anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-09-25 12:25:28
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Цитирую:

Большой жирный заголовок: "Треть россиян одобрила деятельность Валентины Матвиенко на посту губернатора Санкт-Петербурга"

И дальше в тексте: " жители Москвы и Санкт-Петербурга оценивают заслуги петербургского губернатора ниже, чем граждане из других городов. "

(с)  http://lenta.ru/news/2011/07/25/wciom/

Мне кажется что из опроса надо было исключить жителей Питера и Москвы потому что у первых слишком предвзятое отношение к Матвиенко, а вторые шибко умные. Вот у нас, в Большом Содоме, высоко оценивают заслуги петербургского губернатора.

anonymous(*) (2011-07-26 02:26:00)

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

просто это такой умело завуалированный эзоповым языком троллинг власти и раскачивание лодки. так умело что придраться истэблишмент вообще не может никак, это не пацанов на Стратегии31 разгонять

anonymous(*)(2011-07-26 08:12:42)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>раскачивание лодки
Когда же ваша прогнившая лодка, наконец, потонет нахуй?

Nosferatu(*)(2011-07-26 09:46:20)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Она не совсем наша, мы просто идём по берегу, тащим за канаты...

Hokum(*)(2011-07-26 10:03:34)

Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.2) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Бросить канаты не пробовали?

Nosferatu(*)(2011-07-26 10:17:27)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Бросить канаты не пробовали?

сейчас он скажет что мы прикованы к этим канатам, а еще есть погонщик с плетью, который хлещет по спинам если мы бросаем канаты и не тащим лодку =)

Esoptro(*)(2011-07-26 10:48:10)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Тогда еды не будет

Hokum(*)(2011-07-26 13:25:22)

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1)
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

> просто это такой умело завуалированный эзоповым языком троллинг власти и раскачивание лодки
Говорят, что лентой командует богатейший человек Россиии Прохоров (  http://www.dg-yug.ru/a/2011/07/21/Blogeri_dokazali_chto_ute ) - думаешь он больше всех заинтересован в раскачивании лодки которая только его и кормит? :)

К тому же Лента дала этот материал со ссылкой на РБК, но имхо в сильно приглаженном по сравнению с оригинальной публикацией виде.

Интересно что на сайте вциома есть соотв. пресс-релиз но мне не удалось найти собственно исследование. Хотелось посмотреть по чьему заказу оно выполнялось.

Вобщем вбросы бывают и на Ленте..

anonymous(*)(2011-07-26 15:09:22)

avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Т.е. не Прохоров, а Потанин. Но пох - тоже олигарх жэ

anonymous(*)(2011-07-26 15:11:26)

avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>просто это такой умело завуалированный эзоповым языком троллинг власти и раскачивание лодки.

Я вообще человек не склонный к протестам и революциям и против, раскачивания лодки (или яхты как кому нарвится), протестов и прочего. Но у меня такое чувство что власть сама же раскачивает лодку.

Вот полюбуйтесь на очередной шедевр.

 http://www.km.ru/v-rossii/2011/07/26/migratsionnaya-politika-v-rossii/rossii-nuzhny-migranty-vmeste-s-detmi

Неужели Брейвик никого не научил, тем более после Брейвика делать такие заявления, по крайней мере искать себе же проблем. Как они не понимают, что миграционная политика такая как есть мало того, что создет криминал, политическю напряженность, но может привести и к развау страны. Нет я на полном серьезе. Я хоть и националист, но я против отделения Кавказа, о чем так часто любят говорить, и готов к дружбе с кавказцами, а призывы к отделению Кавказа все чаще и чаще раздаются, причем не из националистической стороны, которая в принципе показала что готова к налаживанию диалога с Кавказом (поездка Демушкина в Чечню), а призывы отделить Кавказ идут от либерастов, которым хлебом не корми дай страну развалить. А из-за чего. Потому-что есть под это почва. Простых людей бесят "понаехавшие". Азиаты тоже на кавказцев похожи и нифига не разбирающийся народ, для которого "все на одно лицо", думают, что это все кавказцы, и требуют отделения Кавказа, по навиности думая, что это решит проблему "понаехавших", да не решит, потому-что большинство "понаехавших" это азиаты, таджики, узбеки, киргизы, а вовсе не северокавказцы. Да северокавказцы какими бы некоторые их представители не были горячими на голову они все равно ближе к русскому менталитету, чем эти азиаты, таджики, узбеки и киргизы.

По сабжу, теперь про Матвиенко. Собственно а почему бы и не быть такому рейтингу среди россиян. Гости, приезжая в Петербург, видят что город стал реально лучше, лучше стали дороги, вокзалы, город реально изменился в лучшую сторону, хотя бы внешне, я думаю с этим трудно поспорить. А приезжающим иногда в гости в Петербург россиянам как то похрен до разборок с Газпром-сити (из-за чего собственно есть претензии к Матвиенко от петербуржцев), как и не москвичам абсолютно пофиг до Химкинского леса, как бы нас не пытались убедить заинтересованные лица, что проблема Химкинского леса очень важна для всей страны. lol

Теперь что не нравится в периоде Матвиенко, дофига азиатских гасторбайтеров стало в Петербурге и это не есть хорошо.

iwolf(*)(2011-07-26 15:29:00)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Вот опять же насчет мигрантов, ну если нужны мигранты почему бы не привлекать тех же белорусов или украинцев. А то нет обязательно со Средней Азии таджиков, узбеков и киргизов, которые нам чужды в принципе. Ой у них нет работы, а у нас есть, бедные несчастные среднеазиаты их надо пожалеть, ну если так рассуждать, то в Сомали вообще голод, может негров из Сомали сразу пригласить. lol

iwolf(*)(2011-07-26 16:28:59)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Но у меня такое чувство что власть сама же раскачивает лодку.
Никто ничего не раскачивает. Власти выгодны гастарбайтеры, причем именно среднеазиаты. Логично, что власть будет продвигать законы для увеличения их количества.

>Неужели Брейвик никого не научил
Как будто наша власть испугалась бы отечественного Брейвика. Он ей и сделать ничего не сможет.

>чаще раздаются, причем не из националистической стороны, которая в принципе показала что готова к налаживанию диалога с Кавказом (поездка Демушкина в Чечню)
О, эта акция сработала! Наконец-то, хоть на одного человека.

>Простых людей бесят "понаехавшие". Азиаты тоже на кавказцев похожи и нифига не разбирающийся народ, для которого "все на одно лицо", думают, что это все кавказцы, и требуют отделения Кавказа
Не знаю как у вас, но у нас к таджикам отношения помягче, хотя смотрят на них с подозрением. Как минимум те люди, которых я знаю.

>Да северокавказцы какими бы некоторые их представители не были горячими на голову они все равно ближе к русскому менталитету, чем эти азиаты, таджики, узбеки и киргизы.
Менталитет у азиатов из бывшего СССР вполне себе россияно-подобный. Я тебе это точно скажу, я немало узбеков видел, и общался с ними часто и долго.

>Теперь что не нравится в периоде Матвиенко, дофига азиатских гасторбайтеров стало в Петербурге и это не есть хорошо.
Судя по тому, что ты пишешь - ты фашист, который не любит среднеазиатов:)

SystemV(*)(2011-07-26 17:18:05)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Власти выгодны гастарбайтеры, причем именно среднеазиаты
Чем они ей выгодны?

Nosferatu(*)(2011-07-26 17:23:56)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Чем они ей выгодны?
Работают за копейки и не волнуются по поводу трудового кодекса. Не имеют прав и поддерживают текущую власть.

SystemV(*)(2011-07-26 17:31:46)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Как будто наша власть испугалась бы отечественного Брейвика.
Я сам как эволюционер, не любящий всякие революции и прочую анархию, сам очень не хочу отечественного Брейвика, поэтому я и призываю власть задуматься над норвежским Брейвиком и сделать из этого выводы, нужны гасторбайтеры давайте славян призывать, я абсолютно не против "понаехавших" белорусов или "понаехавших" украинцев.

>О, эта акция сработала!
Да нет это случилось раньше, просто я подсел на творчество Бекхана Барахоева. :) Да и тотем вообще-то у меня с чеченцами общий. :)

>Менталитет у азиатов из бывшего СССР вполне себе россияно-подобный.
Какой у них может быть россияноподобный менталитет, если у них даже русский язык и русская литература давно не преподается. А россияно-подобный менталитет начинается именно с этого. То есть северокавказцев по сравнению с современными среднеазиатами можно вообще русскими считать. Ну реально даже объявления о работе пошли, что типа того требуется работник со знанием таджикского языка, это говорит о том, что современные среднеазиаты даже русского языка не знают, о каком россияно-подобном менталитете можно говорить?

>Судя по тому, что ты пишешь - ты фашист, который не любит среднеазиатов:)
Вопрос в лоб. А ты их любишь? Я понимаю ты либерал и все такое по штату не положено их нелюбить, но как человек без полиики любишь или нет? :)

iwolf(*)(2011-07-26 17:51:19)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

> я абсолютно не против "понаехавших" белорусов или "понаехавших" украинцев.
Ну есть же таможенный союз (РФ+РБ+Казахстан) - вот внутри него и надо упрощать циркуляцию рабочей силы. Остальные если хотят работать в РФ - пускай давят на своё правительство чтобы оно вступало в ТС.

anonymous(*)(2011-07-26 17:56:59)

avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Работают за копейки и не волнуются по поводу трудового кодекса.
Ксати я подумал, ругали ругали Михайло Прохорова с трудовым кодексом, а может о в чем-то и прав, может доля истины есть и и него. Уж ТК у нас слишком заморочный. Может из-за этого получается, что проще нанять таджика, который даже прав не знает, чем связываться со своими.

iwolf(*)(2011-07-26 18:00:56)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Я сам как эволюционер, не любящий всякие революции и прочую анархию сам очень не хочу отечественного Брейвика
Товарищ, отделяйте своих баранов от государственных (с). Ты не власть, и то, что ты не хочешь отечественного аналога Брейвика, не значит, что власть волнуется по этому поводу. Даже если он сотню селигерцев постреляет, для власти ничего не изменится.

Я тоже не хочу таких событий, если что.

>нужны гасторбайтеры давайте славян призывать
Они вообще практически нигде не нужны. А насчёт славян согласен.

Проблема даже не в национальности, а в том, как трудовые мигранты контролируются, сколько их и почему нанимают именно их.

>Какой у них может быть россияноподобный менталитет, если у них даже русский язык и русская литература давно не преподается.
Менталитет таки не только литература и язык. Пьют они, например, также, хотя в массе своей поменьше. Я видел знающих русский узбеков - абсолютно те же темы для разговора и поведение.

>Вопрос в лоб. А ты их любишь? Я понимаю ты либерал и все такое по штату не положено их нелюбить, но как человек без полиики любишь или нет? :)
Я настоящий либерал, потому считаю, что каждый человек имеет право на собственное мнение, в том числе и право не любить кого-либо:)

Нет, мне не очень нравятся гастарбайтеры из Средней Азии, хотя ненависти к ним я не испытываю. И не нравятся мне они в первую очередь потому, что они являются источником преступности, плюс отнимают рабочие места у россиян и позволяют некоторым сотрудникам госучреждений отмывать бюджетные деньги на зарплате.

Хотя ничего человеческое мне не чуждо, и некоторая ксенофобия иногда имеет место быть. Но всё в рамках собственного мнения.

SystemV(*)(2011-07-26 18:07:06)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Ксати я подумал, ругали ругали Михайло Прохорова с трудовым кодексом, а может о в чем-то и прав, может доля истины есть и и него.
Прохорова ругали зря, хоть он и мерзкий олигарх.

У нас и так полстраны работает больше, чем позволяет кодекс, и они должны получать доплату за переработку. Почти никто её не платит, поэтому люди, по сути, работают больше и за просто так. В случае с удлинённым рабочим днём так просто работодатель уже не отвертится, особенно если оплата - почасовая. Хотя он просто снизит зарплату, чтобы выйти на уровень предыдущих расходов.

Сама идея увеличения рабочего дня ничего страшного из себя не представляет.

>Уж ТК у нас слишком заморочный. Может из-за этого получается, что проще нанять таджика, который даже прав не знает, чем связываться со своими.
Тут всё хуже, не в ТК дело. Гастарбайтеры выгодны по другим причинам. Например, ему можно платить 5к рублей, и он будет молчать и работать. А оставшиеся 15к от оклада уходят в карман начальнику ЖЭК-а, который покупает на накопленное дорогую иномарку.

Также есть ещё простая человеческая жадность. Эти люди нанимают на работу таджика, селят его на даче в конуру и платят 5к за работу по 12 часов в день, а всем окружающим говорят что "русские лентяи, не хотят работать". Я лично не считаю лентяем человека, который несогласен работать в таких условиях. Мне лично тоже приходилось работать в условиях большой загрузки и низкой оплаты (почти как упоминаемому таджику), и я никому не пожелаю такой жизни.

SystemV(*)(2011-07-26 18:13:09)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

> Сама идея увеличения рабочего дня ничего страшного из себя не представляет
Конечно. А тем, с каким трудом и жертвами рабочим удалось добиться для себя 8ми часового рабочего дня - можно пренебречь.

anonymous(*)(2011-07-26 18:23:07)

avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Конечно. А тем, с каким трудом и жертвами рабочим удалось добиться для себя 8ми часового рабочего дня - можно пренебречь.
Однако этот восьмичасовой день отнюдь не всегда соблюдается.

Хотя да, я не прав, признаю.

SystemV(*)(2011-07-26 18:28:17)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Сама идея увеличения рабочего дня ничего страшного из себя не представляет.
Мне наоборот кажется, что восьмичасовой рабочий день - долбоебизм. Какую часть времени из этих восьми часов работник действительно работает? Лучше бы сократили рабочий день часов до пяти и дали третий выходной посреди недели. Производительность труда только вырастет.

Nosferatu(*)(2011-07-26 18:30:39)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

> Эти люди нанимают на работу таджика, селят его на даче в конуру и платят 5к за работу по 12 часов в день, а всем окружающим говорят что "русские лентяи, не хотят работать".
Да знаю я, есть приятель занимается строительством, чуть что находит таджиков. А я ему говорю возьми лучше студентов и парням бабками поможешь так как студенты в этом всегда нуждаются и ниакаой ТК им не уперся. Нет, говорит, с таджиками проще, короче я с ним рассобачился и стараюсь не общаться с этим предателем. Я бы на работу никогда бы не взял "понаехавшего среднеазиата". Просто из принципа, чтобы не поддерживать экономически эту нехорошую ситуацию сосреднеазиатскими мигрантами.

Вот если бы все были такими сознательными как я никакой бы проблемы среднеазиатских мигрантов не существовало бы, и деньги бы в России оставлись, но нет сиюминутные интересы превыше всего. Правльно Брейвик сказал, "Один человек с верой равен силе 100 000, у которых есть только интересы", только слово "вера" следует заменить на слово "принципы". :)

Вот про те же ЖЕК-и, почему бы тоже вместо мигрантов не привлекать студентоту и школоту. Пусть зарабатывают, подстричь газон или что-то там подмести, разве это так трудно и денежка будет лишняя на дискотеку еще на что-то, но для этого надо опять же что-то делать с ТК, чтобы работодателю было очень просто взять студента или школьника на какие-то несложные работы за небольшую оплату, можно подумать насчет разовых привлеченй пенсинеров, чтобы это все оформлялось очень просто. Так ведь меня сейчас леваки облают за такие смелые инициативы, скажут эксплуатация детского труда, даешь коммунистическую революцию бей по этим правым волкам (правым как в национальном так и в экономическом смысле :) ) за такую инициативу lol, ну не хотите что-то упрощать в трудовых отношениях - любуйтесь "понаехавшими среднеазиатами".

iwolf(*)(2011-07-26 18:51:12)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Мне наоборот кажется, что восьмичасовой рабочий день - долбоебизм. Какую часть времени из этих восьми часов работник действительно работает? Лучше бы сократили рабочий день часов до пяти и дали третий выходной посреди недели. Производительность труда только вырастет.

А мне вообще кажется, что время и трудовой кодекс маразм сам по себе, столько то часов или столько то не важно. Труд в идеале вообще должен оплачиваться сдельно, а не повременно. А из-за этого рабочего времени начинаются маразмы вроде трудовой дисциплины и так далее. Вот я когда был студентотой проходил практику на заводе, реально это бесило. Казалось бы с запланированной работой справился в 15 часов все гуляй можно идти домой, хули там делать-то. Нет пропуска, трудовая дисциплина, распорядок, до 17 часов будь добр сидеть иначе это нарушение, играй в домино, хоть что делай, но раньше 17 часов за проходную не сметь выходить. Пиздец какой-то короче.

Да плати мне по сдельщине за выполненную работу не ставя каких-то временных рамок, я буду сутками как китаец работать, да еще выполню работу гораздо быстрее, чтобы быстрее получить деньги, а просто за вемя, которое я обязан выседеть ну не могу так и все.

iwolf(*)(2011-07-26 19:03:09)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Вот про те же ЖЕК-и, почему бы тоже вместо мигрантов не привлекать студентоту и школоту. Пусть зарабатывают, подстичь газон или что-то там подмести, разве это так трудно и денежка будет лишняя на дискотеку еще на что-то, но для этого надо опять же что-то делать с ТК, чтобы работодателю было очень просто взять студента или школьника на какие-то несложные работы за небольшую оплату, можно подумать насчет разовых привлеченй пенсинеров, чтобы это все оформлялось очень просто.
Проблема отнюдь не в сложности ТК. А уж сотрудники отдела кадров, которые должны заниматься оформлением, на государственных и муниципальных предприятиях присутствуют в большом количестве, так что пусть работают.

Проблема именно в том, что таджиков можно эксплуатировать, селить в подвалы и недоплачивать. Как только таджик начнёт возмущаться (а это редкость) - на него можно легко натравить ФМС, а поддерживать его никто не будет. Эдакие рабы.

Я как-то общался с одним сотрудником государственного транспортного предприятия, он мне рассказал похожую картину - большинство россиян в один момент решили выгнать, начали ухудшать условия работы и в приватных беседах намекали, что вам здесь больше не рады. Так как люди, в большинстве своём, не имеют времени и возможности судиться годами, да и суды на таких делах часто неадекватны, многим пришлось со временем уйти. На их место сразу же нагнали гастарбайтеров, а россиян на работу практически перестали нанимать. Доходы начальства предприятия видимо неплохо выросли с того момента.

Кстати, как пример, образец загнивающего злого капитализма, компания макдональдс, как-то умудряется набирать на кассы почти сплошь россиян, тех самых студентов, а иногда даже пенсионеров (они, обычно, на кухне у них ходят). И ничего, ТК им не мешает. Так что разговоры про "непрестижность" работы тоже ерунда.

SystemV(*)(2011-07-26 19:08:12)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

> Однако этот восьмичасовой день отнюдь не всегда соблюдается.
Это пофиксить легче, чем отбивать его обратно :)

К тому же я вообще не понимаю твоей логики: "У нас и так полстраны работает больше, чем позволяет кодекс, и они должны получать доплату за переработку. Почти никто её не платит, поэтому люди, по сути, работают больше и за просто так. В случае с удлинённым рабочим днём так просто работодатель уже не отвертится"

Кодекс разве не учитывает сверхурочные? ИМХО он как раз и говорит, что если предпринимателю воссралось сотрудника заставить работать сверх положенного - то надо платить сверхурочные. Как удлинение рабочего дня может помочь работнику получить справедливую оплату я просто не представляю. Это какое-то совсем уж полное отсутствие логики - вам предприниматели всё равно не платят за переработку, так давайте это узаконим.

anonymous(*)(2011-07-26 19:16:13)

avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Кодекс разве не учитывает сверхурочные?
Кодекс учитывает, но предприниматели это игнорируют разными способами.

А игнорировать дополнительную почасовую оплату в течение рабочего дня сложнее.

SystemV(*)(2011-07-26 19:20:05)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Проблема именно в том, что таджиков можно эксплуатировать, селить в подвалы и недоплачивать. Как только таджик начнёт возмущаться (а это редкость) - на него можно легко натравить ФМС, а поддерживать его никто не будет. Эдакие рабы.
И вот что с этим делать, я даже ума не приложу, сами же русские так себя ведут, берут среднеазиатских гасторбайтеров. Мне кажется в этой ситуации адекватным "русским фошистам" вроде Демушкина, Белова, надо маленько подкорректировать вектор критики, кроме критики самих гасторбайтеров, начать что-ли на таких безответственных работодателей давить. Критиковать их за такое, пикетировать и так далее, ну чтобы подобные безответсвенные работодатели кроме жажды наживы еще и об национальных интересах все-таки задумывались, тем более тот же Макдональдс очень хороший пример. :)

iwolf(*)(2011-07-26 19:21:21)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>А мне вообще кажется, что время и трудовой кодекс маразм сам по себе, столько то часов или столько то не важно. Труд в идеале вообще должен оплачиваться сдельно, а не повременно
Да, это было бы вообще отлично

Nosferatu(*)(2011-07-26 19:30:38)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

> А игнорировать дополнительную почасовую оплату в течение рабочего дня сложнее.

Сложнее. Но отнюдь не невозможно. А если принять во внимание наши реалии, то плюсов от официального увеличения продолжительности рабочего дня я не вижу абсолютно.

Bod(*)(2011-07-26 19:33:24)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:7.0a2) Gecko/20110725 Firefox/7.0a2
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

> Да, это было бы вообще отлично

Ну расскажи о механизме сдельной оплаты продавца в магазине, чиновника в конторе, спасателя на пляже..

Bod(*)(2011-07-26 19:36:13)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:7.0a2) Gecko/20110725 Firefox/7.0a2
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>> Кодекс разве не учитывает сверхурочные?
> Кодекс учитывает, но предприниматели это игнорируют разными способами.
Если есть проблема - то, казалось бы, надо её решать, а не узаконивать

> А игнорировать дополнительную почасовую оплату в течение рабочего дня сложнее.
Предприниматель за то и получает сверхприбыли, что не боится трудностей :)

anonymous(*)(2011-07-26 19:38:42)

avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>, а призывы к отделению Кавказа все чаще и чаще раздаются, причем не из националистической стороны, которая в принципе показала что готова к налаживанию диалога с Кавказом (поездка Демушкина в Чечню)
демушкин либо с самого начала был кгбшным провокатором, хорошо спонсируемым, либо его поймали и "сделали предложение от которого невозможно отказаться"

а калказ, как и сибирь, москву интересует лишь из-за нефти и залежей, посмотри зачотный фильм  http://www.multiupload.com/6TWPX0M9FP

anonymous(*)(2011-07-26 20:06:55)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>я абсолютно не против "понаехавших" белорусов или "понаехавших" украинцев
слюшай, они же не дебилы в снегу сургута нефть за копейки качать или ассенизаторами в Москве работать, как ты думаешь? они считают себя тоже белыми людьми как и русские

anonymous(*)(2011-07-26 20:10:22)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>а калказ, как и сибирь, москву интересует лишь из-за нефти и залежей, посмотри зачотный фильм
Смотреть я ничего не буду так как все эти фильмы промывка мозгов, в которой я не нуждаюсь, но если Россию Кавказ интересует из-за нефти, то значит тех кто требует отделить Кавказ он тоже исключительно из-за нефти интересует? Кто спонсор "отделить Кавказа"? Мне логика подсказывает, что может быть это ... ну например Госдеп США? :) Тем более в свете событий в Ливии уже и дураку понятно, что война исключительно за нефть. Ну кто ведет эту войну думаю объяснять не нужно и так все понятно.

iwolf(*)(2011-07-26 20:12:36)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>типа того требуется работник со знанием таджикского языка,
это как увидеть объявление требуется программист со знанием foxpro, значит на зарплату больше 20000 смело можно не рассчитывать. так и знание таджикского языка подразумевает что ищут гастарбайтера для низкооплачиваемого труда

anonymous(*)(2011-07-26 20:16:02)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Смотреть я ничего не буду
А ты посмотри-посмотри

>Мне логика подсказывает, что может быть это ... ну например Госдеп США? :)
калказ считает что при госдепе сша им будет жить лучше? может и так , Грузия вроде как расцвела и забогатела. так почему ты им в праве на самоопределение отказываешь? глядишь, все поймут что госдеп управляет лучше чем кремль и все отделяться начнут. Татарстан между прочим со своей нефтью тоже постоянно отделиться угрожал

anonymous(*)(2011-07-26 20:18:49)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>А ты посмотри-посмотри
А пошел ты, кто ты такой мне распоряжения давать. У меня свобода слова и свобода выбора, хочу смотрю хочу нет, демократично же, все как твой Госдеп учит. :)

>может и так , Грузия вроде как расцвела и забогатела.
Ага расцвела и забогатела, а все грузины в России на рынках торгуют, таксуют и в ворах в законе ходят, если бы расцвела и забогатела ни одного грузина бы в России не осталось, все бы вернулись в "процветающую Грузию".

iwolf(*)(2011-07-26 20:22:58)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>проще нанять таджика, который даже прав не знает,
если ты примешь такой трудовой кодекс то не успеешь оглянуться как сам скатишься на уровень таджика или будешь конкурировать с немытыми бангалорцами живущими под открытым небом и пишушими Enterprise Oracle Applications за $300/month. работодатель вообще не захочет с тобой разговаривать о любой сумме >$300/month, будь ты хоть трижды доктором юридических наук.

anonymous(*)(2011-07-26 20:24:42)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

> так почему ты им в праве на самоопределение отказываешь
А почему ты в праве на самоопределение отказываешь Техасу?

 http://www.vesti.ru/doc.html?id=434692

Может Техасу лучше будет без Госдепа жить? А то латай за счет техасской нефти преддефолтный бюджет США. lol

iwolf(*)(2011-07-26 20:30:19)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Почти никто её не платит, поэтому люди, по сути, работают больше и за просто так.
так блять и при новом кодексе никто дополнительно ничего доплачивать не будет, будут работать 12-часовой рабочий день за ту же сумму что и сейчас 8-ми часовой. Это еще прокатывает для вахтовых рабочих в сургуте, которые улетают на месяц-3 месяца и работают 12 через 12 часов. Но на норвежских нефтяных платформах работают точно так же и все проблемы с оплатой и переработкой как-то решают же

А вот что делать остальным не вахтовым рабочим, если кодекс развяжет работодателям руки и они смогут заставлять обычных людей работать целый год по 12 часов? причем деваться тебе будет некуда, только на трактор садиться. А еще ручонки ДАМ тянутся к деньгам фрилансеров, уже какие-то там поправки в ТК приняли, осенью обещают добавить законы и что-то я не думаю что их интересует защита интересов работающих на удаленке. скорее всего они хотят "посчитать" всех фрилансеров, обложить нехилой данью и точно также сделать это занятие невыгодным на территории рашки. придется либо валить на гоа, в таиланд или эквадор и работать оттуда, либо опять устраиваться батрачить за еду на бая

anonymous(*)(2011-07-26 20:31:57)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Ты удивишься но Техас постоянно поднимает вопрос об отделении от США. у них конфедерация и любой штат может выйти из состава США в любой момент

anonymous(*)(2011-07-26 20:33:00)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Сама идея увеличения рабочего дня ничего страшного из себя не представляет
ты идиот чтоли бля? ты думаешь пословица "от работы кони дохнут" из носа выковыряна? ты себе представляшь хоть что такое сниженный иммунитет? нет? может и жопу протирать в салоне сотиков без разницы что 8 что 12 что 14 часов, а отработать в сургуте или на шпицбергене больше 8 часов это совсем другое. поэтому дольше 50 лет люди там работающие и не живут, хорошо если успевают детишкам на большой земле на квартиру заработать, и в ящик играют

anonymous(*)(2011-07-26 20:38:25)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

Это бутафория и клоунада, все подконтрольно ФБР, думаю если найдутся реальные "отделители Техаса", то с ними будет примерно тоже самое с ныне покойным редактором News of the World.

iwolf(*)(2011-07-26 20:38:54)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.9.168 Version/11.50
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>все подконтрольно ФБР
Бгг, а почему ФБР, а не, скажем, ЦРУ или Пентагону?

Nosferatu(*)(2011-07-26 20:41:37)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>ты идиот чтоли бля?
Чего ты так нервничаешь? Я уже написал, что ошибся.

SystemV(*)(2011-07-26 20:41:54)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>поэтому дольше 50 лет люди там работающие и не живут, хорошо если успевают детишкам на большой земле на квартиру заработать, и в ящик играют

истину глаголешь, именно поэтому там сокращенная рабочая неделя для женщин, северные коэффициенты и надбавки, которые призваны хоть как то компенсировать суровые условия, которые в путинской парашке нихрена не работают, точнее работают только для чинуш

Esoptro(*)(2011-07-26 20:42:00)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/534.29 SUSE/12.0.731.0 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.731.0 Safari/534.29
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Мне лично тоже приходилось работать в условиях большой загрузки и низкой оплаты (почти как упоминаемому таджику), и я никому не пожелаю такой жизни
дело в том что человечество так и работало все 6000 от "сотворения" мира, и только благодаря Ленину 1 миллиард человек имеют сейчас социалистические завоевания в странах золотого миллиарда такие как жилье, а не бараки, наемный труд а не рабство или крепостничество, 8 часовой, а не 16 часовой рабочий день, пенсия а не выходное пособие

anonymous(*)(2011-07-26 20:43:18)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>и только благодаря Ленину
Нет, я думаю, в этом заслуга Брежнева.

Nosferatu(*)(2011-07-26 20:46:20)

Fracta1L
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>Какую часть времени из этих восьми часов работник действительно работает? Лучше бы сократили рабочий день часов до пяти и дали третий выходной посреди недели. Производительность труда только вырастет.
фрилансеры, шабашники и сдельщики так и работают, плати вмененку а там хоть 1 день ты работаешь в неделю, хоть 7 по 3 часа, никого по идее волновать не может. это в теории а на практике я не знаю как

anonymous(*)(2011-07-26 20:47:51)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть.. лента.ру

>чтобы работодателю было очень просто взять студента или школьника на какие-то несложные работы за небольшую оплату

за небольшую оплату никто работать не будет это непрестижно, все зубрят науку для поступления в вуз чтобы не заниматься постриганием газонов всю жизнь. а если кто-то понимает что в вуз не попадет полюбому он скорее под влиянием окружения пойдет по криминальной дорожке чем газоны начнет постригать

anonymous(*)(2011-07-26 20:51:37)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3
Этот тред читают 5 пользователей:
Анонимных: 5
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!