Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Что касается гражданской войны, то ею действительно попахивает тут, в столице.
Фу, как хорошо жить в провинции. :)

>Насколько это попахивание выльется в процесс сейчас зависит лишь от властей, а никак не от т.н. "оппозиции".
От обеих сторон зависит, если бы митинги были стихийные то да. Но они же организовываются оппозицией, у каждого митинга есть организатор, заявитель, пиарщики в том числе в СМИ и так далее та же Романова например, уж я в провинции живу и то знаю по "Дождю", а ты в какие-то сказки веришь, что народ там сам, изучай, следи, другое дело что если бы проблем не существовало народ бы не выходил на эти организованные митинги, а выходили бы только организаторы, а раз народ тянется за организаторами значит какие-то проблемы есть.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>С тем, что такое политика у тебя проблемы не меньше, чем у госдумы.
Да нет у меня проблем, просто ты идеалист, а я реалист, у тебя как оно в теории, а у меня как бывает на практике, уж я хорошо слежу за политикой и политиками и разбираюсь.

>Навальный не политик, Навальный - общественный деятель, опирающийся на массы при работе над конкретными не имеющими отношение к политике проектами.
Сейчас да формально общественный деятель, но стоит ему выдвинуться при той раскрутке что есть и если активно начать еще больше пиарить в момент будет избран большинством.

>Политиком он станет в том случае, если предложит свой план развития страны при получении власти.
Ты забываешь наши особенности. У нас голосуют сердцем за то что "хороший парень" это в других странах программу подавай еще что-то, так что уже где где, а у нас программы особо и не нужны (все равно их большинство даже не читает, а уж про вдумываться я вообще промолчу), главное красивых лозунгов побольше и понравится электорату.

В общем если власть проиграет и наделает глупостей или не "задвинет" его, то Навальный следующий президент. Да пофиг, будем и из этого выгоду искать, тогда уж точно уйдем в его поклонники и будем петь хвалебные оды. :)

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Митинги это как раз процессы демократические, они идут в противовес революционным, ведущим к гражданской войне.

Молод ты ещё, зелен, а лезешь в серьёзные темы :)

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Митинги это как раз процессы демократические, они идут в противовес революционным, ведущим к гражданской войне.
Тогда о какой гражданской войне ты говоришь, стихийных митингов и выступлений у нас нет вообще.

Стихийные митинги обычно социальные, когда реально жрать нечего и нечего терять. А у нас требования именно политические, а из-за политических требований устраивать гражданскую войну, имхо как-то глупо.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Классиков почитай, особенно В.И. Ульянова-Ленина. Формирование революционных процессов протекает параллельно открытым протестам. Это, как правило, разные общественно-социальные группы, с разными целями. У них лишь одно объединяющее есть - и первые и вторые хотят перемен.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Классики классиками но почему ты думаешь, что революции могут быть только по Ленину? В Египте по Ленину? В Ливии по Ленину?

Уже времена другие и обстановка, а вы все Ленина вспоминаете. При Ленине был рабочий класс и крестьянство. Сейчас крестьянства фактически нет, рабочие в принципе вообще политически пассивны, да и мало их если сравнить с началом 20-го века. Активен только креативный класс, офисные работники, менеджеры, управленцы, журналисты, юристы, экономисты, бизнесмены и так далее. Так что не будет тебе никакого коммунизьма и 17-го года №2, если и будет рэволюция, то буржуазно-демократическая придут другие кланы будет хуже или лучше я не знаю, прогнозы на счет хуже/лучше дело не благодарное.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Тем более и леваки то уже не те, чтобы строить коммунизм, если сидит Удальцов в эфире на предвыборной компании и нахваливает Ходорковского, ты после этого веришь в какой-то коммунизм. lol

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Ленин жил во времена самой масштабной революции и гражданской войны в истории человечества, и имел к ним самое прямое отношение, при этом был философом и идеологом оставившим после себя массу материала для изучения. Если можешь предложить ему реальную альтернативу, в качестве материалов для изучения механизмов революционного процесса, я буду очень удивлён.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Я все понимаю, уважение Владимиру Ильичу, но времена-то были другие, технологии другие, даже уровень сознания и образования другой, поэтому тогда происходило так, а сейчас иначе.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Только вот тогда тоже были люди. Поэтому ничего принципиально не изменилось.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Только вот тогда тоже были люди.
Люди, но совсем другие сравнил тогдашних полуграмотных рабочих и крестьян, составляющих тогда большинство и современный далеко не бедный планктон с ВО.

Хотя можно из Ленина что-то брать, но точно брать все под копирку нельзя, потому-что сейчас все по другому.

Времена меняются очень быстро, это только ты где-то в 17-м застрял, а я не лучше где-то в 90-х lol, по привычке считая олигархов времен приватизации жуликами и ворами, и то не за то что они олигархи (ничего не имею против если заработал сам), а за то как получили собственность, хотя признаюсь, из зависти :), сам бы так получить не прочь тоже. :) Но суть не в этом, а в том, что к ним ненависти то нет к олигархам, народ всерьез готов защищать Ходорковского, хотя лично я нет, для меня такой же жулик и вор именно из-за способа приобретения собственности (зависть моя зависть), то есть народ уже не волнуют 90-е и как все было получено и олигархи сами по себе не раздражают. В общем-то коммунизма и социализма никто и не требует, просто надоела текущая власть, а какая будет следующая - всем по барабану, вот примерно какая сейчас ситуация.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Уууу, брат. Ты явно не в ту степь идёшь. Люди, они действительно всё те же. Так же бывают счастливы и несчастливы, влюблёны и обозлены, довольны и недовольны.

Меняется лишь степень, количество и качество, но не суть.

Идеологии всё те же, политические течения всё те же, идейный базис всё тот же, пирамида Маслоу, мотивация у людей - всё это принципиально то же, что было век назад.

Если ты не понимаешь этого всего, то у тебя будут большие проблемы в самом скором будущем. Это ведь фундамент, это базис всего того, что происходит в стране, в обществе.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Если ты не понимаешь этого всего, то у тебя будут большие проблемы в самом скором будущем.
Не ссы, никаких проблем, во время рэволюций и прочих движух самое главное вовремя подмазаться к победившей стороне и извлечь профит и из этого. :)

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

История показывает, что таких вот "гибких во взглядах", которые "примыкают" к победителям, потом обязательно "подчищают".

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Дурак штоле? Подчищают как раз пламенных борцов или несгибаемых идейных сторонников. Потому, что когда революция закончилась и дана команда "сидеть", эти по привычке продолжают пламенно бороться и троллить окружающих какими-то своими нездоровыми идейками, которые может и были на руку революции в разгар сражений за власть, но теперь, когда цель революции достигнута и власть получена, нахер никому не нужны. А Михалковых-то любая власть любит.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Исторические примеры в студию

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Большевистская революция разве не пример? Идейный Троцкий, боевиков там вообще без счёта: Зиновьев, Каменев, Крестинский, Рыков, Пятаков, Радек, Бухарин.. И большевики тут не исключение, скорее это общий закон всех переворотов: сделал революцию - убери за собой рабочее место.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Гайдар Аркадий. Почетал кстати про него и охуел

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>ею действительно попахивает тут, в столице. Насколько это попахивание выльется в процесс сейчас зависит лишь от властей, а никак не от т.н. "оппозиции".
вот только не гражданской войной а национально-освободительной против оккупационных властей. на самом деле уже всем ясно что так называемая опора режима aka фсб это не орган защиты безопасности государства а оккупационный полк выполняющий распоряжения нато, бильдербергской шушеры и госдепа. надо же, чк была основана для приближения международного пролетарского интернационала а превратилась в свою противоположность, орган жандармского террора на службе международных банкиров. никакой гражданской войны не получится, населения уже слишком мало чтобы выпилить эту хунту, а в армии всех генералов которые могли бы начать освободительную войну, поувольняли или по привычке ликвидировали

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Нифига. Это борьба фракций внутри неоднородной по сути РСДРП за власть.

Большевики vs меньшевики, власть-то подняли, а кому именно её хранить, решали именно так.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Идиотов, которые пойдут защищать стабильность будет немало, а это уже гражданская война.

У нас слишком много прикормленных

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> Если я стану активным его сторонником буду писать в его ЖЖ, общаться, то если он победит и станет президентом, то я могу извлечь из этого профит. Правильно ведь? Например получить безвозмездно денег на крупный бизнес у себя в городе. А если он проиграет и его закатают, тогда имею нехилый шанс опиздюлиться от существующей системы тоже за поддержку его.

За писанину в ЖЖ? Это вообще ерунда. Да и у Овального нет платформы, чтобы взять власть в свои руки. Он разве что может поддержать какого-нибудь политического лидера и потом получить место при дворе :)

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Нифига. Это борьба фракций внутри неоднородной по сути РСДРП за власть.

Большевики vs меньшевики, власть-то подняли, а кому именно её хранить, решали именно так.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Хуй то там.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> Хуй то там.

Вот на него и отправляйся с такой аргументацией.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Поэтому нужен сильный лидер
Сильный лидер нужен недоэволюционировавшим приматам, которые привыкли лизать железный сапог барина, и терпеть от него пинки, благодаря Всевышнего за это. Культурные же люди умеют договариваться между собой.

>Борьба между разными свободными лицензиями.
Настолько же возможна, как война правой руки с левой.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> Сильный лидер нужен недоэволюционировавшим приматам,

Хм, а человеки тогда кто, как не эти самые приматы в процессе эволюции??

> которые привыкли лизать железный сапог барина, и терпеть от него пинки,

Напротив, к лизанию сапог приводит как раз эволюция. Ведь для этого приматам как минимум потребуется создать сапог и придумать себе правила, по которым лизание данного предмета будет являться способом выражения подчинённого положения.

> Культурные же люди умеют договариваться между собой.

Во-первых культура и эволюция - вещи разные. Во-вторых культура не имеет ничего общего с подходом к разрешению конфликтов. Это просто набор правил, диктуемых индивидууму обществом. Один и тот же культурный человек будет раскланиваться с личными соперниками на вечеринках и рвать брюшнину зазубренным штыком противнику на передовой, если его туда послать и заставить это делать. Кроме того, если вообразить себе некоего абстрактного человека, который к насилию не склонен и все вопросы решает мирным путём - то такие люди по определению в революциях не участвуют, поскольку революция - это насильственный захват власти.

> Настолько же возможна, как война правой руки с левой.

Ну, у тебя ещё будет возможность лично убедиться в моей правоте.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

жиды подмяли рашку. лет через 20-30 доберутся и до Китая

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Ты действительно хочешь жить как средний китаец?

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Дурак штоле? Подчищают как раз пламенных борцов или несгибаемых идейных сторонников. Потому, что когда революция закончилась и дана команда "сидеть", эти по привычке продолжают пламенно бороться и троллить окружающих какими-то своими нездоровыми идейками, которые может и были на руку революции в разгар сражений за власть, но теперь, когда цель революции достигнута и власть получена, нахер никому не нужны.
Точно. Так и есть, подчищают именно пламенных борцов, революционеров и "вечных оппозиционеров", потому-что после рэволюций им не остановиться и продолжают бороться даже против новых властей, которых сами же привели (ведь борьба это их стиль жизни и ничего другого они не умеют делать в принципе), и что остается делать новым властям как не заткнуть их.

>А Михалковых-то любая власть любит.
Точно, тогда я и есть в чем-то "Михалков", хитрый матерый волк. :) Да и Михалковы ведут себя при революциях так, что комар носа не подточит. Когда видят, что та или иная сторона побеждает вдруг становятся на сторону тех, кто одерживает победу, начинают их восхвалять и имеют нефиговый профит от этого.

А что сделаешь по другому не выкрутишься в меняющихся ситуациях.

Поэтому Лучше быть Михалковым, чем Троцким, которые вечно борются и которые вечно борются и поэтому вечно опиздюливаются, а уж про профит и говорить нечего.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Так что может не стоит пока подмазываться к Навальному, да и рискованно это, а то вдруг проебет еще. А если победит, то вдруг он первых начнет дрочить своих же хомячков lol, которым после победы он чем-то не понравится сам и они начнут против него же оппозиционировать, lol а такие найдутся я даже не сомневаюсь.

А я то тут как тут в это время, Алексей Анатольевич вы классный президент, я всегда это знал, даю лапу, дайте мне безвозмездную ссуду на заводик в моем городе, ради развития экономики. lol

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

У тебя какие-то контраргументы есть, или ты просто решил выйти из спора послав оппонента?

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> Поэтому Лучше быть Михалковым, чем Троцким, которые вечно борются и которые вечно борются и поэтому вечно опиздюливаются, а уж про профит и говорить нечего.

Ду ну? Михалков вон уже совсем из ума выжил :)

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>Михалков вон уже совсем из ума выжил :)
Не выжил, ты его недооцениваешь, случится рэволюция победит Навальный мы еще понаблюдаем как Михалков ругает Путина и хвалит Навального. :lol

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> Десятилетия? Я лично насчитал только 2 десятилетия
с 1917 по какой год?

> на крупных предприятиях профсоюзы организовать можно и там они будут целесообразны, а в среднем и малом бизнесе это практически не реально.
в профсоюзы объединяются по виду деятельности, причём тут жырнота предприятий?

> Не будем забывать про ситуацию с гастерами из Ср. Азии, во времена СССР такой проблемы не было. А теперь они реально "дышат в спину" по ряду вакансий.
в свободном мире есть же, и что-то с этим делают

> взятку
Ну о том и речь. Некоторые общества к законности веками и тысячелетиями шли же. Неужели ты думаешь, что как только освободишь раба, который пребывал в рабстве "пару десятков" лет (1917-1992), ни за что не отвечал, не способен на самостоятельные действия, ведь всякая самостоятельность подавлялась, он тут же сможет устроить свою жизнь?

> ололо походу мою историю с судом ты специально игноришь, хотя я ее всеобъемлюще освещаю а страницах этого форума.
не игнорю, но и не отслеживаю тщательно. Может быть что-то важное пропустил.

> тебя в том памятном треде про библию махарадж что ли покусал?
ы?

> конкретно на какой закон забили те конкретные менты?
а за какой там говорится что уголовное дело возбуждать можно?

> Лично я может и за то что бы этих ментов гнать поганой метлой из органов, но опять таки по закону, и если следовать букве закона то менты получаются правы. И теперь Конституционный суд в щекотливом положении,
юристы накосячили, да. Ты ведь не думаешь, что в пост-рабовладельческом обществе юристы будут грамотнее ВАЗостроителей? Но проблема же опять-таки не в этом, а в том, что закон никому не нужен.

> При этом не ответив на простой вопрос, кто именно поставит пред бедолагой рабочим именно такой выбор лишенный других альтернатив, и самое главное что это будет за ситуация
не припомню, чтобы ты задавал этот вопрос. Лень искать, так что отвечу прямо здесь. Законы природы таковы, что в свободном обществе в зависимости от своих желаний и конструктивных особенностей организма ты либо работаешь за еду на других, либо заставляешь других работать на себя, либо всё ломаешь и портишь. Если речь о рабочем - второй вариант исключается, за отсутствием у рабочего либо желания либо конструктивных особенностей организма. Так что вариантов остаётся ровно два.

> тебе не кажется странным что ты достаточно предвзятое так сказать лицо что бы самому у себя искать симптомы тем более по статьям с лурки лол
нет, не кажется. Возможно, недостаточно предвзятое и в состоянии рассмотреть ситуацию отстранённо. Если бы я например проставлял диагнозы как ты, я наверняка нашёл бы соответствие с одним из пунктов. Но я вообще не очень понимаю тех, кто занимается троллингом вместо нормальных обсуждений. Не думаю, что человек, которому в радость приносить лютый баттхёрт "просто так", сам живёт в радость.

> ну так давай бомби, не держи в себе. А то назадавать наводящих или попросту дебильных вопросов, а потом жаловаться что на них не то что не отвечают, а даже не комментируют, может каждый.
ну видать не настолько дебильных, если предпочитаешь мутить воду вместо прямого ответа

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> Если можешь предложить ему реальную альтернативу, в качестве материалов для изучения механизмов революционного процесса, я буду очень удивлён.
можешь почитать позднего Энгельса например. Он на 20 лет пережил Маркса, пофикскил много их совместных ранних багов, на которых Ильич и базировался, поэтому в СССР его почти не издавали и ссылаться на него было "не принято".

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

>> Десятилетия? Я лично насчитал только 2 десятилетия
>с 1917 по какой год?


с 1991 по настоящее время же

>в профсоюзы объединяются по виду деятельности, причём тут жырнота предприятий?


при том что профсоюз организованный на самом предприятии, лучше осведомлен о делах работников, и соответственно может более эффективно действовать. Примеры тут и тут

по последней ссылке открыто заявляется что свой профсоюз на заводе запилили потому что профильный про который ты упоминал, откровенно проправительственный, т.е по сути куплен.

>в свободном мире есть же, и что-то с этим делают


если разобраться то по сути ничего не делают, либо стагнируют ситуацию закидывая проблему бюджетным баблом в виде велферов и пособий, либо делают вид что проблемы как бы нет. А проблему решать надо, и случай с Брейвиком говорит о том что замалчивать проблему тоже не получается.

>Некоторые общества к законности веками и тысячелетиями шли же.


какое же общество шло к законности тысячелетиями?

>Неужели ты думаешь, что как только освободишь раба, который пребывал в рабстве "пару десятков" лет (1917-1992), ни за что не отвечал, не способен на самостоятельные действия, ведь всякая самостоятельность подавлялась, он тут же сможет устроить свою жизнь?


т.е до 1917 года в российской Империи был рай и благоденствие? Запомни более и ли менее сытый и довольный народ никогда не заставишь взяться за вилы как в 1905 и 1917.

Не последнее значение в определении уровня жизни в стране имеют такие показатели, как развитие здравоохранения и продолжительность жизни населения. По числу врачей и больничных /66/ коек на 10 тыс. человек Россия существенно отставала от развитых стран. И хотя наблюдались некоторые изменения к лучшему, перелома в общей тенденции отставания не происходило. Так, за 1880—1913 гг. этот показатель в России увеличился с 1,6 до 1,8, в Германии — с 3, 6 до 5,2, во Франции — с 3,8 до 5,8. В США изменений не произошло — 19, как в 1880, так и в 1913 г. По Австрии и Великобритании данные указываются лишь по 1880 г. — соответственно 2,8 и 5,8[26].
 
 Особого внимания заслуживает вопрос о продолжительности жизни. По сведениям Б.Н. Миронова, средняя продолжительность жизни мужчин и женщин составляла в России в 1880-е годы соответственно 29 и 31 год, в 1900-е — 32,4 и 34,5, в Великобритании - 43,7-47,2 и 51,5 и 55,4; в США - 42,5-44,5 и 48,7 и 52,4. По Австрии, Германии и Франции сведения даны не по 80-м, а по 90-м годам. Показатели на эти годы составляли в Австрии — 39,1 и 41,1, по 1900-м годам сведений нет; в Германии — 44,8-48,3 и 47,4 и 50,7; во Франции - 45,3-48,7 и 48,5-52,4[27].
 
 Остановлюсь теперь на вопросе о грамотности населения. Выяснение этого вопроса важно не только для характеристики уровня жизни населения, но и для представления об интеллектуальном ресурсе модернизации, так необходимой для тогдашней России. Опять же приходится констатировать, что и здесь положение дел было малоутешительным по сравнению с развитыми странами. Там уже к началу 1900-х годов население почти сплошь было грамотным. В России же, согласно переписи 1897 г., грамотность равнялась 21,1% (29,3 для мужчин и 13,1% для женщин)[28]. К 1914 г. она достигла 27%, т.е. почти за два десятилетия рост составил всего лишь около 6%. Более двух третей населения оставалось неграмотным. Перспектива же в этом вопросе омрачалась тем, что в России значительно меньшим, чем в развитых странах, был охват школьным образованием подрастающего поколения. В 1914 г. на каждые 1000 человек населения учащихся в начальных и средних общеобразовательных школах приходилось: в России 59, в Австрии — 143, в Великобритании — 152, в Германии — 175, в США — 213, во Франции — 148, в Японии — 146 человек[29]. Кроме того, мизерными по сравнению с развитыми странами были расходы на образование на душу населения. В Англии они составляли 2 р. 84 к., во Франции — 2 р. 11 к., в Германии — 1 р. 89 к., а в России — 21 копейку

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Ну так и поздний Маркс, поглядев на то, что творится вокруг многое пересмотрел. Но они как классики революционной борьбы всё-таки опирались на европейские реалии, а не на наши. В Европе ничего не вышло, так или иначе. А в России вышло, и именно поэтому Иличь тут авторитетнее.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> В Европе ничего не вышло, так или иначе. А в России вышло, и именно поэтому Иличь тут авторитетнее.
в России вышло совсем не так, как оно обещалось и расписывалось. Вместо коммунистического рая - годы позорного рабства, настолько бессмысленного, что под конец даже правящая партия сама, без давления вконец одичавшего и оболваненного населения сочла нужным выпустить объектов эксперимента из клетки со словами "идите вы фпень, мы не знаем что с вами дальше делать". Так что у Ильича авторитет сугубо отрицательный, как пример того, как делать не надо.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> с 1991 по настоящее время же
ну и где ты с 1991 по настоящее время рабство увидел?

> при том что профсоюз организованный на самом предприятии, лучше осведомлен о делах работников, и соответственно может более эффективно действовать
совершено неочевидно, что локальный мини-профсоюз эффективнее филиала профсоюза более крупного.

> по последней ссылке открыто заявляется что свой профсоюз на заводе запилили потому что профильный про который ты упоминал, откровенно проправительственный, т.е по сути куплен.
локальный купить нисколько не сложнее

> я склонен считать этот ответ утвердительным.
ололо ты меня затролел :(

> если разобраться то по сути ничего не делают, либо стагнируют ситуацию закидывая проблему бюджетным баблом в виде велферов и пособий, либо делают вид что проблемы как бы нет. А проблему решать надо,
ну так получается, что никому не надо, одному тебе надо. Ну и решай

> и случай с Брейвиком говорит о том что замалчивать проблему тоже не получается.
как случай с отдельно взятым психом может говорить о какой-то проблеме?

> что бы дискуссия и впредь несла конструктивный характер тебе лучше первому ответить на вопрос.
если и дальше будешь так же тролеть, вряд ли дискуссия приобретёт конструктивный характер

> Поэтому повторю конкретно на какой закон забили те конкретные менты?
я тебе сказал ужо: тот, про который их начальник сказал, что уголовное дело заводить можно. Какая буква в этих словах тебе не понятна?

> А раз после этого органы не "оздоровились" то можно сделать вывод что под раздачу попали те немногие "нормальные" менты которые там еще работали
я тебе ужо много раз говорил - какое общество, таковы и органы, и правительство, и предприятия, и всё-всё-всё. Если от переаттестации и будет толк, то он будет виден далеко не сразу.

> какое же общество шло к законности тысячелетиями?
да практически любое, которе пришло. Англия например.

>> Неужели ты думаешь, что как только освободишь раба, который пребывал в рабстве "пару десятков" лет (1917-1992), ни за что не отвечал, не способен на самостоятельные действия, ведь всякая самостоятельность подавлялась, он тут же сможет устроить свою жизнь?
> т.е до 1917 года в российской Империи был рай и благоденствие?
э, причём тут рай и благоденствие?

> Запомни более и ли менее сытый и довольный народ никогда не заставишь взяться за вилы как в 1905 и 1917.
о_О ну ты и жырнючка, ппц. Давай же, ну, угадывай с трёх раз, почему никто не брался за вилы при коммунизме нив 30х, ни в конце 40х, ни при массовом переселении народов, ни когда в гулаге полтора процента населения сидело? Все были сыты и довольны?

> неграмотные замордованные люди которые проживали в среднем 3-4!!! десятка лет в том числе из за отсутствия вменяемого здравоохранения и образования.

По Н.А. Рубакину, население России с 1800 по 1908 г. выросло почти в 4 раза (с 39 до 153,5 млн), Англии — менее чем в 3 раза (с 15,5 до 44,5), Германии — чуть более чем в 3 раза (с 20 до 62, 8), Франции — в 1,5 раза (с 27 до 39, 4 млн). Россия отставала лишь от США, где население увеличилось в 16 раз — с 5 до 85, 4 млн человек.

Согласно данным Б.Н. Миронова, за период с 1880 по 1913 г. население России увеличилось в 1,9 раза (с 84 до 159 млн) и по темпу роста этого показателя Россия сравнялась с США. Там население увеличилось с 50,2 до 97 млн человек. В развитых европейских странах и в этот период население прирастало медленнее, чем в России.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Ну вы и речи толкаете, и не лень то вам.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Иличь власть взял, в отличии от всех остальных вождей пролетариата. То, что потом стало худо это уже отдельная тема.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

власть узурпировать дело нехитрое. Национал-социалисты в германии вообще законным путём к власти пришли. В таком нехитром деле как узурпатор, он может быть и "авторитет", а в остальном - что называется, КГ/АМ.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Надо же, как у тебя всё просто. А как на счёт того, чтобы взять власть под утопическими лозунгами и не потерять её семьдесят лет, при этом конкурируя со всем прогрессивным миром?

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> А как на счёт того, чтобы взять власть под утопическими лозунгами
дык поэтому и опирались на самые безграмотные и отмороженые слои населения. Другие не повелись бы.

> и не потерять её семьдесят лет,
путём порабощения всего населения? Эффективный способ конечно, но вот насколько хороший и правильный?

> при этом конкурируя со всем прогрессивным миром?
конкурируя в чём?

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Есть такой хороший посул - победителей не судят.

Примеров революций в мире не так уж и много. И русская пролетарская одна из самых документированных и понятных, а главное, близких современной России. Именно потому я защищаю Ильича как классика революционной борьбы и советую знакомиться с его трудами.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> Есть такой хороший посул - победителей не судят.
ВНЕЗАПНО а кто во всей этой истории победитель?

> И русская пролетарская одна из самых документированных и понятных, а главное, близких современной России.
ну раз она такая документированная, ты должен знать, что это был просто военный переворот, тупо и бесхитростно вырезавший действительно революционное правительство

> Именно потому я защищаю Ильича как классика революционной борьбы и советую знакомиться с его трудами.
пичалька в том, что вот такие вот борцуны могут нагадить целым поколениям ради даже им самим же непонятной выгоды. Вот скажи, кому был профит от его действий?

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Большевистская часть РСДРП

Речь идёт о том, что была документирована сама борьба, ситуация перед революцией и сама революция.

А оценки последствий это уже отдельная тема, кому-то было хорошо при советах, кому-то плохо...

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

> Большевистская часть РСДРП
ох разве? большинству из них порулить не удалось. В лагерях сгнили или пулю словили.

> Речь идёт о том, что была документирована сама борьба, ситуация перед революцией и сама революция.
ой да ладно борьба там. Ты вообще про какую? К февральской большевики отношения не имели, а октябрьский переворот - всего лишь переворот в узких кругах, внаглую воспользовались неразберихой и бедственным положением, и всё тут. Много ума не надо, что называется.

> А оценки последствий это уже отдельная тема, кому-то было хорошо при советах, кому-то плохо...
ну с таким подходом и Чикатило можно памятник поставить. От его действий тоже небось кому-то выгода была.

Re:Пора сваливать с этой гребаной рашки-3!

Короче, уговорил, можешь не читать Ленина, только отвали уже :)