Re:Выбор ноутбука

Я приобрел недавно hp Pavilion dv606b06er модель A1Q58EA#ACB
Минусы
Dual Graphics не пашет на свободных драйверах, придется ставить только fglrx;
на лицевой крышке нельзя отключить подсветку логотипа, без вскрытия;
глянцевый экран;
панель под клавишами тоже глянцевая;
проц греется на полной нагрузке до 75 С, видюха чуть больше.
остальные характеристики можно посмотреть на сайте магазина например.
p.s. Кстати wifi broadcom 4313 с ядром 3.2.2 не хотели работать драйверы, пришлось поставить блоб от броадкома. С более новой версией не тестировал.
p.p.s Вебка 1.3 mpx микрофон пашут в линупсе. Качество встроенного микрофона ахуенно хуевое.

Re:Выбор ноутбука

Я бы выбрал для работы пробук или элитбук, с хорошей матрицей. Для дома мне вполне хватает делла на i7 и с nvidia

Re:Выбор ноутбука

Всем всегда говорю. Ненужно брать павилионы. Если брать НР, то только Про или business версии. Павилионы - это.. было такое советское слово - ширпотреб. С пренебрежительным оттенком и соответствующим ожиданием качества. В первую очередь, по надёжности и продуманности системы охлаждения они здорово проигрывают тем же пробукам.

А лучше выбирай какой-нибудь Леново Х-серии..

Повторю свои посты с выборками из одной железячной конференции:

Слова не мои, а человека, оперирующего очень широкой _статистикой_ (тысячи, десятки тысяч экземпляров). По крайней мере, я им доверяю и фразу (переписку в конференции) сохранил для себя. Что касается сабжа:

------------------------------------

По статистике сервиса по ремонту ноутбуков на один lenovo или Dell приходится до десятка Acer и/или до 25 штук Asus. При этом объемы продаж Acer в пару раз превышают объемы продаж Asus.

-----------------------------

Кроме того, асусы вышли на рынок ноутбуков гораздо позже тех же деллов, асеров и прочих НР. И, как видно, до сих пор им проигрывают именно в надёжности.

В ноутбуке ведь что главное? Продуманность общей системы охлаждения. Все остальные параметры влияют на надёжность уже после этого.

Ещё выдержки из той-же конференции:

-------------

Весьма средняя. Но дело не в этом. А в том, что они, как и Асус слишком часто допускают серьезные конструктивные недостатки. Особенно в дешевых моделях (дешевле $900). Почти всегда это связано с неудачными решениями по охлаждению. Вот и горят видеочипы и южные мосты. Ремонт от $120 до $220. Плюс часто неудачные бочонки, в которых крепится крышка. Небольшое излишнее усилие и ломается все крепление. Поставок креплений почти нет. Зачастую приходится менять весь корпус. А это дорого.

Перегрев - самый большой бич ноутбука. Плюс иллюзия того, что ноутбук можно использовать для игр или серьезной работы, напрягающей его ресурсы. Даже при использовании отличных охлаждающих подставок (например Zalman), риск перегрева весьма высок при серьезных нагрузках. Пора избавится от иллюзии, что обычный компьютер и ноутбук отличаются только размерами. Это совершенно разные технические устройства и выбирать ноутбук нужно только хорошенько все взвесив. Он заведомо будет слабее обычного компьютера в ту же цену, более прихотлив к качеству эксплуатации и его ремонт будет стоить в десятки раз дороже, а апгрейд практически невозможен.

--------

Кроме того, относительно _именно ноутбучного_ видео:

---

Безусловно лучше радеон. С ними проблемы возникают раз в 20 реже, чем с nvidia.

Еще выдержки с точки зрения выбора по надёжности. Я для этого себе и сохранял :) Кстати, автор писем - убеждённый вендузятник, поэтому сопрягаемость с онтопиковыми осями заведомо не рассматривается. Это уже к другим источникам.

По надежности я бы выделил лидеров: Lenovo, Dell, Packadrd Bell, Acer.

А какая статистика по HP и Samsung?

Весьма средняя. Но дело не в этом. А в том, что они, как и Асус слишком часто допускают серьезные конструктивные недостатки. Особенно в дешевых моделях (дешевле $900). Почти всегда это связано с неудачными решениями по охлаждению. Вот и горят видеочипы и южные мосты. Ремонт от $120 до $220. Плюс часто неудачные бочонки, в которых крепится крышка. Небольшое излишнее усилие и ломается все крепление. Поставок креплений почти нет. Зачастую приходится менять весь корпус. А это дорого.

а sony?

Это особая категория, ибо цена в 2 - 7 раз выше :) При этом цена за лэйбл не меньше 30%

за прошедшие пол года ситуация не поменялась?

Появилось большое количество поддельных Sony. Нетбуков и ноутбуков. Как подделки они очень высокого качества. Снаружи очень похожи. Но отсуствуют все стандартные для Sony наклейки и модель невозможно найти среди номенклатуры. Внутри они разительно отличаются от Sony в худшую сторону.

насколько хорош Packadrd Bell?

Это элитные и дорогие ноутбуки. В большинстве своем стоят дороже даже чем Sony. Очень качественно сделаны.

а Вы как-то писали что Asus от 1000 баксов уже более менее нормальные ноуты

Значит я тогда ошибался :) Хотя смотрите, сейчас много бывает в ремонте Sony, а мнение по-прежнему - отличные ноутбуки. Качественно сделаны, некачественно используются (залит текилой, выброшен с балкона 3 этажа) Или котенок напрудил и клавиатурой постарался закрыть. Вообще наличие кошек и собак в доме для ноутбуков имеет огромное значение! Шерсть.

О железе, не считая видеокарточек, о которых я уже копипастил. Экраны:

Кого из производителей выбрать, у кого лучше экраны?

Нет никакой связи между производителем ноутбука и производителем матрицы. Один и тот же Dell может использовать как матрицы LG, так и Samsung, так и Sony.

Винчестеры (в общем, не только ноутбучные). Из письма 2010 года (возможно - что-то изменилось):

1. Надежность винчестеров разных производителей отличается в разы.

Seagate, начиная с декабря 2008 года, резко похужал. Почти 9 месяцев продолжалась история с "мухой ЦЦ". Средний процент брака вырос до 2.5%

WD, похоже, идет по стопам Seagate. Случаи, аналогичные "Мухе ЦЦ" уже стали достаточно массовыми. В конференции ремонтников винчестеров почти не сомневаются в этом. Брак WD порядка 2.3%

Один Samsung держится на прежнем уровне - около 1%

2. Эксплуатационные особенности

Это особенно важно для ноутбуков, где вопросы нагрева стоят исключительно остро. Типичные температуры винчестеров при средней нагрузке: WD - 48-54 Seagate - 44-48 Samsung - 36-42

Вот только после учета этих факторов можно говорить о Ваших критериях.

PS В моем домашнем компьютере стоят 4 винчестера. Плюс один внешний для бекапов. Через месяц поставлю пятый. А в первом квартале 2011 планирую приобретение NAS и следующие винчестеры буду цеплять к нему.

Именно с этих винчестеров все домашние смотрят фильмы через мультимедийный проигрыватель, подключенный по wifi

Re:Выбор ноутбука

в первом квартале 2011 планирую приобретение NAS и следующие винчестеры буду цеплять к нему

Re:Выбор ноутбука

> придется ставить только fglrx;
он сейчас работает? Не так давно кто-то сказал что с новыми ядрами они перестали работать.

Re:Выбор ноутбука

у мну sony vayo vpceh всем доволен. гарантия 3 года и все дела

Re:Выбор ноутбука

он сейчас работает? Не так давно кто-то сказал что с новыми ядрами они перестали работать.

Re:Выбор ноутбука

очень жаль что никто не осветил очень важный для меня момент при выборе ноутбука (поддержку Vt-x и vt-d), именно поэтому и создал тред.

Re:Выбор ноутбука

Хрен ли их освещать. Это не от ноутбука зависит, а от процессора. Выбираешь марку ноутбука, а затем смотришь, какой там процессор.

Re:Выбор ноутбука

>Хрен ли их освещать.


не хотелось бы рекомендовать подучить матчасть такому патриарху как ты =) Но vt-x ты прав это фича камня, а вот vt-d таки нет.

>Выбираешь марку ноутбука, а затем смотришь, какой там процессор.


не все так радужно как ты расписал, ибо производители ноутов "рубят" эту поддержку в биосе, поэтому по спецификации камень поддерживает vt-x а на деле -нет. Узнать можно лишь на практике, потому и спрашиваю.

Выход (если это возможно)шить левый "биос" со всеми вытекающими, меня не устраивает.

Re:Выбор ноутбука

У меня HP ProBook 4720. Диагональ, правда, 17, но есть аналогичные и 15

2)Видяха от AMD. Полет нормальный, только запаздывает с поддержкой xorg-server. В игры особо не играю, поэтому тормозов не замечаю :). Единственное, что напрягяет -- отсутсвие аппаратного ускорения видео, но это может у меня руки не из того места растут

Да и оптимус вроде стал нормально работать

3) А как узнать? grep vt /proc/cpuinfo ничего не дал. В биосе вроде ничего такого не наблюдал. Виртуалки не тормозят

4) Все железо работает, вебка тоже выход на моник -- D-Sub и HDMI. Сейчас сижу с двумя мониторам -- все работает

Еще при конпеляции приходиться понижвать макс. частоту, чтобы ноут не вырубился от перегрева, но эта проблемы всех ноутов

Ну и отдельный привет идиоту, который пожалел лампочку для num lock

PS: еще при замене витна нужно разобрать половину корпуса

Re:Выбор ноутбука

>Кстати wifi broadcom 4313 с ядром 3.2.2 не хотели работать драйверы, пришлось поставить блоб от броадкома. С более новой версией не тестировал.
Давно уже работает brcmsmac, только нажо скачать фирмварь : http://linuxwireless.org/en/users/Drivers/brcm80211

Re:Выбор ноутбука

Ладно, уговорил :) Но всё-таки я считаю, что следует плясать от конкретных моделей. Т.е., выбрать несколько приглянувшихся и доступных в пределах досягаемости ноутбуков, а затем смотреть, поддерживают ли они необходимые тебе технологии.

Ну посмотри ещё этот линк: http://www.linuxquestions.org/questions/linux-laptop-and-netbook-25/dell-laptop-with-vt-x-and-vt-d-enabled-processors-910766/

К примеру:

Dell XPS L511Z Laptop -- Price 1750 USD
Processor - 2nd generation Intel® Core? i7-2640M processor 2.80 GHz with Turbo Boost 2.0 up to 3.50 GHz
RAM - 8 GB
Intel® Virtualization Technology (VT-x) - Yes
Intel® Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d) - Yes


Берёшь? ;)

Re:Выбор ноутбука

>К примеру:
>Dell XPS L511Z Laptop -- Price 1750 USD
Processor - 2nd generation Intel® Core? i7-2640M processor 2.80 GHz with Turbo Boost 2.0 up to 3.50 GHz RAM - 8 GB Intel® Virtualization Technology (VT-x) - Yes Intel® Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d) - Yes

>Берёшь? ;)


тупой клон Макбука, видимо с такой же ценой, и с ебучим не работающим искаробки Оптимусом



http://naosnove.info/index.php/component/content/article/8/666-dell-xps-15z

Re:Выбор ноутбука

Вот здесь утиллитки под венду, для определения наличия виртуализации http://www.sysprobs.com/disable-enable-virtualization-technology-bios

Re:Выбор ноутбука

> 3) А как узнать? grep vt /proc/cpuinfo ничего не дал. В биосе вроде ничего такого не наблюдал. Виртуалки не тормозят


http://docs.redhat.com/docs/en-US/Red_Hat_Enterprise_Linux/6/html/Virtualization_Administration_Guide/sect-Virtualization-Troubleshooting-Enabling_Intel_VT_and_AMD_V_virtualization_hardware_extensions_in_BIOS.html

Re:Выбор ноутбука

Ещё такой комментарий нашёл:

in the intel side all models support vt-x

regarding vt-d, only non oem models with the right chipset (QM or PM) have it, so currently they are

i5 - 2520m, 2540m

i7 - 2620m, 2720qm, 2820qm, 2920qm

Re:Выбор ноутбука

Для поездок, полевой вариант :)

http://www.ruggedcomputers.ru/toughbook-CF-19-review.html

Re:Выбор ноутбука

А если серьёзно, то я рекомендую х220 http://shopap.lenovo.com/ru/ru/products/laptops/thinkpad/x-series/x220/index.html

А есть ещё такое http://blog.andreas-haerter.com/2011/11/02/fedora-linux-notebook-recommendation-thinkpad-t420-4180w1g-4180ph1. Здесь виртуализация точно есть.

С линуксом у синкпадов вроде проблем всегда меньше всех было, а что касается виртуализации, нужно смотреть конкретный процессор в конкретном ноутбуке.

Re:Выбор ноутбука

>А если серьёзно, то я рекомендую х220

Re:Выбор ноутбука

Голосую за CF-19, после владения CF-18 все остальное (в продакшене, у военных конечно надежнее) кажется унылым г-м по исполнению и надежности.

Если нищебродствуешь и 150 косарей за ноут жалко, тогда перебивайся на lenovo тоже терпимо, остальное в утиль и для лохов... :)

Re:Выбор ноутбука

>А если серьёзно, то я рекомендую х220


думал изначально его брать, диагональ мала слишком.

вот выбираю из Lenovo ThinkPad T520

http://ddriver.ru/kms_catalog+stat+cat_id-15+page-1+nums-424.html

и HP Elitebook 8560p

http://notebook.goldphone.ru/reviews/158417/

в обоих ноутах Vt-x включается/выключается в биосе.

Из минусов в синкпаде смущает матовый экран (я привык к глянцу), отсутствие USB 3.0.

из плюсов то что дискретное видео отключается в биосе.

Во втором ноуте, в принципе смущает дизайн слизанный с эппл (хотя может в этом есть какие то плюсы), и не ясно как будет работать свзяка графики Ати+Интел в линупсе

Re:Выбор ноутбука

>Голосую за CF-19


пожалей мои глаза

Re:Выбор ноутбука

Там замечательный экран, но если что, тогда CF-29, но руки по методе туксоида качай

Re:Выбор ноутбука

> думал изначально его брать, диагональ мала слишком.


Ну, я бы в любом случае советовал лучше использовать связку с внешним монитором, чем гоняться за большей диагональю.

Преимущества такого подхода: внешний монитор, в случае стационарных условий, практически всегда выиграет у ноутбучного экрана. Больший расход энергии на больший экран. Больший вес, разумеется.

> Из минусов в синкпаде смущает матовый экран (я привык к глянцу),


У всех свои тараканы.. Я - так наоборот..

> отсутствие USB 3.0.


Зачем оно? Особенно сейчас? Срок службы современных ноутбуков порядка 3-х лет. А я до сих пор не вижу достаточно периферии, поддерживающей этот стандарт, для того что бы это становилось решающим фактором.

> Во втором ноуте, в принципе смущает дизайн слизанный с эппл (хотя может в этом есть какие то плюсы),


Ну, на дизайн мне всегда было положить.. Удобство решает. Но и с эпплами я опыта не имел.

> и не ясно как будет работать свзяка графики Ати+Интел в линупсе


В случае ноутбуков эта связка гораздо предпочтительней нвидии. С чисто практической точки зрения. Гораздо надёжней. Не умеет нвидия делать ноутбучное видео.

Re:Выбор ноутбука

>Преимущества такого подхода: внешний монитор, в случае стационарных условий


у меня условия не всегда стационарные, а тащить внешний моник с собой я по понятным причинам не стану.

>Срок службы современных ноутбуков порядка 3-х лет


мой W5f был куплен в 2005 году

>А я до сих пор не вижу достаточно периферии, поддерживающей этот стандарт


это пока. У меня вот в назидание лежит мой первый mp3 плеер, стандарта USB 1.1, больше половины своей активной жизни (сейчас он пылится в коробке) он встречался с более быстрыми USB концентраторами. И заливать его 512 Мб приходилось довольно долго.

>Не умеет нвидия делать ноутбучное видео.


если верить схемам и спекам, то ноутбучные чипы не сильно отличаются от десктопных, режут частоты, количество пиксельных конвееров итд в угоду энерогопотреблению.

Другое дело что был скандал с заводским браком всех мобильных чипов 8ххх и 9ххх серий может это все отголоски тех скандалов?

Re:Выбор ноутбука

> мой W5f был куплен в 2005 году


Я говорю о современных. 3/486 до сих пор исправно работают, что ни о чём не говорит :) Мой nw8240, за которым сейчас сижу - тоже родом с середины 2000-ных. Но копроэкономика набирает обороты.

> это пока.


Тоже так думал. Но подумай, сколько времени уже прошло с внедрения стандарта, а всплеска устройств с его поддержкой пока вроде бы не наблюдается.

>Не умеет нвидия делать ноутбучное видео.

> если верить схемам и спекам, то ноутбучные чипы не сильно отличаются от десктопных, режут частоты, количество пиксельных конвееров итд в угоду энерогопотреблению.

> Другое дело что был скандал с заводским браком всех мобильных чипов 8ххх и 9ххх серий может это все отголоски тех скандалов?
Сервисы советуют для любых ноутбучных нвидий производить профилактиуку вдвое чаще, чем для ати или интела.

Посмотри хоть бы и эту ссылку http://notebookpro.ru/9/remont-videokart-noutbuka.html

Но кроме того, встречал много утверждений от людей, мнению которых я доверяю - что ноутбук на нвидии брать не стоит. Не умеют они. Не с точки зрения производительности, а с точки зрения надёжности, температурных режимов и т.пр.

Re:Выбор ноутбука

>Я говорю о современных.


Я после покупки сабжа, не планирую покупать ноут ближайшие 5 лет.

>Тоже так думал. Но подумай, сколько времени уже прошло с внедрения стандарта, а всплеска устройств с его поддержкой пока вроде бы не наблюдается.


http://ru.wikipedia.org/wiki/USB#USB_2.0

USB 2.0. Спецификация выпущена в апреле 2000 года.

Окончательная спецификация USB 3.0 появилась в 2008 году.