anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-12-28 09:31:00
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
Форум - Talks [RSS]
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

Вопрос по электрике, трансформаторы.

Должен сам знать это, но забыл честное слово. Допустим есть трансформатор, обычный на 50 Гц. У него вторичная обмотка состоит из двух одинаковых. То есть получается две обмотки последовательно по 12 вольт, ток обмотки в таком виде 3 ампера, если я соединяю обомтки последовательно то я получу 24 вольта и 3 ампера на выходе. Но а если я две вторичные обмотки соедению не последовательно а параллельно, то я получу 12 вольт и 6 А на выходе трансформатора?

kiba(*) (2012-10-01 16:21:26)
Отредактировано kiba по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 16:21:26
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

Да забыл добавить мощность трансформатора 80 Вт, логически вроде соединенные параллельно должны вторичные обмотки выдавать 6 А при 12 вольтах, но я просто не уверен можно ли вторичные обмотрки соединять параллельно, по моему там есть какие-то загвоздки, последовательно без проблем, а вот параллельно фиг знает.

kiba(*)(2012-10-01 16:37:23)
Отредактировано kiba по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 16:21:26
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>то я получу 12 вольт и 6 А на выходе трансформатора?


С вероятностью 50% ты его спалишь. Найми профессионалов и не еби мозг.

Silvy(*)(2012-10-01 17:51:02)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Silvy 2012-10-01 17:51:02
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>С вероятностью 50% ты его спалишь
Почему?

>Найми профессионалов и не еби мозг.
Пошел нафиг. Ты хочешь меня добычей заставить делиться из-за такого пустяка как соединение обмоток трансформатора.

kiba(*)(2012-10-01 18:06:25)

Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 18:06:25
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>Почему?


Школу прогулял? Лол!

>Пошел нафиг.


Нет ты.

>Ты хочешь меня добычей заставить делиться из-за такого пустяка как соединение обмоток трансформатора.


Нет, я хочу заставить тебя сделать вдоль. Ты опасен для общества.

Silvy(*)(2012-10-01 18:21:30)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Silvy 2012-10-01 18:21:30
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>Школу прогулял?
Просто забыл все про трансформаторы, удержи столько инфы попробуй.

kiba(*)(2012-10-01 18:24:31)

Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 16:21:26
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

Прикинь в голове что будет если ты 2 катушки с индуктивностью L1 и L2 параллельно соединишь. Из этого и исходи.

svarwik(*)(2012-10-01 18:26:14)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 18:24:31
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>Просто забыл все про трансформаторы, удержи столько инфы попробуй.


Там инфа вся очевидна. Помнить не обязательно, лол.

Silvy(*)(2012-10-01 18:29:23)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от svarwik 2012-10-01 18:26:14
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>Прикинь в голове что будет если ты 2 катушки с индуктивностью L1 и L2 параллельно соединишь. Из этого и исходи.


Ещё один воинствующий дилетант, лол.

Silvy(*)(2012-10-01 18:31:20)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Silvy 2012-10-01 18:31:20
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

Ну так скажи нормально можно соединять параллельно или нельзя, да или нет? Если да, то как правильно это делать. А то заебал уже со своей бессмысленной неконструктивной критикой.

kiba(*)(2012-10-01 18:33:37)

Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 18:33:37
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

Это ты заебал тупить нахуй. Изучи принцип работы трансформатора и вопросы все сами отпадут, лол. Олсо, я бы на твоём месте изучил бы какой-нибудь совковый учебник по электротехнике.



Да, и мой детектор толстых троллей таки сработал. Ну не может быть столь тупых людей, занимающихся ремонтом, лол. Так что пойду, пока меня тут совсем не затроллили.

Silvy(*)(2012-10-01 18:45:29)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Silvy 2012-10-01 18:45:29
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

При чем тут ремонты придурок. Ремонтируешь уже когда наготово создано, знай меняй неисправное на такое же. А когда что-то заново создаешь тут уже возникают вопросы.

>Это ты заебал тупить нахуй. Изучи принцип работы трансформатора и вопросы все сами отпадут, лол. Олсо, я бы на твоём месте изучил бы какой-нибудь совковый учебник по электротехнике.
Да иди ты нахуй со своими учебникаами. Скзал бы да и все, ведь знает, а молчит, умничает, ЧСВ свое тешит, ну давай продолжай дрочи на свое ЧСВ, только как был мудаком и пидорасом так и останешься им в глазах общественного мнения, я вот если сомневаюсь не стесняюсь спросить чего такого, и если у меня спрашивают, если знаю всегда помогу чем могу и никогда язык не повернется сказать читай учебники и все такое, не для этого спрашивают чтобы отправляли читать учебники, иди нахуй короче гандон.

Тфу блядь, сто раз зарекался в интернете ничего не спрашивать, потому-что на 90% одни пидорасы с ЧСВ, которое не могут реализовать в реале и делают это в виртуале, которые нихуя не скажут, зато умничать начнут. Действительно проще учебник прочитать чем что-то у таких самодовольных гандонов что-то еще спрашивать.

kiba(*)(2012-10-01 19:00:14)
Отредактировано kiba по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 19:00:14
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

Бугага, что я и говорил. Сука тролль. Отмой свой монитор, уёбок. А то уже начинает надоедать твоё говно, лол.

Silvy(*)(2012-10-01 19:32:10)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Silvy 2012-10-01 19:32:10
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

Заткнись говно, я уже сам нашел в интернете к счастью и в интренете не все такие пидорасы как ты.

"Соедини два конца обмоток и если на вторых концах напряжение равно нулю,то можно и их соединить.Тогда будеш уверен,что обматки сединены синфазно и они выдают равные напрядения."

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=76425

А ты дрочи на свое ЧСВ дальше. Хотя может ты сам не знал как делается практически, а умничал как доктор наук. lol

kiba(*)(2012-10-01 19:42:42)
Отредактировано kiba по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 16:37:23
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

подсказка: сердечник транса

Esoptro(*)(2012-10-01 19:53:52)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 19:42:42
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

Да мне похуй, деточка. Мои знания гарантированы лучшими преподавателями. Ты и правда думаешь, что я буду тратить их на откорм очередной шавки, страдающей булимией?

Silvy(*)(2012-10-01 19:54:31)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Esoptro 2012-10-01 19:53:52
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>подсказка: сердечник транса
А сердечник, а вернее его сечение, у нас отвечает за мощность так ведь, мощность 80 Вт вполне позволяет выдавать 6 А при 12 вольтах, я просто не знал как включать обмотки правильно, вернее чего-то понмню что встречно нельзя или ... не помню короче, а вот как практически тестером проверить правильно или нет не знал честное слово. :)

kiba(*)(2012-10-01 20:02:52)
Отредактировано kiba по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Silvy 2012-10-01 19:54:31
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

Понятно, у тебя комплекс из-за трех высших образований и неумения их конвертировать во что-то стоящее, и ты обижаешься на тех у кого одно высшее и то не из лучших, но пытаются что-то делать, что же у тебя типичная проблема гусской интеллигенции, дохуя знаю, но нихуя не могу. Ладно я хоть вспылил и зарычал на тебя но зла не держу, буду мудрее, хоть и без трех высших. :) Твои ЧСВ и комплексы где это совершенно не нужно это твои проблемы.

kiba(*)(2012-10-01 20:08:55)
Отредактировано kiba по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Silvy 2012-10-01 19:54:31
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

> Да мне похуй, деточка.
Кстати да, я тоже уверен что ты не смог бы просто сформулировать правильный ответ. "Пиздеть не мешки ворочить" (с) народная мудрость.

Ax-Xa-Xa(*)(2012-10-01 20:13:09)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.1 (KHTML, like Gecko) Chrome/21.0.1180.89 Safari/537.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Ax-Xa-Xa 2012-10-01 20:13:09
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>Кстати да, я тоже уверен что ты не смог бы просто сформулировать правильный ответ. "Пиздеть не мешки ворочить" (с) народная мудрость.


Я готов публично насрать на твою уверенность, лол. Этот вопрос я отвечал на зачёте, лол.

Silvy(*)(2012-10-01 20:21:36)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 20:08:55
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>Понятно, у тебя комплекс из-за трех высших образований и неумения их конвертировать во что-то стоящее, и ты обижаешься на тех у кого одно высшее и то не из лучших, но пытаются что-то делать, что же у тебя типичная проблема гусской интеллигенции, дохуя знаю, но нихуя не могу. Ладно я хоть вспылил и зарычал на тебя но зла не держу, буду мудрее, хоть и без трех высших. :) Твои ЧСВ и комплексы где это совершенно не нужно это твои проблемы.


Было бы перед кем, лол. Сейчас у меня проблемы иного характера. Работы невпроворот, хоть свою контору открывай. Только вот, блядь, не доверишь её таким вот долбоёбам, вроде тебя.

Silvy(*)(2012-10-01 20:25:09)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Silvy 2012-10-01 20:21:36
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

Хуевый у тебя экзаментор зачет принимал, я бы на месте экзаменатора и слушать не стал твою воду про теорию, дал бы трансформатор и сказал соедени правильно вторичные обмотки параллельно прямо тут, сгорит - неуд, заработает - отл, и вот бы посмотрел чего стоят твои знания. lol

kiba(*)(2012-10-01 20:27:50)
Отредактировано kiba по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 20:27:50
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>Хуевый у тебя экзаментор зачет принимал, я бы на месте экзаменатора и слушать не стал твою воду про теорию, дал бы трансформатор и сказал соедени правильно вторичные обмотки параллельно прямо тут, сгорит - неуд, заработает - отл, и вот бы посмотрел чего стоят твои знания. lol


Ты уже свой неуд получил. Так что не переживай. Олсо, такое простое задание только идиотам давать. Насколько помню, сие требовалось выяснить без измерительных приборов и не менее 3-мя способами, лол.

Silvy(*)(2012-10-01 20:36:00)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 20:02:52
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

все таки прав был Сильви, ты неисправим, но видит Джа я хотел тебе помочь

Esoptro(*)(2012-10-01 20:49:40)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Esoptro 2012-10-01 20:49:40
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

Всё он знает, только идиотом тут прикидывается. Типа троллинг такой, лол.

Silvy(*)(2012-10-01 20:54:38)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Silvy 2012-10-01 20:54:38
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

Так то есть я только что был непревзойденным тупицей, теперь уже "все знаю". lol Да теперь уже знаю действительно, вернее вспомнил, что знал раньше но сто раз забыл. Но без твоей помощи.

kiba(*)(2012-10-01 21:01:11)

Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Silvy 2012-10-01 20:21:36
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

> Я готов публично насрать на твою уверенность, лол.
А я готов публично послать тебя на хуй, дешовый долбоеб. Чо сученок, опять свой ЧСВметр водочкой заправил и пришел срать в днявку? )))

anonymous(*)(2012-10-01 21:12:51)

Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 2.3.6; en-us; ThL V9 Build/GRK39F) AppleWebKit/533.1 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile Safari/533.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 21:01:11
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>Так то есть я только что был непревзойденным тупицей, теперь уже "все знаю". lol Да теперь уже знаю действительно, вернее вспомнил, что знал раньше но сто раз забыл. Но без твоей помощи.


Я рад за тебя. Честно.

Silvy(*)(2012-10-01 21:41:21)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от anonymous 2012-10-01 21:12:51
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>А я готов публично послать тебя на хуй, дешовый долбоеб. Чо сученок, опять свой ЧСВметр водочкой заправил и пришел срать в днявку? )))


Ты бы хоть залогинился, сучечка. А то как-то неудобно ебать типа с мешком на голове, лол.

Silvy(*)(2012-10-01 21:42:23)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.7) Gecko/20100101 Firefox/10.0.7
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Вопрос по электрике, трансформаторы. от kiba 2012-10-01 16:21:26
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

пользуй импульсный БП, береги природу йопт

bugmaker(*)(2012-10-01 23:42:06)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Silvy 2012-10-01 21:42:23
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

> хуй
за этим - к хокуму на труполор

bugmaker(*)(2012-10-01 23:43:17)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Esoptro 2012-10-01 20:49:40
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

> я хотел тебе помочь

Да уж: 

при отсутствии документации необходимо с помощью осциллографа исследовать напряжения на обмотках во избежание соединения их в противофазе.


Для такой сложной задачи, вообще-то решаемой посредством тестера, абы какой осциллограф не подойдёт, тут двухлучевой нужен!

anonymous(*)(2012-10-02 00:24:42)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Silvy 2012-10-01 20:54:38
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

> Всё он знает, только идиотом тут прикидывается.


Это типичный паяльщик конденсаторов, нихуя он не знает, и знать не хочет.

anonymous(*)(2012-10-02 10:15:25)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от anonymous 2012-10-02 00:24:42
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>Для такой сложной задачи, вообще-то решаемой посредством тестера, абы какой осциллограф не подойдёт, тут двухлучевой нужен!


Зря зубоскалишь, эти ваши тестеры у той же переменки показывают срднеквадратичное значение, как впрочем непонятно как они меряют и постоянку ибо какое напряжение не подавай хоть импульсы например в 5 Вольт, хоть "пилу" хоть Ъ постоянку, тестер все едино кажет 5 Вольт.

Esoptro(*)(2012-10-02 11:22:54)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от anonymous 2012-10-02 00:24:42
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>абы какой осциллограф не подойдёт, тут двухлучевой нужен!


ТС не абы кто, а ремонтник, я бы например сильно удивился если узнал что он чинит примусы односельчанам вообще без осциллографа, даже простенького вроде С1 -65, который у меня дома валяется.

Ну хотя бы что бы "сурьезный" вид делать перед односельчанами.

Esoptro(*)(2012-10-02 11:32:19)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Esoptro 2012-10-02 11:22:54
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

> эти ваши тестеры у той же переменки показывают срднеквадратичное значение
а какое должны?

> непонятно как они меряют и постоянку ибо какое напряжение не подавай хоть импульсы например в 5 Вольт, хоть "пилу" хоть Ъ постоянку, тестер все едино кажет 5 Вольт.
сглаживает и амплитудное замеряет. Ты ведь не хотишь, чтобы цифры скакали так быстро, что ничего нельзя было бы прочитать, верно?

bugmaker(*)(2012-10-02 11:42:21)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от bugmaker 2012-10-02 11:42:21
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>а какое должны?


ну хотя бы амплитудное

>Ты ведь не хотишь, чтобы цифры скакали так быстро, что ничего нельзя было бы прочитать, верно?


верно, поэтому меня вполне устроит картинка с формой сигнала.

Esoptro(*)(2012-10-02 11:52:53)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Esoptro 2012-10-02 11:52:53
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

> ну хотя бы амплитудное
чтобы в розетке на 220 показывал бы 310? Крыша не сьедет от таких показаний?

> верно, поэтому меня вполне устроит картинка с формой сигнала.
зачем, если там всё равно почти всегда будет либо прямая, либо синусоида в 50Гц? Там, где это не так, тестером конечно не обойдёшься.

bugmaker(*)(2012-10-02 12:05:50)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от bugmaker 2012-10-02 12:05:50
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>чтобы в розетке на 220 показывал бы 310? Крыша не сьедет от таких показаний?


нет не съедет, более того он бы показывал пляшущее значение от +310 до -310 =)

>зачем, если там всё равно почти всегда будет либо прямая,


за свою жизнь прямые линии напряжения на осциллографах я видел только у подключенных батареек, и лабораторных блоках питания размером с такой же осцилограф. В остальнных случаях это достаточно значительная кривулина.

>либо синусоида в 50Гц?


ага особенно сейчас когда быдло по указке президента-лунтика понапокупало энергосберегающих лампочек, и прочей индуктивной нагрузки (уже не из за президента а из потреблядских побуждений), которые "отгрызают" от этой вашей синусоиды не хилые гармоники, от чего синусоида в осцилографе выглядит как говно.

>Там, где это не так, тестером конечно не обойдёшься.


ну вот наш анонимный коллега-тролль без УА невесть откуда, утверждает что можно убедится не соединены ли обмотки в противофазе, одним лишь тестером

Esoptro(*)(2012-10-02 12:44:28)
Отредактировано Esoptro по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Esoptro 2012-10-02 12:44:28
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

> нет не съедет, более того он бы показывал пляшущее значение от +310 до -310 =)
я бы не согласился поиметь такой прибор. Если появится надобность в измерении амплитуды, можно на коленке выпрямитель собрать, а так лучше нуевонах, пусть среднеквадратичное кажет.



> за свою жизнь прямые линии напряжения на осциллографах я видел только у подключенных батареек, и лабораторных блоках питания размером с такой же осцилограф. В остальнных случаях это достаточно значительная кривулина.
для того и тестер, чтобы прямые линии в осциллографе не лицезреть.

> ага особенно сейчас когда быдло по указке президента-лунтика понапокупало энергосберегающих лампочек, и прочей индуктивной нагрузки (уже не из за президента а из потреблядских побуждений), которые "отгрызают" от этой вашей синусоиды не хилые гармоники, от чего синусоида в осцилографе выглядит как говно.
Как пульсирующее говно синусоида в розетке выглядела только когда соседи по зданию, сидящие на пару этажей выше, лазер свой запускали. Вы просто привередничаете.

> ну вот наш анонимный коллега-тролль без УА невесть откуда, утверждает что можно убедится не соединены ли обмотки в противофазе, одним лишь тестером
Ну так он прав. Я тебе скажу как это сделать тестером. Соединяешь один конец одной обмотки с другим концом другой. остатние концы оставляешь висеть. Подаёшь на трансформатор напругу сколько положено, потом меряешь тестером переменное между висящими (!) несоединёнными концами. Там либо суммарное от обмоток, тогда соединять эти концы неможно, либо близкое к нулю, тогда можно висящие концы соединить и будут обмотки работать в параллель. Либо меньшее суммарного, но всё ещё значительное. Тогда значит обмотки неодинаковые и соединять их лучше не надо, в параллель им не следует работать.

bugmaker(*)(2012-10-02 13:19:50)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от bugmaker 2012-10-02 13:19:50
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>я бы не согласился поиметь такой прибор. Если появится надобность в измерении амплитуды, можно на коленке выпрямитель собрать, а так лучше нуевонах, пусть среднеквадратичное кажет.


а я бы не отказался поиметь в мультиметре переключалку ср.квадратичнное/многовенное/амплитудное, это выглядило бы более изящно и по фэн-шуй, чем городить на коленке какой то выпрямитель, а нему еще по всей видимости и фильтр

>для того и тестер, чтобы прямые линии в осциллографе не лицезреть.


просто засилье китайских тестеров+дороговизна портативных осциллографов+уровень образования теперешней школоты = на выходе дает таких вот Пушков и прочих кто уверен что раз на розетке написано ~220 В то это максимальное значение напряжения в этой сети (слово амплитудное школота может и не знать). А это грустно.

>Как пульсирующее говно синусоида в розетке выглядела только когда соседи по зданию, сидящие на пару этажей выше, лазер свой запускали. Вы просто привередничаете.


Я вовсе не привередничаю, у мну на производстве ДГУ хватит что бы запитать сферический подмосковный пгт, (id вон видел воочию) и на локальные блэкауты и прочие эненгетические проблемы мне как то пох, мне за державу обидно.

Не нужно быть гением математики что бы прикинуть что если например в масштабах городов все лампочки накаливания <100 Ватт, у которых cos фи (PF) почти равен 1, будут заменены на энергосберегающие с PF=0,5-0,7.

Я уж молчу про эти ваши компутеры в которых 90% случаях стоит дешевый БП, в которых зачастую нет не то что активного PFC, но и даже пассивного, который тупо для галочки. А компутеры - заполоняют.

Короче со времен годов 60-80ых когда строилось большинство жилого фонда и проектировались электросети, когда большая часть электронагрузки была сугубо активной (лампочки накаливания и нагреватели) прошло много времени, сети так и не модернизировали с реактивкой принято бороться штрафами на предприятиях, а на быдло-потреблядей все решили не обращать внимания. А те в свою очередь понапотребляли кучу ненужных девайсов, которые могут сурьезно изменить позиции косинуса фи в сторону <1 в масштабах страны.

>Ну так он прав


в целом да, но этот метод не учитывает то что ТС прогуливал школу и/или институт и может не отличить как намотаны обмотки на сердечник и какие именно это обмотки. И как я написал выше у ТС просто должен быть осциллограф.

Esoptro(*)(2012-10-02 18:01:11)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Esoptro 2012-10-02 18:01:11
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

> Не нужно быть гением математики что бы прикинуть что если например в масштабах городов все лампочки накаливания <100 Ватт, у которых cos фи (PF) почти равен 1, будут заменены на энергосберегающие с PF=0,5-0,7.
Да.

anonymous(*)(2012-10-02 18:35:57)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Esoptro 2012-10-02 18:01:11
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

> а я бы не отказался поиметь в мультиметре переключалку ср.квадратичнное/многовенное/амплитудное, это выглядило бы более изящно и по фэн-шуй, чем городить на коленке какой то выпрямитель, а нему еще по всей видимости и фильтр
Она будет стоить как Сомолёт, потому как все эти штуки требуют быстродействия и ненулевой вычислительной мощности. Вместо среднеквадратичного даже в основном среднвыпрямленное на деле показывает, для дешевизны. А потребность невелика. Вот скажи, где тебе надо мгновенное/амплитудное там, где осциллограф ставить нерационально?

> просто засилье китайских тестеров+дороговизна портативных осциллографов+уровень образования теперешней школоты = на выходе дает таких вот Пушков и прочих кто уверен что раз на розетке написано ~220 В то это максимальное значение напряжения в этой сети (слово амплитудное школота может и не знать). А это грустно.
да не грусно, нормально. Не всем умом-разумом блистать. Кому-то и примусов починять нада, для этого квалификации всех прочих хватает.

> Не нужно быть гением математики что бы прикинуть что если например в масштабах городов все лампочки накаливания <100 Ватт, у которых cos фи (PF) почти равен 1, будут заменены на энергосберегающие с PF=0,5-0,7.
и что же такого скверного случится?

> А те в свою очередь понапотребляли кучу ненужных девайсов, которые могут сурьезно изменить позиции косинуса фи в сторону <1 в масштабах страны.
не имею данных, но чёто мне кажется, что естественная ёмкость и индуктивность ЛЭП и так сдвигает его настолько, что уже какбэ без разницы. А какие-то вредные последствия этого для меня неочевидны.

> в целом да, но этот метод не учитывает то что ТС прогуливал школу и/или институт и может не отличить как намотаны обмотки на сердечник и какие именно это обмотки.
В каком смысле отличить? По напруге это измеряется, по фазе - проверяется, по нагрузке - это не так уж важно.

> И как я написал выше у ТС просто должен быть осциллограф.
Может быть. Смотря зачем. Для обсуждаемого дела довольно бесполезен.

bugmaker(*)(2012-10-02 23:07:30)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от bugmaker 2012-10-02 23:07:30
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>Она будет стоить как Сомолёт, потому как все эти штуки требуют быстродействия и ненулевой вычислительной мощности.


неужто большей чем в инженерном калькуляторе?

>Вот скажи, где тебе надо мгновенное/амплитудное там, где осциллограф ставить нерационально?


да почти везде

>Кому-то и примусов починять нада, для этого квалификации всех прочих хватает.


как видишь не хватает, раз поциент регулярно создает подобные треды.

>и что же такого скверного случится?


тут мне подсказывает Капитан Очевидность, что это приводит к снижению пропускной способности электросетей, дополнительным затратам активной энергии.

>не имею данных, но чёто мне кажется, что естественная ёмкость и индуктивность ЛЭП и так сдвигает его настолько, что уже какбэ без разницы. А какие-то вредные последствия этого для меня неочевидны.


с реактивкой ЛЭП "борются" с помощью специальных устройств-компенсатров этой реактивки,например на подстанциях, и ТТХ этих устройств были заложены хоть из запасом но явно не учитывающим ее многократное увеличение от не промышленных потребителей, вроде пртреблядей.

>В каком смысле отличить?


визуально, обмотки в общем случае бывают же разных типов, основные, регулирующие, вспомогательные.

Esoptro(*)(2012-10-04 10:18:58)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:15.0) Gecko/20100101 Firefox/15.0.1
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Esoptro 2012-10-04 10:18:58
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

> неужто большей чем в инженерном калькуляторе?
Ну да. Тут главный фактор быстродействие, а быстродействующе компоненты намного быстрее обычных и току тянут больше. Конечно при достаточном спросе за счёт тиража может и не очень цена бы выросла, но спроса-то нету. Кому это реально нужно, те всё это осциллоскопами мерят.

> да почти везде
давай конкретные примеры. Я такого "почти везде" ни разу не наблюдал

> как видишь не хватает, раз поциент регулярно создает подобные треды.
не факт что оно ему как-то нужно. Просто развлекается.

> тут мне подсказывает Капитан Очевидность, что это приводит к снижению пропускной способности электросетей, дополнительным затратам активной энергии.
каким боком? Лично я вижу проблемы только в ЭДС самоиндукции при включении/выключении.

> с реактивкой ЛЭП "борются" с помощью специальных устройств-компенсатров этой реактивки,например на подстанциях, и ТТХ этих устройств были заложены хоть из запасом но явно не учитывающим ее многократное увеличение от не промышленных потребителей, вроде пртреблядей.
догда вообще проблем нет. Можно подстраивать эти устройства под фактические значения раз лет в 10 например. На ТСО это не сильно скажется.

> визуально, обмотки в общем случае бывают же разных типов, основные, регулирующие, вспомогательные.
Это всё назначение их в конкретном устройстве. А по факту - обмотка на N вольт Z ампер. Правильно соединишь одинаковые по напруге, но разные по толщине обмоточного провода - получишь на выходе максимальный ток, равный суммарному максимальному от обмоток, вся недолга. Остальное ненужные прдробности.

Кстати для меня вообще неочевидно что в нагрузке люминисцентной лампы с электронным стартером есть какая-то большая реактивная составляющая.

bugmaker(*)(2012-10-04 10:39:34)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2
[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Вопрос по электрике, трансформаторы. от Esoptro 2012-10-02 18:01:11
avatar
Скрыть

Re:Вопрос по электрике, трансформаторы.

>в целом да, но этот метод не учитывает то что ТС прогуливал школу и/или институт и может не отличить как намотаны обмотки на сердечник и какие именно это обмотки.
А чего отличать то. Первичка более тонкий провод вторички толстый. А насчет визуального определения начал и концов обмоток у нас электронщиков, в отличии от вас электриков, имеющих дело с большими трансформаторами, где все видно, несколько сложнее. Например тебе дан небольшой тороидальный трансформатор конечно заизолированный на заводе, выводы никак не обозначены. Ну и определи визуально где концы у вторичных обмоток и где начала.

kiba(*)(2012-10-04 22:09:52)
Отредактировано kiba по причине "не указана"
Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.10.289 Version/12.02
[Ответить на это сообщение]
Этот тред читают 7 пользователей:
Анонимных: 7
Зарегистрированных: 0


(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!