anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-11-14 20:56:35 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
Вассерман на основе теоремы Гёделя о неполноте доказал, что бога не существует. Краткое содержание доказательства:
"Теорема Гёделя утверждает, что любая аксиоматическая система либо неполна, либо противоречива. Бог по определению вечен, всемогущ и создатель вселенной, т.е. он - первопричина всего. Это значит, что система, включающая бога - полна. Но нет никаких свидетельств, что вселенная противоречива (то есть, что-либо одновременно и существует и не существует), поэтому она неполна, а это значит, что богу во вселенной просто нет места".
Сначала мне показалось это убедительным, но буквально тут же показалось обратное - Вассерман невольно показал, что богу-то как раз таки есть место.
1) нет никаких свидетельств, что вселенная противоречива (то есть, что-либо одновременно и существует и не существует)
Абсолютно безосновательное заявление. Если даже не брать во внимание квантовых котов, находящихся в неопределённом состоянии, то возникает вопрос: а каково состояние, например, моей мысли о столе? Стол этот существует или не существует?
2) поэтому она неполна
Мне что-то непонятно, как вселенная может быть неполной. Это значит, что причинно-следственные цепочки где-то как-то выходят за пределы вселенной, т.е. на происходящее во вселенной влияет (или влияло в прошлом) нечто внешнее, запредельное. Почему это не может быть бог?
P.S. http://www.youtube.com/watch?v=hGwtfj7Xh5w - ссылка на Вассермана
Nosferatu(*) (2011-10-13 20:10:01)
Отредактировано Nosferatu по причине "не указана"
Frag
|
|
|
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная>Это значит, что система, включающая бога - полна. Но нет никаких свидетельств, что вселенная противоречива (то есть, что-либо одновременно и существует и не существует), поэтому она неполна, а это значит, что богу во вселенной просто нет места".
|
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная> "Теорема Гёделя утверждает, что
Ax-Xa-Xa(*)(2011-10-13 23:01:35)
Отредактировано Ax-Xa-Xa по причине "не указана" Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.202 Safari/535.1 |
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная> 1) нет никаких свидетельств, что вселенная противоречива (то есть, что-либо одновременно и существует и не существует)
bugmaker(*)(2011-10-14 00:50:17)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17 |
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная>Но это не значит что частица сама себе противоречит
|
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная>Теорема Гёделя доказана?
|
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная>А кто сказал, что Б-г находится внутри вселенной?
|
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная> она противоречит аристотелевой логике, на которой построена большая часть науки, т.е. да, она таки противоречит сама себе
bugmaker(*)(2011-10-14 08:27:56)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110422 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.17 |
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная>> Теорема Гёделя доказана?
Ax-Xa-Xa(*)(2011-10-14 09:03:30)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.202 Safari/535.1 |
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная>Ну и как тогда объяснишь, что законами Ньютона пользуются независимо от того, доказано ли божье существование или нет?
|
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная>Но доказывать на основе такой теоремы (автор которой кстати пришел к выводам о существовании бога и загробной жизни) отсутствие бога - это пять!
|
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная> перечисли науки, предметная область которых включает в себя представление о Боге.
|
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная> а что тут надо объяснять?
|
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирнаятеология у нас уже стала полновесной эмпирической наукой с полным следованием научным методологиям штоле? |
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная>> Но доказывать на основе такой теоремы (автор которой кстати пришел к выводам о существовании бога и загробной жизни) отсутствие бога - это пять!
anonymous(*)(2011-10-14 12:25:48)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/14.0.835.202 Safari/535.1 |
Скрыть
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная>Теорема на основе которой можно сделать вывод как о наличии бога (причем походу автор теоремы сделал вывод), так и о его отсутствии - доказывает только саму эту теорему, которая называется "О неполноте"
|
|
|
|
Этот тред читают 6 пользователей: |
Анонимных: 6 Зарегистрированных: 0 |
Re:Вселенная скорее стройная, нежели жирная
Вассерман вообще личность способная только к демагогии и жонглированию известными ему (и весьма обширными, не будем скрывать) фактами. Смешно, когда игруна в "свою игру" пытаются представить чуть ли не как философа.
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:7.0.1) Gecko/20100101 Firefox/7.0.1