anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-09-20 13:33:25
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
Форум - Talks [RSS]
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

умер Стив Джобс

http://www.apple.com/stevejobs/

vilfred(*) (2011-10-06 03:56:06)
Отредактировано vilfred по причине "не указана"

[Ответить на это сообщение]
1 2 ≫ → 
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: умер Стив Джобс от vilfred 2011-10-06 03:56:06
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

Мда, все там будем.

Ax-Xa-Xa(*)(2011-10-06 07:54:24)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.186 Safari/535.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: умер Стив Джобс от vilfred 2011-10-06 03:56:06
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

RIP

Tux-oid(*)(2011-10-06 07:58:40)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:7.0) Gecko/20110922 Firefox/7.0 SeaMonkey/2.4
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: умер Стив Джобс от vilfred 2011-10-06 03:56:06
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

RIP

anonymous(*)(2011-10-06 08:00:53)

Opera/9.80 (Windows NT 6.1; U; Edition Next; en) Presto/2.9.211 Version/12.00
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: умер Стив Джобс от vilfred 2011-10-06 03:56:06
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

vilfred, зачем постить это здесь?

anonymous(*)(2011-10-06 09:09:37)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0) Gecko/20100101 Firefox/6.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 09:09:37
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

Затем что Стив был человеком-эпохой. С его смертью перевернулась очередная страница IT-истории.

Tux-oid(*)(2011-10-06 09:21:56)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:7.0) Gecko/20110922 Firefox/7.0 SeaMonkey/2.4
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: умер Стив Джобс от vilfred 2011-10-06 03:56:06
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

R.I.P.

anonymous(*)(2011-10-06 09:40:08)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0a1) Gecko/20111005 Firefox/10.0a1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: умер Стив Джобс от vilfred 2011-10-06 03:56:06
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

Мир стал беднее талантом. Очень жаль. Гениальный человек был.

Nosferatu(*)(2011-10-06 09:56:17)

Frag
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от Tux-oid 2011-10-06 09:21:56
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

>Затем что Стив был человеком-эпохой. С его смертью перевернулась очередная страница IT-истории.
Да не был он никакой эпохой. Он был гениальным маркетологом - это да. А в информационных технологиях он ничего нового не создал. Я во всяком случае не знаю такого. Вот RMS - это действительно человек-эпоха. Он открыл эпоху свободного ПО. А Джобс лишь выростил стадо потреблядей, который фапают на огрызок.

anonymous(*)(2011-10-06 09:59:23)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0) Gecko/20100101 Firefox/6.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от Tux-oid 2011-10-06 09:21:56
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> Затем что Стив был человеком-эпохой. С его смертью перевернулась очередная страница IT-истории.
Apple-копец не за горами?

anonymous(*)(2011-10-06 10:05:22)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 09:59:23
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

>А в информационных технологиях он ничего нового не создал. Я во всяком случае не знаю такого
вот и учи матчасть, амёба

Nosferatu(*)(2011-10-06 10:11:24)

Frag
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от Nosferatu 2011-10-06 10:11:24
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

Приводи конкретные примеры, овечка. А если примеров нет - то stfu.

anonymous(*)(2011-10-06 10:31:31)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0) Gecko/20100101 Firefox/6.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: умер Стив Джобс от vilfred 2011-10-06 03:56:06
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

RIP

anonymous(*)(2011-10-06 10:52:42)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:7.0) Gecko/20100101 Firefox/7.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 09:09:37
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

чтобы сказать iDead =)

vilfred(*)(2011-10-06 11:26:41)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от vilfred 2011-10-06 11:26:41
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

Хотя у нас тут своя чубакабра рыжая глонафон никак неродит - Стиву в этом смысле конечно респект

vilfred(*)(2011-10-06 11:40:08)
Отредактировано vilfred по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 09:09:37
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

http://forum.top.rbc.ru/index.php?s=&showtopic=9006637&view=findpost&p=10983199

Печально, но шоу должно продолжаться. Нужно бы выпустить ограниченную серию iPhone и iPad, типа Special black edition, с чехлами в форме гробиков из ценных пород дерева с фото покойного на внутренней стороне. За эксклюзивную цену, естественно. Раскупят же...

vilfred(*)(2011-10-06 12:04:47)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: умер Стив Джобс от vilfred 2011-10-06 03:56:06
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

Есть у меня подозрение, что умер он не сегодня, а раньше. Просто не сообщали, чтобы не устраивать из вчерашнего эппл-шоу похоронную церемонию.

anonymous(*)(2011-10-06 14:06:58)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0) Gecko/20100101 Firefox/6.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: умер Стив Джобс от vilfred 2011-10-06 03:56:06
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

Я не был никогда поклонником продукции этой фирмы, но Джобса жаль. Он довольно много сделал для компьютерной отрасли, да и был отличным менеджером.

SystemV(*)(2011-10-06 14:12:48)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от vilfred 2011-10-06 11:40:08
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

У нас тоже есть что-то подобное. Gresso называется http://gresso.ru/ , да отечественный производитель элитных смартфонов. По ценам я скажу от Apple недалеко ушел. :)

iwolf(*)(2011-10-06 14:17:19)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от SystemV 2011-10-06 14:12:48
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

Я тоже поклонником Apple не являюсь, но уважаю Apple хотя бы за то что создал конкуренцию мсям иначе бы окончательно кругом бы воцарились всякие говноподелия с виндой, а так хоть какое-то маленькое разнообразие.

iwolf(*)(2011-10-06 14:44:40)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от iwolf 2011-10-06 14:44:40
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

Вместо одного говна, теперь два сорта говна плавают в океане ПО. Тебе от этого лучше становится?

anonymous(*)(2011-10-06 14:54:52)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0) Gecko/20100101 Firefox/6.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 14:54:52
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> Вместо одного говна, теперь два сорта говна плавают в океане ПО. Тебе от этого лучше становится?


а какое из них жидкое?

vilfred(*)(2011-10-06 15:03:21)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 10:31:31Фильтры
avatar
  • матерные выражения
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

мне приятнее послать тебя нахуй, чем дарить тебе какую-то информацию

Nosferatu(*)(2011-10-06 15:25:23)

Frag
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от Nosferatu 2011-10-06 15:25:23
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

Слив защитан

anonymous(*)(2011-10-06 16:20:00)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0) Gecko/20100101 Firefox/6.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от SystemV 2011-10-06 14:12:48
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

хоронили джобса - порвали два айфона

vilfred(*)(2011-10-06 16:28:17)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от vilfred 2011-10-06 16:28:17
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

Вилфред, блджад хорош уже кащунствовать. Человек умер, а ты стебешься над ним.

anonymous(*)(2011-10-06 16:29:37)
Отредактировано Tux-oid по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:7.0) Gecko/20110922 Firefox/7.0 SeaMonkey/2.4
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 16:29:37
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

я не кащунствую, а скорблю по причине трагического ухода из жизни Стива Джобса

Если каждый работник и работница, неравнодушный к гению этого великого человека, посвятит эти дни тому, чтобы проводить в последний путь великого технологического провидца, представительство Apple в России утонет в цветах

vilfred(*)(2011-10-06 16:34:16)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от vilfred 2011-10-06 16:34:16
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

Вот она - мораль современного общества. Если раньше люди всем народом провожали своих лидеров - первых глав страны, вождей. То сейчас - все скорбят по генераторам потреблятства.

anonymous(*)(2011-10-06 16:41:55)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0) Gecko/20100101 Firefox/6.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 14:54:52
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> Вместо одного говна, теперь два сорта говна плавают в океане ПО. Тебе от этого лучше становится?
Если смаковать сорта говна, то одно из этих говен венда, а второе линупс. Тебе напомнить в каком состоянии находится опенсорсный "айфон" фрираннер? Или о месте мелкософта на рынке аналогичных устройств? Джобс успел это сделать, продать и умереть пока остальные всё ещё чешут задницы из которых у них растут руки. А кто первый начал зарабатывать на продаже персоналок с графическим интерфейсом, кто прикрутил к ним мышь? Это тебе не параноик Столлман или полуграмотный очкарик Гейц.

anonymous(*)(2011-10-06 16:45:36)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 16:41:55
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

>Если раньше люди всем народом провожали своих лидеров - первых глав страны, вождей. То сейчас - все скорбят по генераторам потреблятства.
Генераторы потреблядства в наше время своими действиями приносят больше пользы промышленности и науке, чем многие вожди.

SystemV(*)(2011-10-06 16:49:41)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от SystemV 2011-10-06 16:49:41
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> Генераторы потреблядства в наше время своими действиями приносят больше пользы промышленности и науке, чем многие вожди.
Промышленности - согласен. А науке?

anonymous(*)(2011-10-06 16:55:30)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0a1) Gecko/20111005 Firefox/10.0a1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 16:55:30
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

А кому без них будет нужна наука и на что она бедная будет существовать?

anonymous(*)(2011-10-06 16:58:56)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 16:58:56
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> А кому без них будет нужна наука


Всем остальным. И да, генераторы потреблядства довольно опосредовательно соотносятся с наукой. Во главе стола у них стоят совершенно другие вещи. Что научного в айфонах?

> и на что она бедная будет существовать?


Не всякая наука требует колоссальных вложений.

anonymous(*)(2011-10-06 17:13:38)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0a1) Gecko/20111005 Firefox/10.0a1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 16:55:30
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

>Промышленности - согласен. А науке?
Промышленность и прикладная наука связаны. Когда нужно придумать новое решение для удешевления производства, или увеличения его объёмов, обращаются к различным R&D компаниям, либо к институтам (что почти то же самое, по сути). А там, рано или поздно, часть денег попадает в руки более-менее серьёзных исследователей. Так всегда было, собственно, просто заказчики разные. Разработка всяких новых материалов для вооружений - тоже потреблядство, просто на уровне ВПК:)

Потому что сама по себе серьёзная наука не нужна без применения в реальной жизни, просто применение лет на 50 запаздывает.

Бум персональных компьютеров, например, дал возможность сейчас купить за сущие копейки то, что 20 лет назад было в виде суперкомьютеров размером с этаж. Не было бы такого массового спроса - хрен бы кто зачесался уменьшать техпроцесс и удешевлять производство. Зато теперь даже самый вшивый и бедный профессор может дома посчитать за час то, что раньше считали неделями. А это - прогресс, пусть даже основная масса потребителей вносит в него вклад тупо вливанием денег.

SystemV(*)(2011-10-06 17:24:27)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 17:13:38
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

>Не всякая наука требует колоссальных вложений.
Некоторая - очень даже требует. Если "отменить" потреблядство, то придётся искать способ получить деньги с населения (а с кого ещё?) на науку другим путём, например в виде налогов и взносов, лол. А так люди сами несут свои деньги производителям, получают взамен удобные игрушки, да ещё и радуются этому. Никакого недовольства, сплошной профит.

SystemV(*)(2011-10-06 17:26:31)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 17:13:38
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> Что научного в айфонах?
Да, собственно, всё в них результат научно-технического прогресса. Насколько я знаю, там нет ни одного компонента, который можно было бы подобрать в лесу или выкопать из-под земли.

> Не всякая наука требует колоссальных вложений.
И что с того? Кто бы делал хоть какие-нибудь вложения, если бы не расчитывал на пользу от них для себя?

anonymous(*)(2011-10-06 17:43:20)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от SystemV 2011-10-06 17:26:31
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

Дело в том, что это последнее время почти всю науку почему то проецируют на компьютерные технологии. Отсюда и терпимое отношение к потреблядству. А на деле ведь совершенно не так. Всю историю науку двигало - в первую очередь любопытство, любознательность. Потреблядство куда более коррелирует не с наукой, а с технологиями. Но и в технологиях немаловажный фактор - банальная лень. Многие новшества появились от того, что облегчали жизнь.

Для технологического прогресса два ключевых фактора сделали больше, чем вся науко-техника разом взятая. Это уход от полного цикла производства (когда один рабочий делал изделие от начала и до конца) и изобретение конвейера. Оба фактора - сугубо административные.

> Если "отменить" потреблядство, то придётся искать способ получить деньги с населения (а с кого ещё?) на науку другим путём, например в виде налогов и взносов, лол.
Не самый плохой выход. Генераторы потреблядства в первую очередь финансируют наиболее прикладные отрасли и направления науки. Остальные держатся на бюджетном финансировании (те же налоги) и энтузиастах. Кто-то из энтузиастов вкладывается финансово, кто-то интеллектуально. Например, "африканский космонавт" ;) профинансировал ракетно-космическую отрасль на чистом энтузиазме.

anonymous(*)(2011-10-06 18:01:32)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0a1) Gecko/20111005 Firefox/10.0a1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 17:43:20
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> Да, собственно, всё в них результат научно-технического прогресса. Насколько я знаю, там нет ни одного компонента, который можно было бы подобрать в лесу или выкопать из-под земли.


Что наукоёмко-нового было создано для айфонов? Что не существовало до этого и ли отсутствовало у тех-же конкурентов? Кроме дизайна, маркетинга и, в самом минимальном остатке, - технологиях?

>> Не всякая наука требует колоссальных вложений.
> И что с того? Кто бы делал хоть какие-нибудь вложения, если бы не расчитывал на пользу от них для себя?


Польза далеко не всегда материальна. Утолённое любопытство, гордость - не менее значимые факторы. Перельман - далеко не единственный пример. Ну отвлекись немного от маркетоидо-телевизионного бреда, которым уже всему человечеству мозги засрали. Прочитай хотя бы "Законы Паркинсона", что бы осознать, что потреблядство и маркетинг - очень слабо коррелируют с наукой.

anonymous(*)(2011-10-06 18:10:11)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0a1) Gecko/20111005 Firefox/10.0a1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 18:01:32
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> Для технологического прогресса два ключевых фактора сделали больше, чем вся науко-техника разом взятая. Это уход от полного цикла производства (когда один рабочий делал изделие от начала и до конца) и изобретение конвейера. Оба фактора - сугубо административные. Ты путаешь причину со следствием: это китайские рабочие на конвейере в неполном цикле делают айфоны, которые создала контора Джобса. Но сначала Джобс придумал айфон таким он есть - с отличным разрешением компактный высокотехнологичный девайс. Т.е. сначала учёные придумывают материалы и технологии на которых построено устройство, потом находится умный человек, который видит как это можно применить и в состоянии это сделать с пользой для потребителя, и только потом это всё попадает на конвейер.

anonymous(*)(2011-10-06 18:11:55)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 18:10:11
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

>Что наукоёмко-нового было создано для айфонов?
дебильчик, если бы что-то подобное было создано для айфонов, ты бы на говно изошёл: "наука только и служит потреблятским айфончикам, олололо!!!111"

тебе уже сказали, что прогрессу нужны ресурсы, где их брать? правильно, с населения. Создали что-нибудь, нужны деньги, чтобы создать что-то новое, а для этого нужно слепить из уже созданного что-то привлекательное и продать. Вот и продают всякую электронику и гаджеты. В истории уже была страна, которая гордо презирала потреблядство и штамповала ракеты с телескопами. И где она сейчас? в пизде. Потому что дебилы были. И ты такой же.

>Польза далеко не всегда материальна. Утолённое любопытство, гордость - не менее значимые факторы
это они у диванных фантазёров не менее значимы, а в реальности любопытным и гордым надо что-то есть и пить и на что-то строить свои коллайдеры. Так что высылай весь свой доход в научные фонды, нехуй просирать деньги на потреблядство

>Перельман - далеко не единственный пример
дебильчик, тебя не напрягает, что Перельман - математик? или ты не знаешь, чем ограничивается матобеспечение математика?

>Ну отвлекись немного от маркетоидо-телевизионного бреда, которым уже всему человечеству мозги засрали
ты так яростно воюешь с несуществующим маркетоидно-телевизионным заговором, что всерьёз поверил в его существование. Удачи в борьбе с собственными галлюцинациями, лол

Nosferatu(*)(2011-10-06 18:22:28)

Frag
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 18:01:32
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

>Дело в том, что это последнее время почти всю науку почему то проецируют на компьютерные технологии.
Нельзя рассматривать одни технологии отдельно от других. За последние лет 20 произошел довольно неплохой прогресс в материалах и в машиностроении, и всё благодаря компьютерным технологиям, которые стали внедрять даже в самый последний чайник.

Например, на станке без ЧПУ ты не выточишь деталь со сложными криволинейными поверхностями с точностью в 0.01мм. Просто потому, что не сможешь, т.к. нужно перемещать инструмент по нескольким осям с очень мелким шагом, и одна ошибка даст запоротую деталь. Хорошую точность вручную можно получить только на "угловатых" формах. Соответственно, весь прогресс в станках даёт неплохие возможности в производстве механических деталей - конструктора уже не так сильно задумываются о том, как можно выпилить то, что они сдуру напроектировали. Отсюда - уменьшение расхода материала, более совершенные конструкции, надёжность и т.д.

>А на деле ведь совершенно не так. Всю историю науку двигало - в первую очередь любопытство, любознательность.
Любознательность - естественный инстинкт узнать неизвестное, который вызывается вполне себе приземлёнными мотивами: узнать об опасностях, уменьшить свой труд или получить больше удовольствия. Не надо из любопытства выстраивать высокое чувство. Прогресс ради прогресса никогда никому не был нужен.

>Для технологического прогресса два ключевых фактора сделали больше, чем вся науко-техника разом взятая.
Это спорный вопрос. Без науки нельзя описать процессы, а на голом эксперименте много не построишь. Даже для GPS нужна СТО, чтобы время корректировать. Просто теоретическая наука, вроде физики, ушла уже далеко вперёд, и применение её современных результатов мы увидим лет через 50. Потому и кажется, что наука и техника мало связаны. Но та же химия намного быстрее доходит до потребителя, как и биология.

>Не самый плохой выход. Генераторы потреблядства в первую очередь финансируют наиболее прикладные отрасли и направления науки. Остальные держатся на бюджетном финансировании (те же налоги) и энтузиастах.
Если бы было можно финансировать теоретическую физику и математику через потреблядство напрямую - это было бы прекрасно. Потому что потреблядство - отличный стимул человеку отдать деньги и получить взамен продукт. А продукт нужно получать, ведь без него нет смысла что-то делать вообще, нужно быть рациональным. Потому бюджетное финансирование есть костыль, который должен не дать умереть науке, которая на первый взгляд бесполезна, но в будущем может дать продукт.

Количество людей, которые готовы просто так отдать деньги ради непонятно чего - мало. И оно вряд ли изменится, так как это свойство людей, никто не хочет отдавать заработанное просто так. Вон, от налогов уклоняются, дай только возможность. Потому нужен хоть какой-то стимул вложения денег. Причем в наше время на любопытстве и энтузиазме ты ничего не сделаешь, для даже небольшого исследования нужны годы и оборудование.

>Кто-то из энтузиастов вкладывается финансово, кто-то интеллектуально. Например, "африканский космонавт" ;) профинансировал ракетно-космическую отрасль на чистом энтузиазме.
Тот же космонавт при этом заработал на потреблядстве, продавая сертификаты сайтикам. А сайтики появились из-за массового проникновения коммерции и потребителтьства в сеть, без этого интернет был бы никому не известной игрушкой для трёх гиков. Да, у такого подхода есть недостатки, но лучше пока ничего не придумали. И вообще, в потреблядстве нет ничего плохого потому, что никто никого не заставляет. Не хочешь - не покупай. Все другие варианты финансирования строятся на насилии над кем-либо. "Отменить" потреблядство - значит силой заставить людей перестать быть самими собой. Тем более люди покупают то, что хотят.

SystemV(*)(2011-10-06 18:27:14)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 18:11:55
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> Ты путаешь причину со следствием:


Блин. Да ничего я не путаю. Ответь на пару вопросов. Что нового дал айфон? Чем обогатил науку айфон? Почему этот научный прорыв сделал Джобс, а не, скажем, Моторолла, которая выпустила первый коммерческий мобильник? Все наработки мобильной связи были сделаны массой людей, не имеющих к айфону и даже эпплу ни малейшего отношения. Но науку обогатил Джобс.. Угу.

anonymous(*)(2011-10-06 18:28:09)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0a1) Gecko/20111005 Firefox/10.0a1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 18:10:11
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> Что наукоёмко-нового было создано для айфонов? Что не существовало до этого и ли отсутствовало у тех-же конкурентов? Кроме дизайна, маркетинга и, в самом минимальном остатке, - технологиях?

Почему это технология должна отсутствовать на момент начала разработки? Вполне достаточно того, что она существовала и её использовали. Тем более, что если конкуренты оказались не в состоянии эффективно использовать технологию, то теперь они будут вынуждены искать ещё более конкурентную технологию чтобы хоть как-то конкурировать в ябблом.

Если ты не обратил внимания, то прогресс совершенствования компактной техники до айфона шёл по пути увеличения диагонали устройства: "наш конкурент выпустил устройство с экранчиком в 5 дюймов, а мы запускаем экранчики в 7 дюймов! А мы в 9 дюймов! А мы в.. 9.1 дюйма и круче всех!" - примерно так вопили безумные маркетоиды со страниц рекламных буклетов. А докопаться до того, какое разрешение имеют эти экранчики было нереально, никому и в голову не приходило, что потреблядей как ты их называешь, могут интересовать такие сугубо технические детали. Ну подумаешь экран 320х240 с пикселами размером с горошину, зато диагональ-то какая! И плевать что неконтрастно, зато выгодно и пользуется спросом. Ещё бы не пользоваться за такие-то деньги. И надо быть Джобсом чтобы не идти на поводу у рынка, а сделать этот рынок самому, для этого мужество нужно.

> Польза далеко не всегда материальна. Утолённое любопытство, гордость - не менее значимые факторы. Перельман - далеко не единственный пример.

Каждый из этих примеров почему-то хочет чтобы ему давали еду и жильё, чтоб заботились о его здоровье и т.п. Если бы они, эти примеры, не приносили пользу обшеству их уже давно перевешали на фонарных столбах как паразитов.

> Ну отвлекись немного от маркетоидо-телевизионного бреда, которым уже всему человечеству мозги засрали. Прочитай хотя бы "Законы Паркинсона", что бы осознать, что потреблядство и маркетинг - очень слабо коррелируют с наукой.

А можно у тебя поинтересоваться определением термина "потреблядство"?

anonymous(*)(2011-10-06 18:29:17)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 18:28:09
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> Блин. Да ничего я не путаю. Ответь на пару вопросов. Что нового дал айфон? Чем обогатил науку айфон?
Он - это смысл существования науки, без него технологии пылились бы на полке ещё хуй знает сколько лет, а тем временем учёных сокращали бы за ненадобностью и они бы переквалифицировались в управдомы.

> Почему этот научный прорыв сделал Джобс, а не, скажем, Моторолла, которая выпустила первый коммерческий мобильник?
Какой научный прорыв?

> Все наработки мобильной связи были сделаны массой людей, не имеющих к айфону и даже эпплу ни малейшего отношения. Но науку обогатил Джобс.. Угу.
Кроме тебя, тут никто больше не говорил что достижения НТП не были востребованы и в других продуктах. Если у тебя недостаточно оперативной памяти чтобы удерживать в сознании всю дискуссию, то напомню, что мы обсуждаем твою фразу в которой ты дал понять что не видишь связи между айфоном и наукой. Связь тебе обрисовали. Пользуйся новым знанием.

anonymous(*)(2011-10-06 18:38:31)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 18:10:11
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

>Польза далеко не всегда материальна. Утолённое любопытство, гордость - не менее значимые факторы. Перельман - далеко не единственный пример. Ну отвлекись немного от маркетоидо-телевизионного бреда, которым уже всему человечеству мозги засрали.
Ты сейчас написал это со своей точки зрения. А попробуй встать на нейтральную позицию - ведь у блондинки, которая раз в неделю покупает телефон, мозги промыты маркетологами, у Перельмана они промыты гордостью, нематериальность и любопытством. Если смотерть абстрактно, то они одинаково ненормальны и больны, потому что у большинства людей жажда что-то узнать и что-то сделать существует одновременно с желанием хорошо поесть и поменьше поработать. Просто у некоторых есть перекос то в одну, то в другую сторону.

Блондинке промыл голову телевизор, Перельман же по каким-то причинам отдалился от общества, может быть травма в детстве, может от особенностей воспитания или даже от некоторых нюансов строения мозга. Обе личности - нерациональны, т.к. одна ничего не может создать сама, а вторая может создать, но не может общаться с другими. Если бы всё общество было таким экстремальным, человечество либо вымерло бы из-за отсутствия лекарств, которые было бы некому придумать, либо бы из-за отсутствия социализации и от голода, размышляя о тензорах и лагранжианах.

Просто в обществе больше блондинок, т.к. для того, чтобы быть Перельманом, надо быть более обученным и способным. А может ещё почему-то, я не знаю. Но пока общество такое, ни о каком прогрессе на чистом энтузиазме не может быть и речи.

SystemV(*)(2011-10-06 18:40:02)
Отредактировано SystemV по причине "не указана"
Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от Nosferatu 2011-10-06 18:22:28
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> Вот и продают всякую электронику и гаджеты. В истории уже была страна, которая гордо презирала потреблядство и штамповала ракеты с телескопами.


Я не говорю, что нету связи. Я говорю о том, что она колоссально преувеличена.

> В истории уже была страна, которая гордо презирала потреблядство и штамповала ракеты с телескопами. И где она сейчас? в пизде. Потому что дебилы были. И ты такой же.


В истории уже был отсталая Римская империя, которую завоевали высокотехнологичные Гунны с высокоразвитой (для того времени) наукой. Я твои анналогии (sic!) понял..

> дебильчик, тебя не напрягает, что Перельман - математик? или ты не знаешь, чем ограничивается матобеспечение математика?


Да. Математика - не наука. Вот маркетинг - наука..

> ты так яростно воюешь с несуществующим маркетоидно-телевизионным заговором


Я воюю?! По-моему - это ты слюной изошёл, защищая.. Ладно..

anonymous(*)(2011-10-06 18:45:38)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:10.0a1) Gecko/20111005 Firefox/10.0a1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от SystemV 2011-10-06 18:40:02
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> Но пока общество такое, ни о каком прогрессе на чистом энтузиазме не может быть и речи.

Вообще-то страшно себе представить себе прогресс на чистом энтузиазме. Людей с ничем не мотивированным поведением обычно неспроста изолируют в психушку.

anonymous(*)(2011-10-06 18:56:23)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 16:45:36
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

>Джобс успел это сделать, продать и умереть пока остальные всё ещё чешут задницы из которых у них растут руки. А кто первый начал зарабатывать на продаже персоналок с графическим интерфейсом, кто прикрутил к ним мышь?
И мышь и графический интерфейс и сенсорный телефон и потретивный плеер и всё остальное - это было изобретено до Джобса. Он просто умел хорошо раскручивать готовые технологии. Это не имеет ничего общего с изобретательностью и ИТ-инновациями. Это банальный маркетинг, т.е. стимуляция потреблятства. Тут он был хорош, спору нет.

anonymous(*)(2011-10-06 20:12:44)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0) Gecko/20100101 Firefox/6.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от SystemV 2011-10-06 16:49:41
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

>Генераторы потреблядства в наше время своими действиями приносят больше пользы промышленности и науке, чем многие вожди.
Вздор, оно не приносит ничего кроме стагнации общества.

anonymous(*)(2011-10-06 20:13:43)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0) Gecko/20100101 Firefox/6.0
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от anonymous 2011-10-06 20:12:44
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

> И мышь и графический интерфейс и сенсорный телефон и потретивный плеер и всё остальное - это было изобретено до Джобса. Он просто умел хорошо раскручивать готовые технологии. Это не имеет ничего общего с изобретательностью и ИТ-инновациями. Это банальный маркетинг, т.е. стимуляция потреблятства. Тут он был хорош, спору нет.

Законы математики, физические законы, вещества и элементарные частицы - всё это существовало и существует задолго до возникновения учёных и не заивисит от них ни на йоту. Учёные просто берут те или иные законы природы и или свойства материалов и выдают их за свои открытия, не гнушаясь при этом ни ложью ни интриганством. И они сосут из общества все соки на осуществление этой, часто бесполезной деятельности в отличие от Джобса, который делал вещи действительно востребованные обществом и вызывающие зависть у многочисленных конкурентов, отчаянно, но безуспешно пытавшихся ему подражать.

anonymous(*)(2011-10-06 20:30:49)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:умер Стив Джобс от SystemV 2011-10-06 18:27:14
avatar
Скрыть

Re:умер Стив Джобс

>Прогресс ради прогресса никогда никому не был нужен.
Наша цивилизация - это единственное, что отличает людей от стада обезьян. И ничего кроме развития цивилизации человек не может после себя оставить. Так что прогресс - это наше всё.

anonymous(*)(2011-10-06 20:35:05)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0) Gecko/20100101 Firefox/6.0
[Ответить на это сообщение]
1 2 ≫ → 
Этот тред читают 5 пользователей:
Анонимных: 5
Зарегистрированных: 0


(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!