anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-08-25 06:54:42 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
В среду, 12 октября, будущий посол США в России Майкл Макфол объявил на слушаниях в Сенате, что переговоры по ПРО натолкнулись на непреодолимые разногласия. В частности, США не готовы дать юридической гарантии того, что американские объекты ПРО в Европе не будут направлены против российских ядерных сил.
http://lenta.ru/news/2011/10/14/respond/
Т.е. пездели-пездели что интересов России ихнее про не затронет, а вот гарантий этого дать не хотят.
anonymous(*) (2011-10-14 16:31:11)
|
|
|
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулосьНу а вдруг на выборах по недосмотру победят коммуняки? Тогда как предлагаешь демократию восстанавливать? |
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулосьА вдруг прилетят пришельцы и откроют нам все тайны науки. По-моему это события примерно равной вероятности. Комуняки у нас не для того чтобы побеждать. Они 20 лет уже всё с одними лозунгами и всё в хвосте. И Зюганова всё устраивает. Он не хочет уходить и дать дорогу молодым. А стоило бы как честному политику. Проиграл многократно борьбу - уходи. |
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулосьТам у них как-то стрёмно выборы устроены, что коммуняки там не победят.. Да и кто им мешает снова начать гонять коммуняк в хвост и в гриву, как при McCarthy - тем более что сейчас там и гебни ихней побольше, и полномочия свободоподавительных органов растут не по дням, а по часам (при чём не только в США, а похоже и во всём мире: одна ACTA чего стоит, плюс немцы тут засветились с гострояном, которого они гражданам подсовывали, англичане навешали полномочий полиции по разгону массовых беспорядков, опять немцы собираются развивать институт осведомителей чтобы следить за гражданами и т.д. и т.п). |
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулосьДа и слава богу, обратно в СССР-то тоже не хочется. |
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулось> А вдруг прилетят пришельцы и откроют нам все тайны науки. По-моему это события примерно равной вероятности.
|
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулось> Там у них как-то стрёмно выборы устроены
|
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулосьИ в чём проявляется жёсткость? |
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулось>В частности, США не готовы дать юридической гарантии того, что американские объекты ПРО в Европе не будут направлены против российских ядерных сил.
|
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулосьМеня ещё смущает что "юридическая гарантия" - тоже своего рода клоунада. Потому что реально эта система потребуется как раз в случае когда "юридические" гарантии перестанут действовать. |
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулось>Меня ещё смущает что "юридическая гарантия" - тоже своего рода клоунада. Потому что реально эта система потребуется как раз в случае когда "юридические" гарантии перестанут действовать.
|
![]() |
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулось> Ну они говорят про гарантии "до". То есть гарантии того, что система в принципе не может действовать по ракетам РФ.
|
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулось>ИМХО это просто нереально гарантировать "в принципе"
|
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулось> Почему, реально. Если ТТХ комплекса не позволяют доставать ракеты, которые стартуют с территории РФ, то вполне можно. Да и летят ракеты тоже не через Европу, кстати.
|
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулось>ЕМНИП в РФ сейчас все (или большинство) пусковых установок пододвинуты к Европе, подальше от радаров на Аляске, и установка с радиусом действия, накрывающим Иран, как раз все эти установки и накрывает. Плюс вроде новые ограничения на мобильные установки по последнему договору.
|
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулосьРадары и так поймают ракеты, рано или поздно. Вопрос только во времени, ну будет на принятие решения у них там ещё +5 минут. Однако сам удар это не остановит. но что-то хорошее у неё есть. От того же Ирана, например, оно может помочь несчастным европейцам. Тем более их ракету и сбить попроще будет. Я хоть и очень скептически отношусь к текущей РФ вообще, и к армии РФ в частности, но в ракеты всё же верю:) Строили их на века, сроки вроде успешно продлевают, да и новые понемногу делают. Так что совсем без ракет не останемся, как минимум в те самые 10 лет. Тем более ракетные арсеналы и установки - они не такие секретные. Там постоянно ездят всякие разные комиссии от тех же американцев, данные вполне есть в инете. Американское ПРО отнюдь не тот фактор, который заставит страну потерять обороноспособность. Есть различные внутренние проблемы, и если их не решить, никаких ракет не будет, да и оборонять будет незачем. Обороноспособность нужна тогда, когда есть что защищать и от кого. Мне вот иногда кажется, что многое в стране не нужно не только кому-то там со стороны, но и самой стране. Подходи да бери - так никто не хочет. |
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулось>Гиперзвуковая вундервафля всплыла из шахты и ушла в пространство - после этого всё, поздно пить боржоми. Чем ты её будешь догонять? Тут критично время обнаружения угрозы и время ответа и пять минут очень много.
|
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулосьРакеты за многие года летать быстрее не стали, а проблема обнаружения и времени ответа была более-менее решена ещё лет 30 назад. Радар, конечно, приятен, но ничего решительно нового он не привнесёт. Алсо, там и так спутники летают, и смотрят постоянно. Дык именно что стали быстрее летать. Ну вот первое что нагуглилось: Но что представляют собой эти самые межконтинентальные гиперзвуковые крылатые ракеты и чем они принципиально отличаются от уже существующих крылатых ракет? Дело в том, что современные крылатые ракеты наряду со своими неоспоримыми преимуществами (большой точностью, широким маневром по высоте полета и направлению удара, малой уязвимостью для средств ПВО) имеют и свои недостатки, не позволяющие их задействовать в качестве стратегического межконтинентального оружия так называемого «первого удара». Это – достаточно малая крейсерская скорость полета (порядка 250 м/сек, как у современного гражданского «Боинга»), ограниченная дальность полета (не более 5000 километров), не позволяющую им действовать на «межконтинентальных расстояниях» (свыше 10000 километров). Так вот, учитывая тот факт, что в качестве двигателя у межконтинентальной гиперзвуковой крылатой ракеты будет использоваться так называемый «прямоточный воздушно-реактивный двигатель» (ПВРД), и компенсируются вышеприведенные недостатки обычных дозвуковых крылатых ракет. Коэффициент полезного действия (к. п. д.) ПВРД на гиперзвуковых скоростях равняется 25%, а к. п. д. турбореактивного двигателя (ТРД), применяемого на обычных крылатых ракетах, равен 7%. Поэтому межконтинентальные гиперзвуковые крылатые ракеты, за счет более экономного расходования топлива, вполне могут покрывать и 10000 километров и далее. Плюс меньший вес ПВРД по сравнению с весом ТРД (отсутствие турбины и компрессора), а значит и общего веса летального аппарата, что в результате позволит увеличить как полезную нагрузку, так и миниатюризацию нового вида крылатых ракет. Да еще гиперзвуковая скорость (не менее 2000 м/сек), да широкий маневр по высоте и направлению удара. Действительно, обнаружить и уничтожить межконтинентальную гиперзвуковую крылатую ракету современным ПВО и ПРО практически невозможно. Иначе говоря, США, после того, как Россия поставит на боевое дежурство достаточно большое количество межконтинентальных гиперзвуковых крылатых ракет, окажутся в положении сталинского СССР после 6 августа 1945 года, когда была взорвана первая в мире атомная бомба над Хиросимой. Т.е. спутник там летает и смотрит, а чем ракету сбивать? У Ирана вполне себе теократия, да ещё и достаточно агрессивная, учитывая то, что они шииты. Они могут представлять теоретическую угрозу, отвергать это не стоит. Хотя лучше десяток Иранов, чем один Пакистан, но у последнего хотя бы до приличных ракет ещё далеко. Американские друзья играют на два фронта. Главный ближневосточный союзник - Израиль, второй - Саудовская Аравия. Так это, они их ещё и по полигону пускают. Хоть что-то. Даже половины рабочих ракет хватит. Ещё как известны. http://www.fas.org/nuke/guide/russia/facility/icbm/index.html Нашим, впрочем, американские тоже известны. А вот борьба с беспилотниками, диверсантами и прочим как раз важнее, чем борьба с ПРО где-то там в европах. На ней лучше б акцентировали, а то вот: http://www.km.ru/v-rossii/2011/10/14/mvd-rossii/na-sekretnykh-obektakh-moskvy-zavelis-nevidimki Полковник сам себя дестабилизировал, а потом угробил. Разругался со всеми союзниками, даже с такими же фриками, как он, недокармливал восточную часть страны. НАТОвцы вписались потому, что думали что он всё, и пора спешить налаживать контакт с новым королём. А потом оказалось, что не всё. Причем вписались вяло, американцы вообще быстро удалились. Это, впрочем, тема для отдельного разговора Вишь ли, НАТОвцы вписались потому, что думали что он всё Если он всё - то зачем вписываться-то? Всё само собой произошло бы, а при незаметных теневых вливаниях - то и в нужную бы сторону произошло. А они такие дурачки что так неслабо просчитались? Полковник красиво динамил ещё СССР в своё время. Такой вот эксцентричный человек был. Хотя да, кое-какие контракты пролетели. Они там и так были, вся нефтедобыча Ливии уже была под контролем западных корпораций. Без всякой войны. >>А РФ-овская гебня будет лелеять злобу и реваншистские планы, которые нахуй не сдались большей части населения, вынужденной и в мирное-то время не жить а выживать, чо уж там говорить о каких-то выступлениях конницы имени товарища Будённого против беспилотников в случае неглобального конфликта. > Ну и прекрасно. Интересы и проблемы текущих правящих кругов очень далеки от народа, так что никто даже не заплачет. Nobody cares. Либо решайте текущие проблемы, либо не ждите, что ваши имперские замашки будут волновать кого-то, кроме патриотично-настроенных журналистов. Территория? Достаточно отъехать за ~50 км от крупного областного центра, и там будет этой терртории - завались. Причем пустой, с нормальной почвой и климатом. Приходи и бери, стоимость - копейки. Вот только оттуда все уезжают почему-то. Территория в первую очередь интересует игроков в цивилизацию на компутере, в реальном мире она перестала что-то серьёзное значить лет так 50 назад. Нехватка земли есть только у какой-нибудь Голландии, но она то точно ни с кем воевать не будет. А ископаемые - их купить проще. Война это затраты и падение рынков. Нефть же продавали даже в самые острые времена холодной войны, и никто не плакал. Приходи, покупай. Даже проще - не надо волноваться на тему соцобеспечения несчастных шахтёров и бурильщиков, пусть страны третьего мира сами решают эти проблемы. Говорить о физическом захвате полезных ископаемых так же глупо, как говорить о том, что США хочет захватить китайские фабрики кроссовок. Хотя без кроссовок США жить не может. Не я брал, не мне и отдавать. Да и это не в моей компетенции же. |
![]() |
Скрыть
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулось>Дык именно что стали быстрее летать. Ну вот первое что нагуглилось:
|
|
|
|
Этот тред читают 1 пользователь: |
Анонимных: 1 Зарегистрированных: 0 |
Re:[ядерный сёрвайвализм] Окак оно повернулось
Как всегда. Я помню они ещё трепали что НАТО не будет расширяться на восток.
Только глупый и недалёкий политик как Горбачёв мог повестись на такие сказки. Благо нынешнее руководство более жёстко относится к таким вопросам.
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:6.0) Gecko/20100101 Firefox/6.0