Re:[2Id] rtl-sdr

Чота прога для одного чипа только, и моего DVB-T приёмника там в списке нет.. Как всегда я в пролёте :(

Re:[2Id] rtl-sdr

О чём это они?

Re:[2Id] rtl-sdr

Фильтрычев донгл похоже аналоговое радио принимать умеет. А мне завидно

Re:[2Id] rtl-sdr

Ты же говорил чип дугой приехал или ты запили под свой по спекам ?

Ща с ЖПРСа, а вечерком послушаю что ты записал, но в любом случае 300 это близко к ТВ диапазону, попробуй что либо из серии 120 - 150 UHF и милицию на 460 ;) , на КВ тоже интересно, но там с антеннами напряг, хотя можно попробовать штырь на 28МГц.

Вообщем если оно и правда работает на широком спектре, надо будет из Китая ящик заказывать...

//Id

Re:[2Id] rtl-sdr

А на какой частоте gqrx-20120628-182227.wav.mp3 (с радиолюбителями) писалось ?

"182227" это частота? И какую антенну прицепил ?

Re:[2Id] rtl-sdr

Это стемп. Радиолюбители на ~436.5

Re:[2Id] rtl-sdr

Это мне новый донгл приехал, на годной связке. У меня сейчас говноантенна дефолтная.

Re:[2Id] rtl-sdr

В общем для работы на ниже 30Mhz нужно делать мод, и пускать антенну в обход тюнера.

Re:[2Id] rtl-sdr

Фильтрыч, я хотел бы научится, так же как ты, сам электронные устройства делать. Дай пожалуйста совет, с чего начать, как научиться.

Re:[2Id] rtl-sdr

Я думаю с покупки паяльника.

Re:[2Id] rtl-sdr

Паяльник - не проблема, что ещё?

Re:[2Id] rtl-sdr

Припой же :)

Re:[2Id] rtl-sdr

> Я думаю с покупки паяльника.

Да, я думаю после этого Фильтрыч выложит все секреты своего мастерства.

Re:[2Id] rtl-sdr

Канифоль :)

Re:[2Id] rtl-sdr

> Припой же

А вот это уже бесчеловечно!

Re:[2Id] rtl-sdr

Что ещё, кроме принадлежностей для пайки?

Re:[2Id] rtl-sdr

Источник питания. :)

Re:[2Id] rtl-sdr

тестер (AVOmетер)

Re:[2Id] rtl-sdr

На самом деле почитай что-нибудь из книжек по радиолюбительству для начала. В советское время таких было море. Помнится у меня была такая

Но я правда дальше спайки небольших радиоприемников не продвинулся.

Re:[2Id] rtl-sdr

А у меня была книга юному радиолюбители кажеца 59 года. Короче там все начиналось с детекторного приемника, причем раскапывалось как сделать в домашних условиях диод(оказывается это реально).

Эх жаль проебалась куда-то, сейчас бы сюрвалисты с руками и ногами оторвали.

Re:[2Id] rtl-sdr

Так то полупроводниковый диод небось был. Сюрвайвалистам такие не нужны. В условиях повышенной радиации можно полагаться только на собственноручно сделанные вакуумные приборы.

Re:[2Id] rtl-sdr

> Так то полупроводниковый диод небось был. Сюрвайвалистам такие не нужны. В условиях повышенной радиации можно полагаться только на собственноручно сделанные вакуумные приборы.


Ты не поверишь, там и как самопальную лампу делать тоже описывалось, правда оговаривалось что это так - для общего развития в основном.

Там еще помню автор сетовал, что переменный кондер в домашних условиях нереально сделать, а остальное при желании и умении не проблема.

Re:[2Id] rtl-sdr

А что за проблема сделать переменный кондёр?? Это же всего лишь изолированные друг от друга пластины из проводящего материала, которые можно двигать дуг относительно друга. Можно извернуться наверное даже с фольгированной бумагой из пачки от сигарет, не говоря о фольгированном текстолите, которого у каждого выживальщика должны быть припасены просто кубометры.

Re:[2Id] rtl-sdr

> А что за проблема сделать переменный кондёр??
если мне не изменяет память, проблема была, что невозможно сделать с удовлетворительной добротностью. Это же настройка, если нет настройки, нет приемника.

Re:[2Id] rtl-sdr

Да ну, фигня это. Вон чего люди творят: http://tellmeday.com/en/forum/viewtopic.php?f=175&t=265. Может там не о переменных речь шла, а об электролитических?

Re:[2Id] rtl-sdr

Ну у меня сейчас в виде блока питания настольного вот такая малышка: http://ncrmnt.org/wp/2012/06/26/rolling-out-my-own-bench-power-supply/

Заместо паяльника лучше взять паяльную станцию: фен+паяльник. Опционально - оловоотсос. В работе минимум необходимый - мультиметр, компоненты. Помогают здорово - осциллограф, логический анализатор. Первое у меня это Rigol, который до сотенки разогнать можно, второе - armfly minilogiс из китаев, работать может как saleae => софтина под линух имеется. Сейчас себе еще подарил микроскоп USBшный, чтобы пайку можно было проверить. Ну а так читай статьи в интернетах для начинающих и экспериментируй.

Re:[2Id] rtl-sdr

Спасибо Tuxoidу и Филтрычу за советы. И другим за попытки ;).

> Rigol


это который > 5000 EUR?

Re:[2Id] rtl-sdr

> Спасибо Tuxoidу и Филтрычу за советы. И другим за попытки ;).
Блиии, Туксоиду за припой спасибо сказал, а мне за канифоль неее. Неблагодарный мальчишка)))

Re:[2Id] rtl-sdr

> Заместо паяльника лучше взять паяльную станцию: фен+паяльник. Опционально - оловоотсос.


Паяльную станцию и оловотсос говоришь?

Re:[2Id] rtl-sdr

Ракету Булаву вспомни, как думаешь, куда она полетит?

Re:[2Id] rtl-sdr

>как думаешь, куда она полетит?


Я уже как то говорил, что я не думаю, за меня думает фюрер.

Re:[2Id] rtl-sdr

А кто твой фюрер, югент?

Re:[2Id] rtl-sdr

> Блиии, Туксоиду за припой спасибо сказал, а мне за канифоль неее. Неблагодарный мальчишка
Туксоед ещё и книги по радиольюбительству посоветовал.

Re:[2Id] rtl-sdr

> книги по радиольюбительству посоветовал.

Так это же называется "послать в маны" - типа отъебись с намёком мол, каким же надо быть тупым, чтобы самостоятельно не догадаться что нужно книжки читать. Никто и не ожидал, что ты за это спасибить будешь!

Re:[2Id] rtl-sdr

> Так это же называется "послать в маны" - типа отъебись с намёком мол, каким же надо быть тупым, чтобы самостоятельно не догадаться что нужно книжки читать. Никто и не ожидал, что ты за это спасибить будешь!
Простите, анонимный коллега, но думаю вы заблуждаетесь. Полагаю ваше умозаключение вызвано недостатком информации об участниках разговора и неправильной интерпретацией сообщений и их мотиваций.

Re:[2Id] rtl-sdr

Расслабьтесь, коллега анонимус. Нельзя быть таким серьёзным - неужели вы не видите что шуткуем мы тут.

На самом деле, если без шуток, всего вышеперечисленного вам скорее всего не понадобится для заявленной цели. Т.е. не в том смысле что это не надо, а в том, что можно обойтись и без него. Всё зависит от того, чему бы вы собственно хотели научиться, что бы вы хотели делать. Ведь учиться лучше всего исходя из практически полезной задачи.

Думаю лепить детекторные радиоприёмники в наше время занятие довольно бессмыссленное. Аналоговые поделки вообще довольно сложны в реализации, и не особенно осмысленны в наше время когда проще взять интересующие части в виде законченных блоков или в интегральном исполнении часто с цифровым управлением, и объедить всё это в некоей поделке, которая будет исполнять функции, недоступные в серийных устройствах. Так что я думаю, что в конечном итоге окажется что вас интересуют цифровые схемы, которые на порядок (а то и два) проще аналоговых, и при этом не столь чувствительны к качеству исполнения.

Ну а теперь предположим простейший цифровой хелловорлд: микроконтроллер, мигающий светодиодиком. Что вам нужно для реализации такого проекта? Паяльник, канифоль и книжка по радиолюбительству? Вовсе нет, всё это как раз не нужно! Вам нужна микросхема микроконтроллера со внутренним генератором тактовых импульсов, макетка (breadboard), несколько сединительных проводов, светодиод, резистор, несколько соединительных проводов и внутрисхемный программатор на USB. Как работает микроконтроллер и параметры светодиода вы узнаете из докуметации производителя к этим приборам (т.н. datasheet), все соединения выполните на макетке без всякого паяльника и канифоли, простенькую прошивку сделаете в своём любимом редакторе Eclipse, который имеет хорошую интеграцию с avr-gcc. Ваша поделка не потребует даже собственного блока питания - будет питаться от программатора, который в свою очередь будет запитан от USB.

По мере освоения возможностей, которые вам предлагает микроконтроллер, ваш проект будет усложняться, будут добавляться новые светодиоды, кнопки, какие-то другие компоненты исходя из ваших задач и интересов - ну вот и будете постепенно изучать элементную базу с привнесением новых компонент в ваш проект, при этом имея возможность посмотреть в сети что и как реализовано у других (например много всяких поделок выкладывают в сеть любители опенсорсного проекта arduino).

Re:[2Id] rtl-sdr

> На самом деле, если без шуток, всего вышеперечисленного вам скорее всего не понадобится для заявленной цели. Т.е. не в том смысле что это не надо, а в том, что можно обойтись и без него. Всё зависит от того, чему бы вы собственно хотели научиться, что бы вы хотели делать. Ведь учиться лучше всего исходя из практически полезной задачи.
Я знаком с основами электро-техники (сети постоянного и переменного тока, магнитные поля, скалярный потенциал, колебательные контуры и.т.д) но только в теории. Хотел бы теперь поэкспериментировать, особенно в области радио, для лучшего восприятия физических процессов и просто из интереса.

> Думаю ...
> Ну а теперь предположим простейший цифровой хелловорлд: ...
> По мере освоения возможностей, которые вам предлагает микроконтроллер, ваш проект будет усложняться,...
Уважаемый тёзка, большое спасибо за хорошую стратегию обучения, без пайки и постепенным усложнением аппаратных поделок. Буду начинать с ardoino и breadboard.

Re:[2Id] rtl-sdr

> Хотел бы теперь поэкспериментировать, особенно в области радио, для лучшего восприятия физических процессов и просто из интереса.

Этого в цифровой технике как раз минимум. Ну разве что пытаться улучшать каскады всяких радиомодулей, наверное. Или я просто стараюсь всего этого избегать :)

> Буду начинать с ardoino и breadboard.

Собственно arduino я бы не советовал по ряду причин: во-первых в угоду универсальности плата сделана избыточной, для большинства поделок оно всё сразу не необходимо. Во-вторых удобство работы то ещё - у них принято грузить программы через последовательный интерфейс и бутлоадер, что тупо медленно, приводит к задержкам при старте (при каждом рестарте бутлоадер ждёт не объявится ли кто желающий закинуть прошивку) и возникают проблемы со сбросом, которые в Линуксе не решишь - там на RTS сигнал сброса заводили. При этом ардуины продают за такие деньги, что вполне хватит и на программатор и на какую-нибудь платку с мегой на ней. Ещё мне не нравится в ардуне их среда разработки и библиотека, но ими никто не заставляет пользоваться. Да, кстати, стандартные хидеры, которые впаивают в эти платы, расчинаты на тырёк значительно более толстый чем предполагает макетка, поэтому, если возиться с готовой платой, то я предпочитаю брать с ненапаянными хидерами и впаиваю туда немного другую гребёнку, с сокетами под токие контакты - такое отлично принимает в себя соединительные провода от breadboard..

Re:[2Id] rtl-sdr

> Этого в цифровой технике как раз минимум. Ну разве что пытаться улучшать каскады всяких радиомодулей, наверное. Или я просто стараюсь всего этого избегать :)
Да, была такая идея. Лучше всего было бы связать эксперименты, с математическими расчётами, например с оптимизацией, а потом посмотреть как теория на практики выглядит.

> во-первых в угоду универсальности плата сделана избыточной, для большинства поделок оно всё сразу не необходимо. Во-вторых удобство работы то ещё - у них принято грузить программы через последовательный интерфейс и бутлоадер ...
Значит это, что USB там через сериальный порт работает?

> ... стандартные хидеры, которые впаивают в эти платы, расчинаты на тырёк значительно более толстый чем предполагает макетка...
Что такое хидер?

> ... другую гребёнку ...
Как соединять гребёнку с макетной платой? (Jump (тычёк?) провод к ней не подходит)?

Спасибо за советы, буду ещё смотреть комбинацию контроллер + программатор.

Как обстоит дело с дебугерами для контроллеров? Я много лет назад что-то для встраиваемых систем программировал, так там нужен был JTAG устройство под 1000 EUR.

Re:[2Id] rtl-sdr

> Значит это, что USB там через сериальный порт работает?

Да, может есть более новые вариации с прямым USB, не в курсе. iwolf вроде эту тему копал (не ардуина, а USB-enabled MCU), ну и естественно Фильтрыча можно спросить (но тут надо сперва паяльник купить)

> Что такое хидер?

Ардуинские хидеры
Хидеры с тонкими круглыми контактами, они подороже, но во-первых как я уже писал лучше сочетаются с проводками от макетки, а во вторых и профилем пониже - соединение более компактное выходит. К тому же при необходимости из них можно слабать панельку под мируху в DIP-корпусе (если панельки нет под рукой - не бежать же в магазин.)

> Как соединять гребёнку с макетной платой? (Jump (тычёк?) провод к ней не подходит)?

Ну я вот вышеописанными хидерами пользуюсь, в принципе можно и обычные квадратные контакты заколотить в дырки макетки, но меня смущает усилие, с которым это надо делать - с большой платой стрёмно так поступать, особенно когда предполагается, что придётся плату позже выдирать обратно...

> Как обстоит дело с дебугерами для контроллеров? Я много лет назад что-то для встраиваемых систем программировал, так там нужен был JTAG устройство под 1000 EUR.

JTAG адаптеры тоже продаются ни ибее, стоят раза в три дороже ISP-программатора, там же и платки c разными камнями (development board) продаются с установленным JTAG-разьёмом.
Сам не пользовался - обычные баги предпочитаю ловить анализом кода, а коллизии во времени пошагово не отдебажишь.

Re:[2Id] rtl-sdr

Спасибо за информацию.

> Отредактировано anonymous по причине "не указана"
ПС. А как вы сообщение редактируете?

Re:[2Id] rtl-sdr

Третья иконка слева в заголовке сообщения.

Re:[2Id] rtl-sdr

Спасибо.