anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-12-24 07:29:59
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

А почему микроконтроллеры такое УГ?

Посетитель днявочки наивно полагает, что в этом топике очередные сопли очередного не осилившего. Но тут ожидает эту часть посетителей неминуемый фейл, ибо речь про необходимость изучения сего архисложного чудо-девайса. Короче, слушаем историю успеха.

Скачав кучку манов, я по наивности считал сию нишу узкой областью программирования. Да, я предпочитаю выбирать область, где нет конкурентов. Это проще, это лучше и можно получать профит за пинание хуёв. Штука вроде (?) не совсем простая. Вроде спрос на неё не такой как на один 1С. Даже не представляю, что в ООО сраная рашка где-то будет кто-то серийно выпускать на базе того же AVR, лол.

Ну да ладно. Время шло. За пару выходных изучил сие на практике. Поморгал светодиодиком, сделал управление компом через ком-порт. Казалось бы, вот оно. Если за пару дней такие результаты, то через месяц-другой можно идти рубить бабло. Но, блджад, тут выясняется, что бывший сосед-школьник занимается этим очень давно. Даже какой-то задрипанный монтажник без ВО дома что-то там ваяет непонятное на AVR-ах. В общем, выясняется что таких спецов на самом деле как собак и даже больше чем 1С-ников. И это при полном отсутствии спроса, лол.

Но, конечно, КО меня толкает и какбэ намекает, что при конкурсе 25 человек на место сия профессия будет самой низкооплачиваемой среди других. Даже и не знаю, что тут можно сказать. Один сплошной фейл, товарищи. Не знаю, почему у нас в рашке существует такие огромные залежи специалистов в областях, которые нахуй никому не нужны.

Короче, мну бешено негодует и с бессильной злобой посматривает обратно на 1C.

anonymous(*) (2012-03-25 23:30:26)
Отредактировано anonymous по причине капцча -13
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 14:00:10
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Ты это говоришь так, будто договор подряда не за плошку риса, лол.
Ну это уж как договоришься и как запудришь мозги умными словами набьешь себе цену. :)

iwolf(*)(2012-03-26 14:05:04)

avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Не скажу не просите !


на всех сотовых вышках, стоят дизель-генераторы смонтированные в антивандальных контейнерах в них стоит дополнительный бак на 100-150 литров солярки не считая основного.

Вопрос только в карте этих сотовых вышек, но для настоящего индейца я думаю это не проблема.

Esoptro(*)(2012-03-26 14:10:11)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 14:03:06
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Когда конкуренты свиснут идею и запатентуют ее, вот это уже будет настоящее зло. По-идее патенты тебе нужны прежде всего, чтобы не украли твою идею и не запатентовали ее, таким образом, присвоив себе, твою идею.


Приведи примеры таких идей. Что ты можешь выдать, чтобы это можно было тут же присвоить, лол.

>Ну что-то есть. Когда тебе с ВО предлагают рабочим подумай сам удачный опыт или нет?


А кем бы ты хотел с ВО? Честно.

>Монотонно же, дом работа, дом работа, другое дело когда ты сам ИП, и с людьми новыми пообщаешься и что-то новое освоишь и так же постоянно заносит в новые места, а не дом работа, дом работа каждый день.


Бегаешь с намыленной жопой и удовлетворяешь потребности разных неадекватов. Очень весело, наверное.

>Да хотя бы это.


А внутрисхемное программирование через него можно сделать? Если нет, то сразу нахуй.

anonymous(*)(2012-03-26 14:14:36)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 14:05:04
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Ну это уж как договоришься и как запудришь мозги умными словами набьешь себе цену. :)


В случае сабжа таки не получится. Ибо проще будет обратиться к своему же монтажнику, чем кого-то там искать на стороне, лол.

anonymous(*)(2012-03-26 14:15:51)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 14:14:36
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Что ты можешь выдать, чтобы это можно было тут же присвоить, лол.
Так и сказал, коммерческая тайна. :)

>А кем бы ты хотел с ВО? Честно.
Абсолютно честно, я всегда мечтал быть разработчиком, конструктором каким-нибудь, что-то создавать. Какая-то в этом есть романтика конструктора, КБ, НИИ. Но не вышло с наемными работами реализоваться хотя даже при заводах есть КБ, конструкторские отделы, поэтому приходится самому в этом учиться реализовываться, заодно учиться бизнесу. :)

>Бегаешь с намыленной жопой и удовлетворяешь потребности разных неадекватов.
Это клиенты и они платят деньги. А на наемной работе что не бегаешь? Разные наемные работы есть, и на наемных работах многие так же работают с клиентами и не обязательно менеджеры, бывает и технари так же бегают и угождают в разных мелочах.

Вот сосед Esoptro стопудово бегает и настраивает дизеля по клиентам, а они еще до каждой мелочи докапываются. Когда это делаешь для своего бизнеса как-то пофиг, а когда это делаешь ради начальника, вот это действительно уже западло.

>А внутрисхемное программирование через него можно сделать?
А ты внутрисхемное программирование через RS-232 своего устройства на МК что-ли собрался делать?

iwolf(*)(2012-03-26 14:42:52)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 14:42:52
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Так и сказал, коммерческая тайна. :)


Даже пример перевести? Ололо!

>Абсолютно честно, я всегда мечтал быть разработчиком, конструктором каким-нибудь, что-то создавать.


Полудохлые НИИ имеются. В чём проблемы?

>Это клиенты и они платят деньги. А на наемной работе что не бегаешь? Разные наемные работы есть, и на наемных работах многие так же работают с клиентами и не обязательно менеджеры, бывает и технари так же бегают и угождают в разных мелочах.


Так ты смешон. Можно работать и ни разу не видеть ни одного клиента. Для этого есть другие люди, которым за это платят, лол. Алсо, только в команде можно сделать что-то реально сложное.



>Вот сосед Esoptro стопудово бегает и настраивает дизеля по клиентам, а они еще до каждой мелочи докапываются. Когда это делаешь для своего бизнеса как-то пофиг, а когда это делаешь ради начальника, вот это действительно уже западло.


Так ему за это и платят же. Производят дизели другие конторы. Ему только втереть готовое, лол.

>А ты внутрисхемное программирование через RS-232 своего устройства на МК что-ли собрался делать?


Уже сделали какбэ. Я только использовал готовое.

anonymous(*)(2012-03-26 15:15:07)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 15:15:07
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Полудохлые НИИ имеются. В чём проблемы?
Видишь ли я не МСк и не СПб живу, поэтому такого выбора даже полудохлых НИИ и КБ у меня нет, максимум на что бя я мог расчитывать это на конструкторский отдел при предприятии, но не сложилось, им рабочие нужны с ВО, а не конструктора.

>Можно работать и ни разу не видеть ни одного клиента.
Можно, но тогда не рассчитывай, что тебе много перепадет. Перепадает как раз менеджерам, которые работают с клиентами.

>Алсо, только в команде можно сделать что-то реально сложное.
Согласен абсолютно. А еще лучше когда вожак или альфа этой команды ты. А в "омегах" быть в какой-нибудь команде я не собираюсь, ради того чтобы быть в команде.

>Уже сделали какбэ.
Чего сделали то? Ты лучше про свою инновацию и нанотехнологию всем расскажи как ты собрался через RS-232, установленный на твоем устройстве на МК, внутрисхемно программировать МК.

iwolf(*)(2012-03-26 15:24:48)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 15:24:48
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Видишь ли я не МСк и не СПб живу, поэтому такого выбора даже полудохлых НИИ и КБ у меня нет, максимум на что бя я мог расчитывать это на конструкторский отдел при предприятии, но не сложилось, им рабочие нужны с ВО, а не конструктора.


А что ты там конструировать собрался? Очень интересно узнать про области, где можно работать сразу и без опыта.

>Можно, но тогда не рассчитывай, что тебе много перепадет. Перепадает как раз менеджерам, которые работают с клиентами.


Так им за намыленную жопу положено. Да и то не везде.

>Согласен абсолютно. А еще лучше когда вожак или альфа этой команды ты. А в "омегах" быть в какой-нибудь команде я не собираюсь, ради того чтобы быть в команде.


Альфа у нас один. ВВП. Так что ты в омегах по-любому.

>Чего сделали то? Ты лучше про свою инновацию и нанотехнологию всем расскажи как ты собрался через RS-232, установленный на твоем устройстве на МК, внутрисхемно программировать МК.


bootloader же. Один раз прошил и потом программируешь. Вот пример http://www.etc.ugal.ro/cchiculita/software/picbootloader.htm

anonymous(*)(2012-03-26 15:41:16)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 15:41:16
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Очень интересно узнать про области, где можно работать сразу и без опыта.
Этот самый "опыт" лишь отмазка работодателя, чтобы отправить в рабочие, под предлогом, что "нет опыта". Ну какого опыта наберется рабочий, гайки крутить и как это поможет конструкторской деятельности. Скорей это наоборот помешает, так как будешь конструировать "как привычно", а не основываясь на последних достижениях, что собственно и должен делать нормальный конструктор. Да и где ты видел конструктора пришедшего из рабочих? Уж конструктором надо приходить сразу. Нет я конечно все понимаю, я не претендую на главного конструктора. Но если есть желание быть конструктором, хотя бы с самого младшего помощника конструктора надо начинать, но никак не с рабочего согласись.

>Так им за намыленную жопу положено.
Ну тогда и не скули, что мало достается раз не нравится работать напрямую с клиентами.

>Альфа у нас один. ВВП. Так что ты в омегах по-любому.
Все относительно. Относительно кого-то я могу быть омегой, а относительно кого-то альфой. А вот когда относительно всех омега, даже в работе ты омега это нафиг нужно.

>bootloader же. Один раз прошил и потом программируешь.
То есть тебе bootloader нужен, нафиг он нужен, мне бы и ISP хватило, а этот через все что угодно работает. Насчет bootloader-ов не задумывался, наверно и USB-шные есть, влом искать.

iwolf(*)(2012-03-26 16:05:51)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 15:41:16
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

Да есть твой bootloader через USB.

http://microsin.ru/content/view/1078/1/

iwolf(*)(2012-03-26 16:17:20)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 16:05:51
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

> гайки крутить и как это поможет конструкторской деятельности.
Для конструктора, по моему скромному мнению, это будет отличный опыт, чтобы потом не выдавать перлы, которые выточить и собрать можно только лишь в автокаде. Жаль, что подобный опыт не является обязательным.

anonymous(*)(2012-03-26 16:35:43)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 16:05:51
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Этот самый "опыт" лишь отмазка работодателя, чтобы отправить в рабочие, под предлогом, что "нет опыта". Ну какого опыта наберется рабочий, гайки крутить и как это поможет конструкторской деятельности.


Ну если ты гайки крутить не умеешь, то какая нахуй конструкторская деятельность, лол? Ты уж работодателей за каких-то лохов считаешь, не иначе.

>Ну тогда и не скули, что мало достается раз не нравится работать напрямую с клиентами.


Скулишь как раз ты. Работать с клиентами не моё, чего я и не делаю.

>Все относительно. Относительно кого-то я могу быть омегой, а относительно кого-то альфой. А вот когда относительно всех омега, даже в работе ты омега это нафиг нужно.


А относительно кого ты сейчас альфа? Клиент всегда прав какбэ и имеет полное право тебя послать нахуй, лол. Алсо, сразу видно работника с клиентами. Какие-то загоны с самооценкой, попытка себя преподнять. Собственно, на счёт намыленной жопы я оказался прав.

>То есть тебе bootloader нужен, нафиг он нужен, мне бы и ISP хватило, а этот через все что угодно работает. Насчет bootloader-ов не задумывался, наверно и USB-шные есть, влом искать.


И как ты его напрямую в USB собрался загонять?

>Да есть твой bootloader через USB.


*bootloader умещается в блок bootloader из 1024 слов (2048 байт)

У меня 4 килобайта всего и PIC какбэ.

anonymous(*)(2012-03-26 16:48:33)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 16:35:43
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Для конструктора, по моему скромному мнению, это будет отличный опыт,
Опыт опытом, а где гарантия, что поработав даже чуть-чуть рабочих тебя возьмут в конструкторский отдел? Согласен, можно пол-года потерпеть унижение. Но ведь таких гарантий никто не даст, скорее всего попав раз в рабочие, ты там так навсегда и останешься, а с ВО это как-то обидно, ладно если с 8 классами, а когда с ВО, это по меньшей мере унизительно.

iwolf(*)(2012-03-26 16:49:18)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 16:35:43
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Для конструктора, по моему скромному мнению, это будет отличный опыт, чтобы потом не выдавать перлы, которые выточить и собрать можно только лишь в автокаде. Жаль, что подобный опыт не является обязательным.


Да, с этим у нас проблемы. Поэтому конструкторам к монтажникам лучше не соваться. Отпиздят.

anonymous(*)(2012-03-26 16:51:22)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 16:49:18
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Опыт опытом, а где гарантия, что поработав даже чуть-чуть рабочих тебя возьмут в конструкторский отдел?


Ну так сам думай, где больше вероятности туда попасть. Если появится там вакансия, то поищут в первую очередь среди родственников, потом поищут среди лучших рабочих. До улицы дело не доходит.

>Согласен, можно пол-года потерпеть унижение.


Видно у тебя и правда начальник был пидарас. Карал и всячески унижал.

anonymous(*)(2012-03-26 16:56:02)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 16:48:33
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Ну если ты гайки крутить не умеешь, то какая нахуй конструкторская деятельность, лол? Ты уж работодателей за каких-то лохов считаешь, не иначе.
Это работодатели нас за лохов считают. А сами работодатели умеют гайки крутить? Или умеют только финансовыми потоками крутить, а мы для них "неопытные".

>Работать с клиентами не моё, чего я и не делаю.
Ну так и не работай, а зачем меня заставляешь тоже не работать с клиентами, проецируя свои нехотелки на меня? Мне вот нравится, потому-что денег больше достается.

>А относительно кого ты сейчас альфа?
Если стая состоит из одного волка, кто этот единственный волк в стае? Разумеется альфа.

Хотя у меня есть уже и косвенные подчиненные-посредники не шарящие в примусах, электронике, и как бы на меня не работающие, а совмещающие, то есть в районе где мне самому не добраться, подгоняют мне работу, я им говорю берите сверху сколько хотите, даже знать не хочу сколько возьмете это ваше личное дело. Вот привозят я ремонтирую беру свое, а они сверху берут за посредничество, хотя от меня не скрывают сколько сверху берут, потому-что я не приказываю сколько брать или не брать сверху, я же не вожак-тоталитарист, а самый что ни есть вожак демократического склада. :)

iwolf(*)(2012-03-26 17:09:39)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 17:09:39
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Это работодатели нас за лохов считают. А сами работодатели умеют гайки крутить? Или умеют только финансовыми потоками крутить, а мы для них "неопытные".


А тебе не похуй? Если соотношение зарплата/работа устраивает, то нахуй заниматься мозговым онанизмом. Я так считаю.

>Ну так и не работай, а зачем меня заставляешь тоже не работать с клиентами, проецируя свои нехотелки на меня? Мне вот нравится, потому-что денег больше достается.


Так ты тут полез с клиентами. Чувствуется сразу задроченность мелкого барыги, лол. Мне вот даже предложили бы за двойную плату, я бы отказался.

>Если стая состоит из одного волка, кто этот единственный волк в стае? Разумеется альфа.


Ты где такое прочитал? Одиночный волк это изгой. Хуже омеги даже.

>Хотя у меня есть уже и косвенные подчиненные-посредники не шарящие в примусах, электронике, и как бы на меня не работающие, а совмещающие, то есть в районе где мне самому не добраться, подгоняют мне работу, я им говорю берите сверху сколько хотите, даже знать не хочу сколько возьмете это ваше личное дело.


А тебя не смущает тот факт, что они могут брать сверху больше, чем отдавать тебе. Это очень ужасно. Алсо, база клиентов в их руках. И они тебя могут легко кинуть в случае чего. Вот, например, появится iwolfV2, который берёт на 5% дешевле и тебе придёт финансовый писец.

anonymous(*)(2012-03-26 17:40:06)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 17:40:06
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Если соотношение зарплата/работа устраивает, то нахуй заниматься мозговым онанизмом.
Представь не устраивает. Не хочу быть омегой ну и зарплата тоже не устраивает. То есть не устраивает по всем параметрам.

>Так ты тут полез с клиентами.
Это ты полез, начал тут втирать "я не хочу работать с клиентами". Тебе и сказали - не работай. Кто тебя заставляет.

>А тебя не смущает тот факт, что они могут брать сверху больше, чем отдавать тебе.
Представь не смущает, хоть пусть в 5 раз больше берут у меня так и сказано, чтобы работать со мной и им было лучше, я за демократию в бизнесе и в сотрудничестве и за доверие. Мне все равно одному это не охватить. Я свое беру, и они свое берут, без них я бы и этого не взял ввиду того, что все охватить невозможно.

>Алсо, база клиентов в их руках.
А мне до этой "базы" не дотянуться самому, она в районе, а не в городе, где я могу работать с клиентами лично.

>Вот, например, появится iwolfV2, который берёт на 5% дешевле и тебе придёт финансовый писец.
А может вообще БП настанет. Знаешь, всего бояться - лучше вообще ничего не делать. И где гарантия, что iwolfV2 может оказаться таким же демократическим вожаком как я, которого не интересует сколько берет посредник, а начнет требовать контролировать, ограничивать, короче заниматься диктатурой. Да они же сами его изгонят.

iwolf(*)(2012-03-26 18:00:45)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 18:00:45
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Представь не устраивает. Не хочу быть омегой ну и зарплата тоже не устраивает. То есть не устраивает по всем параметрам.


Ты уж определись, что тебя не устраивает. Я вот всё чётко описал в теле УГ-топика. А то выходит, ты сюда хвастать пришёл или доказать нам и себе, что твой выбор лучше. Но мне-то, как всегда, похуй. Так чтааа...

>Это ты полез, начал тут втирать "я не хочу работать с клиентами". Тебе и сказали - не работай. Кто тебя заставляет.


Так кто первый начал про клиентов? Ты или я? Это не мой профиль. Я уже это сказал.

>Представь не смущает, хоть пусть в 5 раз больше берут у меня так и сказано, чтобы работать со мной и им было лучше, я за демократию в бизнесе и в сотрудничестве. Мне все равно одному это не охватить. Я свое беру, и они свое берут, без них я бы и этого не взял ввиду того, что все охватить невозможно.


Я уже начал мечтать о таком волчонке, который будет делать всю работу за меня. Вот допустим, можно спокойно работать на своей работе, а потом взять базу клиентов и использовать исключительно для себя. Ну или продать. Желающих море.

>А мне до этой "базы" не дотянуться самому, она в районе, а не в городе, где я могу работать с клиентами лично.


Да ладно, отмазывайся теперь. Скажи сразу, что работаешь неофициально с кучей мутных посредников.

>А может вообще БП настанет. Знаешь, всего бояться - лучше вообще ничего не делать.


Я к тому, что с клиентами лучше работать без посредников, я считаю. Сколько видел бизнесменов, все стараются выйти на клиента напрямую. Алсо, учитывая перенасыщенность сей области, вероятность БП пониже будет.

anonymous(*)(2012-03-26 18:18:26)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 18:18:26
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Я к тому, что с клиентами лучше работать без посредников, я считаю.
А это возможно тем более, когда тебе надо охватить территорию? Просто физически не сможешь. Вот например я пойду дальше на развитие что-то начну продавать и продвигать, мне нужно будет представлять продукцию и в Москве. Как я обойдусь без посредника? Буду сам в Москву к каждому клиенту лично ездить? Я приглашу в стаю на очень демократических условиях сотрудничества Вилфреда и он будут моим представителем и будут иметь свой процент. Это мне дешевле обойдется, чем самому каждый раз ездить в Москву или вообще переселяться в Москву.

Ты слышал когда-нибудь что такое дистрибьюция? Представляешь Билла Гейтса лично устанавливающего винду каждому клиенту? Или главного в 1С, будь она не ладна, лично устанавливающего 1С каждому клиенту?

>Сколько видел бизнесменов, все стараются выйти на клиента напрямую.
Но когда идет рост бизнеса бизнесмену физически всех не охватить. Тут два варианта или заводить наемных работников и гонять их, устраивая диктатуру, контроль, что я не люблю так как я демократический вожак по своей сущности (не поступай так как не хочешь чтобы поступали с тобой), или искать дистрибьютеров и ты будешь доволен и дистрибьютеры, и все довольны.

Короче Silvy предприниматель с тебя никакой, раз даже понять не можешь элементарных вещей, таких как дистрибьюция.

iwolf(*)(2012-03-26 18:40:51)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 18:40:51
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>А это возможно тем более, когда тебе надо охватить территорию?


У тебя двойные стандарты. То боишься манагеров, а теперь сам под них лёг. Клиенты тебя не знают и обращаться будут к посредникам. А уж те вольны выбирать себе волчков. Тем более у нас их тут голодные толпы бегают.

>Ты слышал когда-нибудь что такое дистрибьюция? Представляешь Билла Гейтса лично устанавливающего винду каждому клиенту? Или главного в 1С, будь она не ладна, лично устанавливающего 1С каждому клиенту?


Дистрибьюторы связаны по рукам и ногам всякими анальными договорами. У тебя же этого нет. Так что давай, оформляй их, пока не поздно. А то к лету заводы сократятся и спецов по ремонту примусов вылезет ещё больше.

>Но когда идет рост бизнеса бизнесмену физически всех не охватить. Тут два варианта или заводить наемных работников и гонять их, устраивая диктатуру, контроль, что я не люблю так как я демократический вожак по своей сущности (не поступай так как не хочешь чтобы поступали с тобой), или искать дистрибьютеров и ты будешь доволен и дистрибьютеры, и все довольны.


Пока это мутные посредники юридически ничем тебе не обязанные. У нас таких, кстати, дофига.

anonymous(*)(2012-03-26 18:59:59)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 18:40:51
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Короче Silvy предприниматель с тебя никакой, раз даже понять не можешь элементарных вещей, таких как дистрибьюция.


Сталкивался с ней не раз. Они привязаны руками и ногами, а в жопе хуй торчит. С одной стороны клиенты, с другой - 1с или другая контора.

anonymous(*)(2012-03-26 19:03:10)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 19:03:10
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

Чем они привязаны? То есть если я вдруг стану в своем городе дистрибьютером 1С, то какие они на меня ограничения наложат? Ну да чтобы все соблюдал, ставил правильно, ну не позорил их продукцию короче. Тут я согласен. А чем еще привязан?

Правда я дистрибьютером 1С не стану, потому-что не нравится мне их говнокод и говноизделие. Но это уже другая история.

iwolf(*)(2012-03-26 19:26:59)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 19:26:59
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Чем они привязаны? То есть если я вдруг стану в своем городе дистрибьютером 1С, то какие они на меня ограничения наложат? Ну да чтобы все соблюдал, ставил правильно, ну не позорил их продукцию короче. Тут я согласен. А чем еще привязан?


Начнём с того, что там строгий отчёт по количеству проданных копий. Алсо, выплата роялити. Сертифиакация, франчайзи и прочее ненужное говно. Т.е. ты им обязан по-любому, а иначе тюрьма и выплата недополученной прибыли.

В твоём же случае они могут слить твоих клиентов другому спецу. Это я к тому, что надо бы подумать об ограничениях. А то много на этом народу прогорело.

anonymous(*)(2012-03-26 19:44:42)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 19:44:42
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Начнём с того, что там строгий отчёт по количеству проданных копий.
А как иначе если это лицензионный товар?

Я бы никогда не додумался ставить пиратские копии 1С, представляя 1С, да и какой смысл в этом, если ты и так их дистрибьютор.

>Сертифиакация
Вот это уже УГ согласен, в бизнесе не должно быть излишней бюрократии. Хотя их можно понять. Они же не хотят, чтобы не знающий вообще 1С их представлял.

Ну в общем это все терпимо все равно.

>Это я к тому, что надо бы подумать об ограничениях.
Какие ограничения? Ты как себе представляешь это? Что конкретно я должен ограничить?

iwolf(*)(2012-03-26 19:54:27)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 19:54:27
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Я бы никогда не додумался ставить пиратские копии 1С, представляя 1С, да и какой смысл в этом, если ты и так их дистрибьютор.


Дистрибьютор потому, что их права юридически закреплены какбэ. А иначе зачем платить кому-то?

>Вот это уже УГ согласен, в бизнесе не должно быть излишней бюрократии. Хотя их можно понять. Они же не хотят, чтобы не знающий вообще 1С их представлял.


Так это часть их дохода какбэ. Причём гарантированная.

>Какие ограничения? Ты как себе представляешь это? Что конкретно я должен ограничить?


Анальные. А какие ещё? Составить договор, чтобы посредник в случае смены партнёра выплатил n-ю сумму. Хотя бы. А то в этой цепочке ты не главный.

anonymous(*)(2012-03-26 20:05:39)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 20:05:39
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Так это часть их дохода какбэ.
С их уровнем раскрученности можно такое себе позволить.

>Составить договор, чтобы посредник в случае смены партнёра выплатил n-ю сумму.
Если только это. А других причин ограничивать что-то, там цены, дистрибьюторскую надбавку, время когда что делать, я не вижу.

iwolf(*)(2012-03-26 20:19:19)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 20:19:19
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>С их уровнем раскрученности можно такое себе позволить.


Так это их цель. Заработать бабло.

>Если только это. А других причин ограничивать что-то, там цены, дистрибьюторскую надбавку, время когда что делать, я не вижу.


Начни хоть с этого. А то смешно на тебя смотреть. У нас так в автосервисах работают.

anonymous(*)(2012-03-26 20:24:07)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-25 23:30:26
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

Почему именно микроконтроллеры? Сейчас перспективное направление это цифровая обработка сигналов, поэтому изучать ПЦОС (DSP) более выгодно.

spaceivan(*)(2012-03-26 20:26:34)
Отредактировано spaceivan по причине пыщь
Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 20:24:07
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>У нас так в автосервисах работают.
Так я пока от автосервиса сильно и не отличаюсь, только у меня почище техника.

iwolf(*)(2012-03-26 20:26:38)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от spaceivan 2012-03-26 20:26:34
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Почему именно микроконтроллеры? Сейчас перспективное направление это цифровая обработка сигналов, поэтому изучать ПЦОС (DSP) более выгодно.


Перспективная, но число вакансий стремится к нулю. А, следовательно, спрос небольшой, соответственно, и зп никакая.

anonymous(*)(2012-03-26 20:32:58)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 20:26:38
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Так я пока от автосервиса сильно и не отличаюсь, только у меня почище техника.


Так это хреново. Ты низшее звено в этой цепочке.

anonymous(*)(2012-03-26 20:34:18)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 20:34:18
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Ты низшее звено в этой цепочке.
Но зато уже не наемный работник как некоторые, и наплевать мне за что там платят или не платят, как у некоторых любой вопрос сразу упирается в то, что низкая зарплата и все такое.

И вообще, надо с чего-то учиться бизнесу и начинать. Или сразу в Биллы Гейтсы, так не бывает.

iwolf(*)(2012-03-26 20:38:00)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 20:38:00
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Но зато уже не наемный работник как некоторые, и наплевать мне за что там платят или не платят, как у некоторых любой вопрос сразу упирается в то, что низкая зарплата и все такое.


Так у тебя пространство для маневра никакое. Надо поднимать планку. А то как в автосервисах, где дядя берёт себе половину прибыли. Но, тут правда, работник контактирует с клиентом и может втихую предложить ремонт у себя в гараже. В твоём же случае ты даже не знаешь кто сколько берёт, сколько себе оставляет. И, главное, клиенты не знают о существовании твоей тушки, лол.

>И вообще, надо с чего-то учиться бизнесу и начинать. Или сразу в Биллы Гейтсы, так не бывает.


Да, с чего-то начинать. Но, ни БГ, ни Джобс непосредственно изготовлением своих продуктов не занимались. Что о чём-то говорит. Короче, у твоих посредников сейчас более высокий старт.

anonymous(*)(2012-03-26 20:52:19)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от anonymous 2012-03-26 20:52:19
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Так у тебя пространство для маневра никакое. Надо поднимать планку. А то как в автосервисах, где дядя берёт себе половину прибыли.
Нет ты не понял. Где я сам могу дотянуться до клиента я работаю сам с клиентом. А вот в районе в самом или иногда в соседних мне не дотянуться, тогда приходиться заниматься через дистрибьюторов, без них я везде просто не успею, а сих помощью охват шире. Мог бы работал бы сам. Да и смысл, пока я в районе из-за кого-то, пропущу что-то в городе.

А БГ кстати писал программы вначале сам. Тут уж стоит отдать должное.

iwolf(*)(2012-03-26 21:00:53)
Отредактировано iwolf по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от iwolf 2012-03-26 21:00:53
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

>Нет ты не понял. Где я сам могу дотянуться до клиента я работаю сам с клиентом. А вот в районе в самом или иногда в соседних мне не дотянуться, тогда приходиться заниматься через дистрибьюторов, без них я везде просто не успею, а сих помощью охват шире. Мог бы работал бы сам. Да и смысл, пока я в районе из-за кого-то, пропущу что-то в городе.


Ой, опять ведь пиздишь. Если у тебя на районе много клиентов, то какой смысл искать их на стороне? Да и ещё через посредников, лол. Пока я наблюдаю типичный аутсортинг.

>А БГ кстати писал программы вначале сам. Тут уж стоит отдать должное.


Писал, но вовремя перестал. Может даже к счастью.

anonymous(*)(2012-03-26 21:23:34)

Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

Так: Uun- 10, UUu- 11, Uub - 112, UUt - 113, UUq- 114, Uup -115, Uuh -116, Uus - 117, Uuo - 118, Uue -119, Ubn- 120, Ubu-121 и так далее, до чертей зелёных. Про Pl не знаю.

Dorif(*)(2012-03-27 00:54:58)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.83 Safari/535.11
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:А почему микроконтроллеры такое УГ? от Dorif 2012-03-27 00:54:58
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

Извиняй, я думал капча Менделеева это твое творение, как оказалось нет.

Хотя твое творчество тоже нихрена не пашет, но там видимо с кейсами чего то напутано.

Id(*)(2012-03-27 01:03:10)

Mozilla/5.0 (Linux x86_64) AppleWebKit/535.4+ (KHTML, like Gecko) WebKitGTK+/1.6.1 luakit
avatar
Скрыть

Re:А почему микроконтроллеры такое УГ?

Странно, что не пашет. Вроде компилялась у меня и работала. А как ответы вводишь?

Dorif(*)(2012-03-27 18:48:10)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/535.11 (KHTML, like Gecko) Chrome/17.0.963.83 Safari/535.11
Этот тред читают 13 пользователей:
Анонимных: 13
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!