругается на отсутствие какого-то источника данных и вырубается! Ёбаный стыд, из-за обновления почтового клиента, видимо, придётся сносить весь профиль. И то неизвестно поможет ли. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Ещё ничего не забэкапил блеать, список торрентов в ktorrent улетел. Ну что за день то такой? |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Создал ещё пользователя - там всё работает. Видимо это говно хранит настройки еще где-то помимо .kde и .local. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Вот выхлоп кмэйла: Запускается это УГ после логина с "пустым" хоумом (без .kde4 и .local). На совсем чистом хомяке оно таки работает. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Файл akonadi_maildir_resource_3 долфином найти не удалось, хотя я подозреваю что в нем поиск работает через жопу. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?Спасибо, кажется оно. Какого чёрт эта гадость расползается по хомяку, так что сразу и не прибить? |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?>Какого чёрт эта гадость расползается по хомяку, так что сразу и не прибить?
Вообще, конечно, неслабые проблемы с этим кмайлом. Надо писать форк на чистом кути без аконадей, но это масштабная работа. |
Скрыть
Re: А почему kmail2 такое УГ?И вот результат мучений: он один фиг не принимает старые письма (возможно вообще не принимает ничего). |
|
|
|
Этот тред читают 1 пользователь: |
Анонимных: 1 Зарегистрированных: 0 |
Re: А почему kmail2 такое УГ?
Да, миграция была фееричной. Ощущения, когда вместо почты за долгие годы видишь пустоту - незабываемы...
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0