anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-11-15 19:43:07
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

Появилась нужда в приобретении эрзац-соски, сижу вот штудирую интернет по данному вопросу. Чем больше штудирую - тем больше это начинает напоминать гербалайф.. Сам я в жизни я вижу очень мало людей, пользующихся ЭТИМ. Хотя в нашем райцентре это экономически было бы очень оправданно. Хотя те, кто их курит отзываются о таких сигаретах весьма позитивно. Собственно от этого и лезут ассоциации со всякими гербалайфами.. Короче, где подвох?

anonymous(*) (2011-12-10 17:18:45)

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

Никогда не пробовал.

> Хотя те, кто их курит отзываются о таких сигаретах весьма позитивно.


Может это эффект айпада? Самовнушение. Стыдно признаться, что повёлся на рекламу и купил ерунду?

Bod(*)(2011-12-10 17:38:42)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:8.0) Gecko/20100101 Firefox/8.0 Iceweasel/8.0
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

Философ их ругал помнится: http://www.linux.org.ru/forum/talks/6889997

А вообще, они в любом случае лучше сигарет, потому что не вредят окружающим.

anonymous(*)(2011-12-10 17:48:31)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:11.0a1) Gecko/20111209 Firefox/11.0a1
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

Это я вроде видел, но не понял. Например:

написано что ЭС "содержат «умеренно опасные вещества» в чудовищных концентрациях" - хорошо, читаем текст дальше и после многочисленных туманных намёков на всякие ужасы, и наконец узнаём в чём, собственно, заключается вред: "При имитации курения происходит нагрев и испарение чистого пропиленгликоля. А его пар обладает доказанным еще в советское время раздражающим и даже слабым наркотическим действием." - т.е. невосстановимый вред здоровью не наносит, как например бензспирен, который получается при курении сигарет и провоцирует рак, или там смолы, которые загрязняют лёгкие. В то же время табачный дым сам по себе обладает раздражающим действием, про слабый наркотический эффект я не понял, но если бы он был сколь-нибудь существенен, то эти штуки уже давно бы запретили как петрушку кудрявую, следовательно при моём умеренном уровне курения побочных эффектов можно не опасаться.

Или вот в этом месте мой моск напрочь отказался понимать написанное:
Интересно в этой связи, что содержание никотина даже в картриджах с заявленной высокой его концентрацией, в действительности в десятки раз ниже, чем в самых легких натуральных сигаретах. Таким образом, электронные сигареты не могут считаться средством избавления от привычки курения, и тем более не являются «безопасной альтернативой», якобы несущей чистый никотин, без вредных канцерогенов.

Кацерогенов в электронных сигаретах не упоминалось же? Только глицерин и пропиленгликоль. И если электронные сигареты заменяют курильщику курение нормальной сигареты со значительно бОльшим количеством никотина - это уже делает их более безопасными и действительно избавляет от зависимости от никотина.

Но я что-то не верю в компетентность и беспристрастность ГНУ ВНИИТТИ Россельхозакадемии и думаю что из того, что они не упоминают о реально вредных в-вах, это ещё не означает что их там нет: могли не найти, а вообще материалец смахивает на чорный пеар этих самых электронных сигарет.

С другой стороны, в сети пишут что все эл.сигареты делают в Китае и только в Китае. В европах и в фукусим-стране их только ребрендят. Поэтому стрёмно как-то вдыхать то, что китайцы намешали.. Как бы не вышло так же как с обычными сигаретами: то их по телевизору доктора рекомендуют, то потом пострадавшие судятся с табачными компаниями.

anonymous(*)(2011-12-10 18:32:59)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

С ними ты выглядишь мудаком даже в глазах некурящих. // close thread

anonymous(*)(2011-12-10 20:19:04)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>Короче, где подвох?
Подвоха нет. Разница между обычными и электронными есть, но это ерунда. Главная проблема - куча откровенного разводилова на рынке, всякий там pons, smokoff и прочее.

Спрашивайте вопросы:)

SystemV(*)(2011-12-10 22:31:17)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>С другой стороны, в сети пишут что все эл.сигареты делают в Китае и только в Китае. В европах и в фукусим-стране их только ребрендят. Поэтому стрёмно как-то вдыхать то, что китайцы намешали..
Большинство приличных жидкостей делают в Европе.

SystemV(*)(2011-12-10 22:32:45)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Спрашивайте вопросы:)

Вобщем заказал у локального поставщика "Joye eGo-T Starter Kit", плюс пару "Dual Coil LR XL Cartomizer" - видел их рекомендовали тем, кому важно чтобы разница с сигаретой была минимальна. У них даже жидкость для имитации сигарет, которые я курю оказалась (вот уж не думал) - взял безникотиновый пузырёк ну и там ещё несколько пузырьков на пробу - гулять так гулять. Надеюсь получить это всё ещё на выходных. Осталось купить безалкогольное пиво чтобы обмыть эту покупку..

anonymous(*)(2011-12-10 23:49:38)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Большинство приличных жидкостей делают в Европе.

Дык поди определи где её изначально сделали.. А неприличность жидкости в чём выражается?

anonymous(*)(2011-12-10 23:50:55)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> С ними ты выглядишь мудаком даже в глазах некурящих. // close thread


+100500 Как курец с более чем 25 летним стажем говорю.

Bod(*)(2011-12-10 23:59:30)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:8.0) Gecko/20100101 Firefox/8.0 Iceweasel/8.0
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>> Большинство приличных жидкостей делают в Европе.
> Дык поди определи где её изначально сделали.. А неприличность жидкости в чём выражается?


Большинство Европы у нас делают на Малой мясоедовской.. (с)

Bod(*)(2011-12-11 00:01:31)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:8.0) Gecko/20100101 Firefox/8.0 Iceweasel/8.0
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>Вобщем заказал у локального поставщика "Joye eGo-T Starter Kit"
Годный выбор, но у танков протечки частые, я в этих штуках разочаровался. Будь готов. Впрочем, если что, возьмёшь атомайзер обычный и пару синтепоновых картриджей - очень даже. У танков вкуса побольше, но пара поменьше.

Картомайзеры, по правде, на любителя. Некоторым не нравится горячий пар. У меня валяются CE2 - хлам. Твой получше, но LR жрут батарею и горят чаще. Учти, на есигталке сидят грамотные люди, но очень задрачивающиеся. Нормальному человеку вполне хватает стандартных вещей.

>У них даже жидкость для имитации сигарет, которые я курю оказалась (вот уж не думал)
Только учти, вкус совсем не похож будет. У обычных сигарет большая часть вкуса от смол, жидкость будет казаться сладкой. Как кальян покурил:)

>взял безникотиновый пузырёк ну и там ещё несколько пузырьков на пробу - гулять так гулять.
Первый месяц безникотиновый можешь курить без проблем, но накуриваться не будешь. Я курил лёгкий west, и пока ещё (недавно начал электронику) курю 18мг. Докуриться до передозировки никогда не получалось.

Да, первое время будет тянуть на обычные, т.к. таки есть отличия во вкусе. Стоит понимать, что переходя на электронику, ты всё же улучшаешь своё здоровье, так что нужно терпеть:) Я последнюю пачку скурил за две недели, одновременно с электроникой, а раньше курил пачку в день. Как её докурил, так всё, привык к электронной. Понижать планирую, когда кончатся купленные недавно 200мл 18мг жидкости.

Ну и да, мешать жидкость самому очень легко, а экономия выходит значительная.

SystemV(*)(2011-12-11 00:03:51)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>Дык поди определи где её изначально сделали.. А неприличность жидкости в чём выражается?
Ну тот же flavourart клятвенно обещает использовать европейский пищевой пропиленгликоль. Ароматизаторы у них точно свои, итальянские. Польская "инавера" тоже вряд ли врёт.

Насчёт неприличности - не стоит просто брать неизвестно что от непонятных людей, таки здоровье дороже. Хотя, с другой стороны, первой моей жидкостью был деканг, и вроде как я даже живой:)

SystemV(*)(2011-12-11 00:07:21)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>+100500 Как курец с более чем 25 летним стажем говорю.
Как курильщик с всего лишь 8-летним стажем скажу, что пофиг, как оно выглядит, но зато исчезают проблемы с лёгкими (одышка, кашель), просыпаются обоняние и вкус и исчезают проблемы с некоторым недостатком кислорода. При этом нет никотиновой ломки и психологическая зависимость удовлетворена. И пофиг, как он выглядит со стороны, т.к. зависимому курильщику бросить действительно сложно, а эта штука спасает слабых духом.

Правда, обоняние не плюс, а минус, т.к. мерзкие людишки воняют. Даже некурящие. Как они в этом мире живут - я не понимаю:)

SystemV(*)(2011-12-11 00:10:32)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

Алсо, мои посты тут и правда напоминают гербалайфную проповедь, но это не так. Электронная сигарета всё же не полностью заменяет обычную, и не спасает от зависимости. Это просто намного более здоровый способ получать дозу никотиновым наркоманам. Отнюдь не все хотят снижать дозу никотина в жидкости.

С другой стороны, очень многие курильщики не хотят бросать, но не хотят рака лёгких. И это вариант для таких вот. Ну и с жидкостью проще снижать никотин, постепенно, если, конечно, есть такое желание. Я вот пока только о 12мг задумываюсь.

SystemV(*)(2011-12-11 00:16:50)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Как курильщик с всего лишь 8-летним стажем скажу, что пофиг, как оно выглядит, но зато исчезают проблемы с лёгкими (одышка, кашель), просыпаются обоняние и вкус и исчезают проблемы с некоторым недостатком кислорода. При этом нет никотиновой ломки и психологическая зависимость удовлетворена. И пофиг, как он выглядит со стороны, т.к. зависимому курильщику бросить действительно сложно, а эта штука спасает слабых духом.


Я курю крепкие сигареты. Популярные лёгкие - сродни вдыханию тёплого воздуха. Одышки пока толком нет. Что касается обоняния и вкуса.. Честно говоря, признавая их кардинальное ухудшение, не уверен в том, что стоит их возвращать. Продукты теперешние один хрен - натурального вкуса не имеют (а я его, к сожалению, помню). И при всём моём отбитом обонянии, я во время пути на работу с отвращением кривлюсь на проезжающие мимо автомобили. У нас тут гористая местность, авто газуют на подъёме.. Хрен знает, чем их сейчас заправляют, но не обычным бензином - это точно.

А, как ты говоришь, сильным духом, стоит признать, что проблему можно решить только кардинально бросив, как только ты решишь для себя необходимость этого шага. Я вот для себя пока не решил. Я, упаси Бог, не агитирую за то, чтобы начать. Сам бы не начинал - дай мне такую возможность. Но плюсы для меня пока что перевешивают минусы.

> Правда, обоняние не плюс, а минус, т.к. мерзкие людишки воняют. Даже некурящие. Как они в этом мире живут - я не понимаю:)
:))

Bod(*)(2011-12-11 00:30:07)
Отредактировано Bod по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:8.0) Gecko/20100101 Firefox/8.0 Iceweasel/8.0
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>Я курю крепкие сигареты. Популярные лёгкие - сродни вдыханию тёплого воздуха.
Я обычно лёгкие курил, но были некоторые эпизоды, когда месяц-другой курил крепкие. По мне так - просто привыкаешь. Покуришь лёгкие долгое время - крепких уже не хочется. Покуришь крепких - лёгкие не действуют вообще.

>Одышки пока толком нет.
Она незаметна. Если ты бросишь, например, на месяц-другой, то даже ходить по улице будет намного легче. Другое дело, что в этот месяц тебе будет не до того:) С электронными такой проблемы нет.

>Что касается обоняния и вкуса.. Честно говоря, признавая их кардинальное ухудшение не уверен в том, что стоит их возвращать.
Насчёт вкуса не знаю, мне нравится возврат его. А обоняние да, согласен:)

>А, как ты говоришь, сильным духом стоит признать, что проблему можно решить только кардинально бросив, как только ты решишь для себя необходимость этого шага. Я вот для себя пока не решил.
В том и проблема. Бросать, по-настоящему, мало кто хочет, т.к. курильщики явно чувствуют положительные моменты от курения, пусть даже товарищ Алан Карр считает, что это всё обман. А тут сладкая полумера - немного привыкни к электронной, и будет у тебя почти настоящее здоровье, и старые привычки в неизменном виде. Меня оно соблазнило:)

SystemV(*)(2011-12-11 00:39:18)
Отредактировано SystemV по причине
Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Годный выбор, но у танков протечки частые, я в этих штуках разочаровался. Будь готов.
Хреново, значит в самолёте будут течь обязательно из-за перепада давления.. Эта жидкость в холодном состоянии - она не сильно воняет?

> Впрочем, если что, возьмёшь атомайзер обычный и пару синтепоновых картриджей - очень даже. У танков вкуса побольше, но пара поменьше. > Картомайзеры, по правде, на любителя. Некоторым не нравится горячий пар.
Я так и не разобрался что именно у меня вызывает зависимость - поэтому стремился покупать наиболее полную имитацию сигарет, но небыло наборов с картомайзером, поэтому заказал готовый набор и картомайзеры. Один хрен надо сравнить. Если окажется, что картомайзеры не добавляют ничего к танкам - есть смысл попробовать обычные картриджи, если разница ощутима - то вроде нет смысла..

> У меня валяются CE2 - хлам. Твой получше, но LR жрут батарею и горят чаще.
По потреблению наверное пофиг (там две сигареты в наборе), плюс USB у меня обычно под рукой в поездках, на крайняк можно завести привычку таскать полный карман запчастей. Это лучше чем сходить с ума в герметичном алюминиевом ящике на третьем часу полёта.

> Учти, на есигталке сидят грамотные люди, но очень задрачивающиеся. Нормальному человеку вполне хватает стандартных вещей.
Ну я не знаю насколько я нормальный, рисковать не хочется =)

anonymous(*)(2011-12-11 00:49:39)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>> С ними ты выглядишь мудаком даже в глазах некурящих. // close thread
> +100500 Как курец с более чем 25 летним стажем говорю.

Давай тебя как куреца с более чем 25 летним стажем запрём в самолёте часов на четырнадцать, а потом обсудим насколько тебе важно как ты выглядишь в чьих-то там глазах.

anonymous(*)(2011-12-11 00:51:51)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> По мне так просто привыкаешь. Покуришь лёгкие долгое время - крепких уже не хочется. Покуришь крепких - лёгкие не действуют вообще.


Не могу сравнивать, лёгкие я достаточное время никогда не курил. У меня такое чувство, что температура сгорания у них выше, что ли.. Во рту сушит, не накуриваешься, много негативных моментов, в общем.

> Она незаметна.


Если одышка незаметна, значит её пока что толком нет! Не так? :))

> Если ты бросишь, например, на месяц другой, то даже ходить по улице будет намного легче.


Пока что я хожу заметно легче подавляющего большинства курящих и некурящих. Так что этот петух пока не клюнул..

> Насчёт вкуса не знаю, мне нравится возврат его.


Тут, имхо, от человека зависит. Я не сибарит, не гурман. Мне брюхо набить самой простой едой - и ладно. Но я не верю в то, что если я брошу курить - то помидоры станут помидорами, чай - чаем, а картошка - картошкой..

> В том и проблема. Бросать, по-настоящему, мало кто хочет, т.к. курильщики явно чувствуют положительные моменты от курения, пусть даже товарищ Алан Карр считает, что это всё обман.


Именно!

> А тут сладкая полумера - немного привыкни к электронной, и будет у тебя почти настоящее здоровье, и старые привычки в неизменном виде. Меня оно соблазнило:)


Полумеры - не наш путь :)

Bod(*)(2011-12-11 00:52:22)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:8.0) Gecko/20100101 Firefox/8.0 Iceweasel/8.0
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Ну тот же flavourart клятвенно обещает использовать европейский пищевой пропиленгликоль. Ароматизаторы у них точно свои, итальянские. Польская "инавера" тоже вряд ли врёт.
> Насчёт неприличности - не стоит просто брать неизвестно что от непонятных людей, таки здоровье дороже. Хотя, с другой стороны, первой моей жидкостью был деканг, и вроде как я даже живой:)

НУ с этиленгликолем самим по себе ладно - это вроде неизбежное зло. И пищевой он или нет - не суть. Хуже примеси и во что они преобразуются при нагревании. Чтобы получить тот или иной аромат - надо что-то примешивать же.. То что я купил, называется "TBS Premium eLiquid" и мне это ни о чём не говорит. Была ещё какая-то "LIQUA" - совсем немного дороже, по виду в более симпатичной упаковке, но выбор ароматов какой-то никакой, как мне показалось.

anonymous(*)(2011-12-11 00:59:55)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>Хреново, значит в самолёте будут течь обязательно из-за перепада давления..
Вот мой товарищ купил себе сразу ego-t, у него ничего вообще не течёт. А у меня танк потек, неизвестно почему. Я и разбирал, и нить вытягивал. Течёт, как только треть жидкости остаётся. Может тебе и повезёт. Я подумываю как-нибудь попробовать танки ещё раз, но пока неохота.

>Эта жидкость в холодном состоянии - она не сильно воняет?
Несильный запах есть. Ничего страшного, я как-то всю сигарету и руки вымазал ею. Протёр - и нет проблем.

>Я так и не разобрался что именно у меня вызывает зависимость - поэтому стремился покупать наиболее полную имитацию сигарет
Всё равно ты разочаруешься, полной имитации не будет. Ну, как минимум я разочаровался:) С другой стороны, оказалось всё вполне прилично. Я даже думал, что кроме табачного ничего брать не стоит, но недавно покурил пробник колы и редбулла, и оно оказалось вполне терпимо. Но начинать лучше с табака, да.

>Если окажется, что картомайзеры не добавляют ничего к танкам - есть смысл попробовать обычные картриджи, если разница ощутима - то вроде нет смысла..
Тут главное не переусердствовать, а то все деньги сольёшь. Надо относиться ко всему философски.

>Это лучше чем сходить с ума в герметичном алюминиевом ящике на третьем часу полёта.
Некоторые авиакомпании, кстати, против. Так что либо курить незаметно (а пара бывает больше, чем дыма, правда рассеивается быстро), либо курить в туалете. Я, правда, в самолётах не курю, т.к. не летаю:)

На улице, кстати, никакой особой реакции не замечал.

SystemV(*)(2011-12-11 01:06:18)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>Хуже примеси и во что они преобразуются при нагревании. Чтобы получить тот или иной аромат - надо что-то примешивать же..
Да, тот же flavourart на сайте у себя писал, мол, у нас пищевые ароматизаторы, их в ЕС проверяют не для вдыхания. Впрочем, с сигаретой ты всё равно получаешь всякого хлама не меньше.

Бывает, что у кого-то есть непереносимость к ароматизаторам или к пропиленгликолю. Тогда надо менять ПГ на глицерин, а ароматизатор на другой. Или вообще курить чистую основу с никотином, тоже вполне можно.

>TBS Premium eLiquid
>LIQUA
Хм, какие-то неизвестные мне названия:) Я пока только flavourart, inawera и dekang пробовал, у нас другого почти нет.

SystemV(*)(2011-12-11 01:16:06)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Алсо, мои посты тут и правда напоминают гербалайфную проповедь, но это не так. Электронная сигарета всё же не полностью заменяет обычную, и не спасает от зависимости. Это просто намного более здоровый способ получать дозу никотиновым наркоманам. Отнюдь не все хотят снижать дозу никотина в жидкости.

Да я вообще не думаю, что зависимость обусловлена дозой никотина. Я курю второй по лёгкости Silk Cut - 0.1mg. Пробовал чуть более лёгкий (вроде 0.05 никотина) - нихера, начинаю курить чаще и не получаю при этом удовлетворения от процесса. С таким же стажем как у Бода, я годами слезал с беломора и стрелы, постепенно выбирая всё более лёгкие сигареты, но вот на 0.1 застопорился. Более того, другие сигареты этой же крепости не прикалывают нифига. А Silk Cut - мне нравится запах самой сигареты, незажжённой - обязательно её понюхаю перед тем как прикуривать, нравится запах её дыма.. Я думаю проблема в том, что облегчение крепости происходит за счёт более сильных фильтров, да дырки в них делают чтобы воздух подсасывался при затяжке - от этого теряется вкус, не так раздражает носоглотку или что-то типа того. Попробую электронные сигареты - может поможет разобраться с мотивацией, вобщем-то по этой причине жидкость с имитацией своих сигарет купил вообще без никотина. Все остальные - 11мг, что вроде вдвое выше моей нормы в пересчёте. Ну намешаю с Silk Cut. > С другой стороны, очень многие курильщики не хотят бросать, но не хотят рака лёгких. И это вариант для таких вот. Ну и с жидкостью проще снижать никотин, постепенно, если, конечно, есть такое желание. Я вот пока только о 12мг задумываюсь.

Я например не хочу бросать. Мне комфортнее курить, всегда есть повод и стимул оторвать жопу от стула (оказывается надо разминаться, а то простатит сделается, нам на ТБ об этом говорили!), да и вообще как-то очень многое оказывается завязано на сигарету - это и как генератор тактовых импульсов, и как какая-то привязка к реальности в нашем виртуальном мире..

anonymous(*)(2011-12-11 01:29:11)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> У них даже жидкость для имитации сигарет, которые я курю оказалась (вот уж не думал)
>> Только учти, вкус совсем не похож будет. У обычных сигарет большая часть вкуса от смол, жидкость будет казаться сладкой. Как кальян покурил:)
А несладкие варианты есть? Я не люблю сладкие запахи (ни трубочный табак ни парфюм)

> Первый месяц безникотиновый можешь курить без проблем, но накуриваться не будешь. Я курил лёгкий west, и пока ещё (недавно начал электронику) курю 18мг. Докуриться до передозировки никогда не получалось.
Это у которых никотин 0,5 мг? Ну тогда сходится с рачётами с того форума, аналог д/б 25мг

> Да, первое время будет тянуть на обычные, т.к. таки есть отличия во вкусе.
У меня следующая командировка через месяц, поэтому и спешка - надо успеть перейти, а то в этот раз особенно далеко ехать :(

> Стоит понимать, что переходя на электронику, ты всё же улучшаешь своё здоровье
Чисто из буквоедства: даже совсем бросив курить, ты его не улучшаешь и не снижаешь фактор риска заболеть раком или эмфиземой - докторишки так говорят. Скорее наоборот - резкая смена режима может ударить по здоровью. А если так вот переключиться на электронику - похоже что просто прекращаешь повышать риск.

> Понижать планирую, когда кончатся купленные недавно 200мл 18мг жидкости.
> Ну и да, мешать жидкость самому очень легко, а экономия выходит значительная.
Так там же обычно есть жидкости и 18 и 11 и 0 - наверное можно докупить более слабую того же сорта и начать мешать не дожидаясь поука 18 кончится?

Кстати, ты похоже одним сортом пользуешься - а разные чередовать не пробовал? Или надо под себя подбирать единственную жидкость?

anonymous(*)(2011-12-11 01:51:43)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>Да я вообще не думаю, что зависимость обусловлена дозой никотина.
Да, но никотиновая зависимость существует. Ты аккуратно понижал, отчего организм не видел разницы, потому у тебя, имхо, осталась только психологическая зависимость. Потому что 0.1 это почти воздух.

У меня же при бросании вполне реально болело тело, появлялась сильная раздражительность и заторможенность сознания.

>обязательно её понюхаю перед тем как прикуривать, нравится запах её дыма
Похоже, что тебе придётся действительно долго выбирать нужный аромат:)

>Я например не хочу бросать. Мне комфортнее курить, всегда есть повод и стимул оторвать жопу от стула
В общем-то, у меня аналогично было. Учти, что с электронной со стула жопу отрывать не обязательно, я себя первое время заставлял ходить при курении. А то усядешься у компа, и куришь по 40 минут, не замечая ничего.

SystemV(*)(2011-12-11 02:09:14)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Вот мой товарищ купил себе сразу ego-t, у него ничего вообще не течёт. А у меня танк потек, неизвестно почему. Я и разбирал, и нить вытягивал. Течёт, как только треть жидкости остаётся. Может тебе и повезёт. Я подумываю как-нибудь попробовать танки ещё раз, но пока неохота.
Ну я доложу по результатам - потечёт или прогресс шагнул-таки вперёд. Но вроде народ пишет, что течёт-таки.

> Несильный запах есть. Ничего страшного, я как-то всю сигарету и руки вымазал ею. Протёр - и нет проблем.
А, но это фигня =) Обычно я предпочитаю нажираться и ехать трупиком - представляю какой там запах стоит.

> Всё равно ты разочаруешься, полной имитации не будет. Ну, как минимум я разочаровался:) С другой стороны, оказалось всё вполне прилично. Я даже думал, что кроме табачного ничего брать не стоит, но недавно покурил пробник колы и редбулла, и оно оказалось вполне терпимо. Но начинать лучше с табака, да.
Да, я тож так подумал, взял кроме своих мальбро и сигары, мяту с табаком-же (говорят что сильнее торкает) и шоколад - жена любит сигариллы с этим запахом, может и ей подойдёт.. Все с никотином, на всякий случай. Попробую разбавлять безникотиновым силкатом - на несколько дней его хватит, а там видно будет.

> Тут главное не переусердствовать, а то все деньги сольёшь. Надо относиться ко всему философски.
У нас блок сигарет уже под сотню евро выходит (и дорожает из-за экономических заморочек), поэтому сложно переусердствовать.

> Некоторые авиакомпании, кстати, против. Так что либо курить незаметно (а пара бывает больше, чем дыма, правда рассеивается быстро), либо курить в туалете. Я
Тогда им придётся задействовать смирительную рубашку :) Но вообще туалет - это приемлемый воркэроунд на всякий случай и, кстати, может быть даже предпочтительный подход - это повод встать со стула и немного пройтись по салону хотя бы.

anonymous(*)(2011-12-11 02:15:07)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>А несладкие варианты есть? Я не люблю сладкие запахи (ни трубочный табак ни парфюм)
Все табачные, которые я пробовал, на мой вкус, сладковаты. Они и есть трубочный табак, по сути. Даже "кэмэл" был больше похож на трубку, а не на сигарету. Но это на мой вкус, тут всё субъективно. И не стоит заранее убеждать себя в том, что сладкие ароматы - зло. Может понравится.

>Это у которых никотин 0,5 мг? Ну тогда сходится с рачётами с того форума, аналог д/б 25мг
Ещё от потребления зависит. Первое время решительно не накуривался, и курил много и долго. Да и сейчас часто курю, чаще, чем раньше обычные.

Когда куришь простые сигареты, после выкуренной обычно курить не хочется минут 20-30. Это, имхо, от смол и недостатка кислорода, организм "сопротивляется" следующей сигарете. Максимум - пару штук. С электронной же такого ограничителя нет, часто забываешь, когда начал курить, и можно схватить передозировку. Особенно если какой-нибудь 24 куришь час-два.

>У меня следующая командировка через месяц, поэтому и спешка - надо успеть перейти
Может и не понравится, и переход затянется.

>Чисто из буквоедства: даже совсем бросив курить, ты его не улучшаешь и не снижаешь фактор риска заболеть раком
Хм, антикурильные сайты обычно рисуют красивую картину, вроде "через 10 лет риск развития рака становится как у некурящих". Я и не знаю, кому верить.

>Так там же обычно есть жидкости и 18 и 11 и 0. наверное можно докупить более слабую того же сорта и начать мешать не дожидаясь поука 18 кончится?
Может так и сделаю, тоже вариант. Магазин, где я беру, ещё продаёт 6мг основу.

>Кстати, ты похоже одним сортом пользуешься - а разные чередовать не пробовал? Или надо под себя подбирать единственную жидкость?
Не, у меня как раз много разных. Я начал с покупки стартового набора, где 5 заправленных картриджей "мальборо" разной крепости, заодно сразу купил 30мл 16мг dekang camel. Сначала скурил картриджи, на вкус оно было похоже на фисташки, потом стал заправлять деканг. Деканг оказался намного более слабым по вкусу, как воздух с лёгким привкусом табака и подсолнечного масла. Курил эти 30мл целый месяц, он какой-то густой и незаканчивающийся:)

Потом я купил 100мл 18мг "грязной основы" от Inawera, это как бы основа для смешивания, но с ароматизатором "пепельница" (лол). Оказалось, что её можно курить без ароматизаторов, пепельницы хватает. Есть определённый пепельный привкус, я не эстет, точно сказать не могу. Вполне приятно. Сама жидкость более жидкая, расход был побольше. Может, кстати, густой деканг бы не потёк в ego-t, но я не пробовал.

Далее, не закончив инаверу, я купил 100мл чистой основы 18мг на ПГ, и ароматизатор tuscan-что-то-там. Намешал, получился такой табак, менее резкий, чем инавера, но сладковатый. Одновременно я взял 6 пробников от flavourart, 4 табачных (вирджиния, некий maxx-blend, RY4 и oRYental), и колу с редбуллом. Менял их поочерёдно, два дня один, два дня другой.

Я, видимо, действительно не спец во вкусах, и сильной разницы между табачными вкусами не заметил. Есть немного отличий, но не такие сильные, чтобы выделить лучший. Плюс я не менял атомайзер, потому старый вкус немного оставался после смены. А вот кола и редбулл совсем другие по вкусу. Пробников было по 6мл, я их курил ещё примерно месяц.

Итого, после всех этих мытарств, я так и не решил, какой ароматизатор брать. После окончания текущего tuscan я, наверное, возьму что-нибудь табачное, из опробованного. Но с единственным вариантом я не определился, да и пофигу.

SystemV(*)(2011-12-11 02:30:05)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Да, но никотиновая зависимость существует. Ты аккуратно понижал, отчего организм не видел разницы, потому у тебя, имхо, осталась только психологическая зависимость. Потому что 0.1 это почти воздух.
Не, каждое понижение было связано с определённой ломкой.. На 0.1 перешёл после длительного некурения в результате воспаления лёгких. Единственное правило - если можешь это курить - не поднимай ни за что. Лучше не покурить, главное не курить более крепкие. Хотя сигары иногда курю и это не сбивает. Ну просто потому что редко их куришь. Но вот был этим летом в отпуске - силкат там был только 0.06 (уточнил цифру) - и других <= 0.1 нет. Но так и не привык. Просто курил в полтора раза чаще.

> У меня же при бросании вполне реально болело тело, появлялась сильная раздражительность и заторможенность сознания.
Никогда ничего такого за собой не замечал, даже когда просто бросал курить на месяц там или меньше. Ну разве что раздражительность - лишил себя любимой привычки, есть от чего нервничать. Есть ещё объективная вещь: сигарета работает как ингалятор, расслабляя бронхи. Вот в этом надеюсь этот электрический ингалятор тоже помогает.

> Похоже, что тебе придётся действительно долго выбирать нужный аромат:)
Ну Мальбро мне тоже нравится (хотя я его не курил хер знает сколько - потому что у них нет 0.1) - а это вроде изрядно устоявшаяся смесь. Даже если с силкатом нахимичили что-то не то, может мальбро подойдёт.. > В общем-то, у меня аналогично было. Учти, что с электронной со стула жопу отрывать не обязательно, я себя первое время заставлял ходить при курении. А то усядешься у компа, и куришь по 40 минут, не замечая ничего.
Я думал об этом, тут надо постараться не менять более одного фактора за раз. Хотя бы ради более успешного замещения сигареты поначалу.

anonymous(*)(2011-12-11 02:33:54)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

Добавлю ещё немного личного опыта про запчасти. Тут тоже лотерея.

У меня два атомайзера обычных, для синтепоновых картриджей, тип B (цилиндрические и большие), и 5 картриджей к ним. За почти три месяца ничего не сгорело, пользуюсь только одним единственным атомом, второй лежит в запасе. Его вроде надо прожигать/промывать, я как-то не заморачивался. Синтепон я менял в одном картридже, но тебе это не важно, у тебя Т. Потекло всё один раз, в первый день, когда я стал сильно мучать сигарету, плохо закрутил и подул внутрь. Потом ни разу не текло.

Купленный мною танкомайзер потёк сразу же. Пробовал разбирать и чинить по видео с инета - не помогло. Брал картридж с силиконовой крышкой, тоже не помогло.

5 картомайзеров CE2 покурил и убрал - фигня какая-то. Курил дрипом, капая прям на спираль. Не знаю, за что его так хвалят, не лучше картриджей.

А вот у знакомого, с которым вместе начали, сгорели два атомайзера из стартового набора за месяц. Из двух танкомайзеров один работает идеально, второй тоже сгорел. Хотя брали в одном магазине.

У него аккумуляторы на 600mah, хватает на день, использует поочерёдно. У меня большие на 1000mah, хватает примерно на полтора дня активного курения, пока ничего не сломалось. Только сигарета с ними выглядит совсем монструозной, да и тяжеловата.

В последнее время аккумуляторы стали заряжаться подозрительно быстро, придётся, видимо, скоро брать новые.

SystemV(*)(2011-12-11 02:46:25)
Отредактировано SystemV по причине
Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Хм, антикурильные сайты обычно рисуют красивую картину, вроде "через 10 лет риск развития рака становится как у некурящих". Я и не знаю, кому верить.

Я тоже не знаю: http://leq.ru/Zavisim/Tabak/Otkaz-ot-kurenija-ne-snizhaet-risk-zabolevanija-rakom-legkih/ - может с тех пор опровергли уже? Хотя с другой стороны, вроде всё-таки по другим заболеваниям в любом случае ситуация улучшается, хоть они и не настолько фатальны.

> Но с единственным вариантом я не определился, да и пофигу.

Может оно и лучше - разнообразить меню? Подсаживаться на что-то узко специализированное обычно означает более сильную подсадку же.

anonymous(*)(2011-12-11 02:49:38)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Да, тот же flavourart на сайте у себя писал, мол, у нас пищевые ароматизаторы, их в ЕС проверяют не для вдыхания.
Именно! Не для вдыхания и без перегрева: духовка - это максимум 250 град, в сигарете за счё значительно более выской темературы сгорания табака образуются значяительно более витиеватые соединения (вряд ли табачный лис содержит канцерогены в таких количествах) - а нихромовая нить должна быть где-то посередине, плюс не факт что оксид нихрома не является катализатором чего-нибудь (где, чёрт возьми, ходит Дориф?). И вдруг потом, скажем, лет через пять или десять выяснятся ужасающие новости - вот смеху-то будет.

> Впрочем, с сигаретой ты всё равно получаешь всякого хлама не меньше.
Ну да, ну тут хотя бы риски исследованы и известны.

> Бывает, что у кого-то есть непереносимость к ароматизаторам или к пропиленгликолю. Тогда надо менять ПГ на глицерин, а ароматизатор на другой. Или вообще курить чистую основу с никотином, тоже вполне можно.
А основа тоже со сладким привкусом?

anonymous(*)(2011-12-11 02:58:05)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>Именно! Не для вдыхания и без перегрева: духовка - это максимум 250 град
Вроде как электронная сигарета не греется выше 200, так что не должно быть проблем.

Мой атомайзер, если переборщить с жидкостью, греется, но даже после постоянного курения с мелкими перерывами его можно держать руками.

>не факт что оксид нихрома не является катализатором чего-нибудь
На ecigtalk они где-то обсуждали вред от перегрева нити, не помню точно, вроде ни к чему не пришли.

>Ну да, ну тут хотя бы риски исследованы и известны.
Это да, опасения за безопасность вдыхания ароматизаторов тоже обсуждались на том форуме. Хз, кто не рискует, тот не пьёт:)

Вот тут флаворарт делал какие-то расчёты в уме. Не исследование, но всё же.

>А основа тоже со сладким привкусом?
У чистой основы вкуса нет, ну или почти нет.

SystemV(*)(2011-12-11 03:14:14)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Вроде как электронная сигарета не греется выше 200, так что не должно быть проблем.
А вот это мне кажется очень трудно измерить. В конце концов даже дефект на нихромовой проволочке, приводяший к уменьшению сечения проволоки на небольшом участке - приведёт к тому, что там будет рассеиваться бОльшая мощность чем на других участках той же проволоки -> в некоторых точках температура может оказаться выше, пойди найди.

> Мой атомайзер, если переборщить с жидкостью, греется, но даже после постоянного курения с мелкими перерывами его можно держать руками.
За счёт того что он греется - он как раз жидкость меньше нагревает: мощность ведь остаётся та же, если пренебречь тепловым коэффициентом, но при этом часть тепла отводится на корпус. Но, нас наверное интересует температура самой горячей точки спирали на которую попадает жидкость: ведь именно там будут синтезироваться нездоровые в-ва при попадании на них реагентов.

> На ecigtalk они где-то обсуждали вред от перегрева нити, не помню точно, вроде ни к чему не пришли.
> опасения за безопасность вдыхания ароматизаторов тоже обсуждались на том форуме.
Кажется я его как раз его и читаю.. Очень многобуквенный тред. Там кто-то писал что при замерах термопарой сухой атомайзер выдавал 300-400 градусов (мне-таки интересно как он обеспечивал контакт термопары с проволочиной..). При этом в первом же посте: "Акролеин - выделяется при разложении пищевого глицерина, которое проиходит при температуре 300 градусов."

> Хз, кто не рискует, тот не пьёт:)
Создавать статистику китайским предпринимателям как-то не хочется: ты тут, понимаешь, рискуешь - а шампанское-то пить будут они..
Прямо представляю себе рекламу электронных сигарет будущего: "мы исправили дефект, от которого к 2020му году скончалось 90% курильщиков наших сигарет со стажем 10 и более лет. Теперь наши электронные сигареты снова можно считать безопасными."
Ведь пока подопытные пользователи не начнут массово дохнуть - никто и не почешется сопоставить их проблемы с курением электросигарет..

Да и вообще я скептически отношусь к этой поговорке. Какая-то она нездоровая. Те, кто ею пользуются - обычно являются авантюристами-неудачниками и к этой поговорке прибегают в ситуациях когда не могут найти более логичного объяснения своим поступкам.

> Вот тут флаворарт делал какие-то расчёты в уме. Не исследование, но всё же.
У них там ссылки на какие-то умозаключения приведены, все 404, да и при жизни они были на итальянском..

> У чистой основы вкуса нет, ну или почти нет.
Ну значит можно наверное и несладкое что-нить подобрать.

anonymous(*)(2011-12-11 16:25:14)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Похоже, что тебе придётся действительно долго выбирать нужный аромат:)

Вобщем получил я свои сигареты. Зарядил дуал-койл аналогом для марки своих сигарет, походил пол-дня к нему прикладываясь. Ты был прав- какое-то говно и на табак вовсе не похоже :) Но вроде в целом обычных сигарет скурил меньше.

Продемонстрировал обновку в офисе своему шефу - он молча остановившимся взглядом посмотрел как я пускаю колечки прям в офисе где уже многие годы курить строжайше запрещено, и вид у него был такой, как будто я ему кроликов тут из шляпы достаю. Глядя на него подумалось, что в самолёте окружающие к этому тоже могут оказаться не готовы..

Вечером зарядил шоколадную вонючку в танк - прикольнее, хоть действительно появилось какое-то ощущение запаха. Хотя это собственно не запах. Разницы с картомайзером не заметил, наверное надо на одной смеси экспериментировать.

Да, после курения этого электроприбора длительное время преследует какая-то отдушка, видимо от основы. Даже стаканчиком рома её не перебить. В жидкости, которую я купил, было 25% глицерина и 75% пропиленгликоля - не знаю кто из них виноват. Что это значит- подсунули говённую основу или это всегда так?

anonymous(*)(2011-12-13 05:39:23)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Продемонстрировал обновку в офисе своему шефу - он молча остановившимся взглядом посмотрел как я пускаю колечки прям в офисе где уже многие годы курить строжайше запрещено, и вид у него был такой, как будто я ему кроликов тут из шляпы достаю. Глядя на него подумалось, что в самолёте окружающие к этому тоже могут оказаться не готовы..


Окружающие могут не разобравшись по ебалу настучать, сам чуть не принял участие на днях в расправе в тамбуре электричке над любителем электронных сигарет.)))

anonymous(*)(2011-12-13 09:36:37)

Mozilla/5.0 (Ubuntu; X11; Linux x86_64; rv:8.0) Gecko/20100101 Firefox/8.0
avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

> Окружающие могут не разобравшись по ебалу настучать
Курить -- ладно, но вот когда тебе, пуская дым в рожу, начинают доказывать, что ЭС абсолютно безопасны для окружающих, хочется взять и уебать! Так что ты в самолёте кури только закрывшись в туалете, если уж совсем не в моготу, а то действительно по морде получишь.

anonymous(*)(2011-12-13 12:13:26)

avatar
Скрыть

Re:[noob question] Электронные сигареты - какие есть причины их не курить?

>Вобщем получил я свои сигареты. Зарядил дуал-койл аналогом для марки своих сигарет, походил пол-дня к нему прикладываясь. Ты был прав- какое-то говно и на табак вовсе не похоже :)
Ну, чисто теоретически, это тот самый вкус табака без примесей смолы и так далее. Уж как оно в реальности - не скажу.

А вообще, у сигареты есть определённый мерзкий привкус, который незаметен курильщикам. Если ты не покуришь недели две, а потом выкуришь сигарету, то вообще её не узнаешь, имхо.

>Глядя на него подумалось, что в самолёте окружающие к этому тоже могут оказаться не готовы..
Тут ещё есть большая проблема в том, что соседи могут увидеть сие действие, и достать свои обычные. Мол, он курит, а нам что - нельзя? Не будешь же им бегать и объяснять. Потому и запрещают.

>Да, после курения этого электроприбора длительное время преследует какая-то отдушка, видимо от основы.
Не знаю, основа вроде безвкусная. Скорее всего, это у тебя заводская глицериновая заливка танкомайзера. Они щедро его заливают, чтоб он не сгорел при первой затяжке. Через несколько дней должно пройти. Смесь основы у тебя традиционная, вонять не должна, хотя кто знает.

SystemV(*)(2011-12-13 14:57:39)

Emacs-w3m/1.4.414 w3m/0.5.3
Этот тред читают 2 пользователя:
Анонимных: 2
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!