anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-07-03 02:15:20
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Фильтры
  • изображения
Скрыть

Российская армия пересядет на GTK

Речь про новый БТР (а вы что подумали?).

[путь к изображению некорректен]

Российская армия подыскала подходящий под свои боевые цели голландско-немецкий броневик

Министерство обороны РФ может принять на вооружение армии многоцелевые колесные бронетранспортеры Boxer GTK совместного производства Германии и Голландии. В настоящее время две боевые машины проходят полевые испытания, по итогам которых эксперты могут дать рекомендации по включению их в состав Сухопутных войск и организации лицензионного производства БРТ на территории России, сообщил в четверг "Интерфаксу" военно-дипломатический источник в Москве.

Специалисты бронетанковой службы изучают боевые и эксплуатационные особенности бронетранспортера и его приспособленность к российским климатическим условиям. По данным собеседника агентства, программа испытаний БТР близка к завершению. Если будет принято положительное решение, начнутся переговоры с зарубежными фирмами о создании совместного предприятия в России, которое будет заниматься сборкой таких машин.

Ранее о планах Минобороны перевести армию на колесную технику сообщали в командовании. С предложением поставить вооружение для средних сухопутных бригад на колеса выступил глава Генштаба Николай Макаров. Главнокомандующий Сухопутными войсками генерал-полковник Владимир Чиркин отмечал, что такие боевые машины имеют много преимуществ, в том числе экономичность и маневренность.

Тем не менее полный переход на колесную базу военные не планируют. Предполагается, что в 2015 году в войска начнут поступать техника и вооружение на новых унифицированных шасси - "Армата", "Курганец" и "Тайфун".

Boxer GTK: характеристики и преимущества

Разработку нового поколения бронетранспортеров Boxer начали в ноябре 1999 года Великобритания и Германия. В Англии программа получила название MRAV, в Германии - Gepanzertes Transport-Kraftfahrzeug (GTK). В 2001 году к проекту присоединились Нидерланды - там программа называется Pantser Wiel Voertuig (PWV). В 2003 году британское Минобороны заявило о выходе из проекта в связи с созданием собственной системы FRES.

Проект Boxer курирует Европейское Агентство Вооружений (OCCAR). Машины производятся немецкими фирмами Krauss-Maffei Wegmann, Rheinmetall AG и голландской Stork. Бронетранспортер Boxer принят на вооружение армий Германии и Голландии.

Бронемашина предназначена для мотострелковых подразделений сухопутных войск. Корпус БТР состоит из твёрдой стали и оснащен "модульной броней", что обеспечивает ему защиту от стрелкового оружия, осколков артиллерийских снарядов и противотанковых мин. Базовая модификация машины рассчитана на основной экипаж в составе трех человек и может перевозить до восьми пехотинцев в полном обмундировании.

Boxer оснащен приборами ночного видения, системой централизованной подкачки шин, гидроусилителем руля и антиблокировочной системой торможения. Производители разработали несколько специализированных модулей для машины - БТР, БМП со стабилизированной 30-мм пушкой, командно-штабная, грузовая версия для подвоза амуниции и боеприпасов, БРЭМ, санитарная и истребитель танков.

Boxer имеет 8 колес, причем все ведущие, массу - 32 тонны, мощность его двигателя - 625 л.с. Может развивать максимальную скорость по шоссе - 103 км/ч и преодолевать водные преграды глубиной до 0,8 м.

http://newsru.com/russia/18oct2012/boxer_print.html

Ещё фотки с auto.mail.ru:

http://auto.mail.ru/article.html?id=38914
http://auto.mail.ru/photogalleries/news/2163/14713/

josephson(*) (2012-10-19 16:51:30)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Российская армия пересядет на GTK от josephson 2012-10-19 16:51:30
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

>Министерство обороны РФ может принять на вооружение армии многоцелевые колесные бронетранспортеры Boxer GTK совместного производства Германии и Голландии.
Это вряд ли, они берут его скорее посмотреть, чтобы выставить более правильные требования к отечественному проекту, который сейчас идёт.

anonymous(*)(2012-10-19 17:09:51)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:16.0) Gecko/20100101 Firefox/16.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Российская армия пересядет на GTK от josephson 2012-10-19 16:51:30
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

Что то мне подсказывает, что БМП2 стоит на порядок дешевле, а эту штуку расколошматит вдребезги.

Если же сравнивать с БТР90 тоже не все в пользу GTK будет.



вобщем сомнительно.

anonymous(*)(2012-10-19 18:50:49)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.9) Gecko/20100101 Firefox/10.0.9 Iceweasel/10.0.9
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 18:50:49
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

>Если же сравнивать с БТР90 тоже не все в пользу GTK будет.
Например?

anonymous(*)(2012-10-19 18:59:56)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:16.0) Gecko/20100101 Firefox/16.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 18:50:49
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

> Если же сравнивать с БТР90 тоже не все в пользу GTK будет.
Да ну нах, а откаты в евро? И сразу на западный счет? Польза конкретная и даже себе такая неплохая)))

anonymous(*)(2012-10-19 19:15:22)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/537.4 (KHTML, like Gecko) Chrome/22.0.1229.94 Safari/537.4
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 18:59:56
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

что бы сравнивать надо знать область применения и другие подробности.

Во всяком случае огневая мощь явно выше, маневренность лучше, отлично плавает (ГТК хз)

По шоссе та же 100, мощность двигателя почти такая же.

Перевозит на 1го чел меньше, но в броне как показала практика все равно возят только раненых или убитых...



По бронированию , ценам и расходу топлива хз, но как факт, что отлаженная система ремонта и подготовки персонала с взаимозаменяемыми зпчастями от старых БТРов, это экономически выгодней.

anonymous(*)(2012-10-19 19:17:41)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.9) Gecko/20100101 Firefox/10.0.9 Iceweasel/10.0.9
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 19:17:41
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

В вики оказалась хорошая сводная сравниельная табличка

ГТК не плавает, имеет вес на 10т больше, двигатель на 200лошадей больше, и запас хода на 250км больше.



https://ru.wikipedia.org/wiki/GTK_Boxer

anonymous(*)(2012-10-19 19:25:37)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.9) Gecko/20100101 Firefox/10.0.9 Iceweasel/10.0.9
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 19:17:41
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

>По шоссе та же 100, мощность двигателя почти такая же.
Максималка не имеет значения вообще, так как даже на шоссе быстрее 60 они ездить не будут.

>По бронированию
Картонная броня и двигатель сзади => никакая защищённость по современным меркам. Противоминная стойкость сомнительна. Хотя всё это сравнение сомнительно просто потому, что БТР-90 не существует, старый проект закрыли, и вместо него делают "Бумеранг". Потому что признали вышеперечисленные недостатки, и не зря.

>в броне как показала практика все равно возят только раненых или убитых...
В российских реалиях, по причинам, описанным выше. На тех же страйкерах или патриях ездят, в основном, внутри, так как это обеспечивает хорошую защиту от миномётов и прочих осколков.

>отлаженная система ремонта и подготовки персонала с взаимозаменяемыми зпчастями от старых БТРов, это экономически выгодней.
В этом плане очень хорош БТР-80, поэтому его сейчас и закупают как основной БТР для российской армии. Но его, рано или поздно, надо будет менять.

anonymous(*)(2012-10-19 19:28:41)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:16.0) Gecko/20100101 Firefox/16.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 19:25:37
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

>ГТК не плавает, имеет вес на 10т больше, двигатель на 200лошадей больше, и запас хода на 250км больше.
Насчёт запаса хода они явно загнули, слишком чудесно выходит. Врут немцы, небось испытывали в тепличных условиях.

Насчёт плавания - сейчас идёт отход от плавающих средств и утяжеление средств перевозки. Потому что иначе нельзя сделать хорошую защиту людей в современных условиях, когда у всех вокруг гранатомёты и мины.

Модификации БМП-3 с ДЗ уже почти не плавают, и вряд ли в будущем будет возможность сделать защищённую плавающую машину. Увы, либо защита, либо плавание, и плавание оказывается не таким важным, так как можно придумать альтернативы.

anonymous(*)(2012-10-19 19:33:19)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:16.0) Gecko/20100101 Firefox/16.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 19:28:41
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

От осколков и легких минометов БТР спасет, от гранатометов же и ГТК не спасет, не говоря уж про 100Кг фугас.

Там где БТР90 подавил бы все и вся своей огневой мощью прикрыв пехоту, ГТК буте исполнять роль мишени отвлекая на себя огонь ?

Да и в наших условиях плавание техники не маловажный факт.

anonymous(*)(2012-10-19 19:42:17)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.9) Gecko/20100101 Firefox/10.0.9 Iceweasel/10.0.9
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 19:25:37
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

> ГТК не плавает, имеет вес на 10т больше, двигатель на 200лошадей больше, и запас хода на 250км больше.
Не плавает и вес больший, это уже очень плохо если не в городе конечно.

anonymous(*)(2012-10-19 20:11:34)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:16.0) Gecko/20100101 Firefox/16.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 19:42:17
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

>От осколков и легких минометов БТР спасет, от гранатометов же и ГТК не спасет,
БМП-2 не спасала от 7.62 в борт, например. Это очень печально. У БТР-90 смысл примерно тот же, да и двигатель сзади не даёт приличной защиты от попаданий спереди. Двигатель спереди, как у основной массы бтр-ов в мире, очень помогает в плане защиты экипажа.

Насчёт защиты - судя по всему, у боксера она вполне на уровне современных образцов. Например, похожая финская Patria (тоже двигатель спереди и приличная масса) в её польском варианте:

The Polish Land Forces contingent, which is a part of the International Security Assistance Force have been operating 35 KTO Rosomak vehicles (including 5 medivac) in Afghanistan since 2007. The APCs were equipped with additional steel-composite armor. In early 2008 a Polish Rosomak serving in Afghanistan (the version with upgraded armor) was attacked by Taliban rebels. The vehicle was hit three times with a RPG-7 rocket but it managed to fire back and returned to base without any help required.[15] In June 2008 a Rosomak was attacked by Taliban and was hit in its frontal armor with a RPG. The armour was not penetrated. Rosomaks have also been attacked by mines and improvised explosive devices but no vehicles have been destroyed. The Polish Rosomak is feared by the Taliban who call it "The Green Tank" (due to its non-standard green painting) and according to some intelligence reports, they tend to cancel their attacks when AMV Rosomak is present.[16][17] In 2009 first soldier was reported killed inside Rosomak after IED exploded under vehicle, similar attacks occurred before, but without casualties.[18]
википедия

>не говоря уж про 100Кг фугас.
Ну, значит не повезло.

>Там где БТР90 подавил бы все и вся своей огневой мощью прикрыв пехоту,
Вообще воевать - не задача БТР-а. Его задача - возить, а чтобы воевать есть БМП. Но не суть. Вот пишут, что у боксера может быть 40мм гранатомёт. Вполне нормальная альтернатива 30мм автопушке БТР-а. Современные бтр-ы превращаются в платформу - на базе того же страйкера даже противотанковые пушки делают. Так что вооружение тут - вопрос желания клиента, а не возможностей машины.

>Да и в наших условиях плавание техники не маловажный факт.
Вопрос ценности плавания спорный. Изначально было сделано так для того, чтобы бтр-ы могли идти вместе с танками на марше. Вообще вся концепция механизированной пехоты именно на этом и основана, а вооружение и даже бронирование тут идут на втором месте. Надо, чтобы средство могло возить пехоту, не отставая от танков, и защищать её от ОМП на уровне этих же танков.

Однако отнюдь не все соединения настолько мобильны, чтобы действовать так. Например, автомобили, которые есть в каждой воинской части, плавать не умеют. Про снабжение тоже можно рассуждать. Поэтому при любом серьёзном марше всё равно ставят понтонные мосты.

Плавучесть - это хорошо, но при выборе между жизнью экипажа и плавучестью, которая нужна только изредка, надо выбирать экипаж, что и делают. А опыт последних войн показывает, что только тяжелые бтр-ы могут нормально защитить экипаж.

anonymous(*)(2012-10-19 20:12:11)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:16.0) Gecko/20100101 Firefox/16.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Российская армия пересядет на GTK от josephson 2012-10-19 16:51:30
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

Не читал. Он надувной?

anonymous(*)(2012-10-19 20:57:00)

Mozilla/5.0 (X11; FreeBSD amd64; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0.1
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 20:12:11
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

>Плавучесть - это хорошо, но при выборе между жизнью экипажа и плавучестью, которая нужна только изредка, надо выбирать экипаж
БТР создан, как ты правильно сказал, для мобильности, во время боя в нем никто не сидит, поэтому смысла его делать как танк, нет, да и возможности такой нет.

Быстро подскочили, с ходу десант занимает позиции, а БТР их прикрывает, и пушка + АГС + пулемет, много лучше чем просто пулемет и, возможно, гранатомет.

Разворот на месте и маневрирование по местности не привязываясь к мостам, значительно меньшая масса на грутновках дает огромный плюс для мобильной военной техники с десантом.

А вобще любую технику просто грамотно надо прменять, в Грозном эти ваши бронированые ГТК точно так же жгли бы как БТР80...

anonymous(*)(2012-10-19 21:21:56)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.9) Gecko/20100101 Firefox/10.0.9 Iceweasel/10.0.9
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 19:28:41
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

> Картонная броня

Это не танк, это лёгкая машина должна быть - естественно броня будет тоньше. Просто должна быть ещё активная броня, а экипаж сидеть внутри машины.

> и двигатель сзади

Чем это плохо? Лобовая броня всегда делается толще, то есть носовая часть и так будет тяжелее, плюс ещё двигло туда же запихать - тогда он точно если и будет плавать, то мордой вниз.

anonymous(*)(2012-10-19 21:27:57)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 21:21:56
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

>БТР создан, как ты правильно сказал, для мобильности, во время боя в нем никто не сидит, поэтому смысла его делать как танк, нет, да и возможности такой нет.
Ну как танк и не надо.

>Быстро подскочили, с ходу десант занимает позиции, а БТР их прикрывает, и пушка + АГС + пулемет, много лучше чем просто пулемет и, возможно, гранатомет.
Это ты описал камаз с оружием на крыше. Или, как у них там, хаммер. С гранатомётом и пулемётом.

Грузовики и джипы в армиях уже есть, и для задач, где действительно нужна мобильность и дешевизна, они применяются. БТР же нужен не только для мобильности, но и для защиты. Вооружение у него тоже должно быть, но это не основное.

Пусть лучше бтр будет иметь меньше оружия, чем его экипаж будет убиваться из пулемёта в борт.

anonymous(*)(2012-10-19 21:39:47)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:16.0) Gecko/20100101 Firefox/16.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 21:27:57
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

>Это не танк, это лёгкая машина должна быть - естественно броня будет тоньше.
Есть разница между бронёй, которая защищает от всего, кроме ПТРК и танковой пушки, и бронёй, которую душман из АКМ-а пробивает бронебойной пулей. Вот БМП-2, построенную именно по классическим советским канонам с минимальной защитой экипажа, в афгане пробивало. Поэтому придумали БМП-2Д, на которую дополнительно наваривали броневые листы. И плавать она не умела, но экипаж, почему-то, не был сильно расстроен из-за этого.

>Просто должна быть ещё активная броня, а экипаж сидеть внутри машины.
Активная броня - это что? Динамическая защита? Она от стрелкового оружия не защищает, только от кумулятивных снарядов. Тем более что установка динамической защиты имеет проблемы для лёгких машин, так как для неё нужна довольно крепкая броня внутри, иначе взрывом пробьёт. Так что на лёгкую машину её не поставить.

Активная же защита на бтр-ах пока не применяется и по техническим, и по концептуальным причинам.

>Чем это плохо? Лобовая броня всегда делается толще, то есть носовая часть и так будет тяжелее, плюс ещё двигло туда же запихать - тогда он точно если и будет плавать, то мордой вниз.
С двигателем впереди морда получает лучшую защиту от тех же РПГ, а про стрелковку и говорить нечего. Можно даже на массе брони сэкономить. С двигателем сзади также невозможно организовать нормальный выход с рампой. На советских бтр-ах, например, двери по бокам именно по этой причине. А выход сзади всегда безопаснее в боевых условиях - машина прикрывает.

У двигателя сзади есть одно радикальное преимущество - возможность легко поставить водомёт для движения по воде. И, собственно, всё.

anonymous(*)(2012-10-19 21:46:47)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:16.0) Gecko/20100101 Firefox/16.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 21:46:47
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

> в афгане
> плавать она не умела, но экипаж, почему-то, не был сильно расстроен из-за этого.

Да уж в Афгане это не самое нужное качество.

> Активная броня - это что? Динамическая защита? Она от стрелкового оружия не защищает, только от кумулятивных снарядов.

не только

> Тем более что установка динамической защиты имеет проблемы для лёгких машин, так как для неё нужна довольно крепкая броня внутри, иначе взрывом пробьёт. Так что на лёгкую машину её не поставить.

Тем не менее по ссылке находим БМП-2 с динамической защитой.. хотя не знаю плавает ли он с этими дополнительными двумя тоннами.

> С двигателем впереди морда получает лучшую защиту от тех же РПГ,

Только после того, как двигатель тебя защитил, ты уже никогда не едешь, а сидишь и ждёшь кто до тебя первым доберётся - свои или чужие. Но в целом ладно, ну его БТР, пусть будет БМП-2. С активной бронёй и двигателем спереди.

anonymous(*)(2012-10-19 22:24:25)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 22:24:25
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

>ну его БТР, пусть будет БМП-2. С активной бронёй и двигателем спереди.
Тогда уж ну его БМП2/3 , пусть будут Т90 везде ездить и зарывать все что шевелится, вызывая ракетно/бомбово/миномотные удары.

А пехота вообще не нужна, только стройбат, завалы разбирать.

anonymous(*)(2012-10-19 22:29:56)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:10.0.9) Gecko/20100101 Firefox/10.0.9 Iceweasel/10.0.9
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 22:24:25
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

>Да уж в Афгане это не самое нужное качество.
Если защита машины недостаточна, то вопрос о плавании вообще никого не волнует. И дело не в Афгане.

>не только
Обычно ДЗ не срабатывает на чём-то мелком, чтобы её нельзя было легко ликвидировать стрелковым оружием. По ссылке так и есть. Это они благодаря усилению брони такой эффект получили, а не из-за самой динамической защиты. Вот: http://www.niistali.ru/security/armor/hangforbmp?start=1

ЭДЗ не детонирует и не горит при попадании в него бронебойно-зажигательных пуль калибра 7,62, 12,7 и 14,4 мм, осколков ОФ-снарядов и воздействии Напалма
>Тем не менее по ссылке находим БМП-2 с динамической защитой.. хотя не знаю плавает ли он с этими дополнительными двумя тоннами.
Ну и на БМП-3 ставили, да. Да куда её только не ставили, потом даже на выставки возили. Вот только дальше дело не особо идёт.

У динамической защиты принцип работы заключается во взрыве блока для поражения кумулятивной струи или сердечника снаряда (второе не всегда эффективно). Но взрыв, несмотря на его направленность, создаёт вполне ощутимую нагрузку, и слабую стенку может просто проломить. Поэтому машину приходится утяжелять. Вот, например:

Всего на машине установлено 84 контейнера ИМЖВ.32. Порядок размещения элементов 4С20 в контейнере обеспечивает двухразовую защиту от попадания КСП. Масса БМП-3 с этим комплексом возросла до 22,4 т, однако за счет применения двигателя УТД-32 мощностью 660 л.с. позволило сохранить подвижность на прежнем уровне по отношению к базовому варианту.

Тем не менее машина потеряла плавучесть, несколько "подросла" (7290х4070х2380 мм), на ней исключена возможность изменения клиренса, постановки дымовой завесы и системы 902 В. Увеличение массы БМП вынудило увеличить массу ведущего колеса до 102 кг. Использование броневых экранов, состоящих из семи секций на каждом борту, четырех на верхнем лобовом листе корпуса и двух на башне машины, позволило обеспечить защиту БМП-3 от бронебойных пуль Б-3 калибра 12,7 с дистанции 100 метров. Броневые экраны крыши корпуса, расположенные вокруг башни в районе десантного отделения и крышках люков механика-водителя и стрелкового десанта, позволили обеспечить 100% защиту от крупных осколков снарядов и бронебойных пуль калибра 12,7 мм с дистанции 200 метров.
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BMP3/bmp3_5.php

Собственно, мы и получаем тяжелую машину без плавучести.

>Только после того, как двигатель тебя защитил, ты уже никогда не едешь, а сидишь и ждёшь кто до тебя первым доберётся - свои или чужие.
А если двигатель тебя не защитил, то ты общаешься с апостолом Петром.

>Но в целом ладно, ну его БТР, пусть будет БМП-2. С активной бронёй и двигателем спереди.
Вот, БМП-2, с ДЗ, усиленной бронёй, с двигателем спереди. Меняем гусеницы на колёса, немного оптимизируем стоимость за счёт вооружения (у нас же БТР, а не БМП) - и вот у нас есть сабжевый GTK Boxer:)

anonymous(*)(2012-10-19 22:41:48)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:16.0) Gecko/20100101 Firefox/16.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 22:29:56
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

>Тогда уж ну его БМП2/3 , пусть будут Т90 везде ездить и зарывать все что шевелится, вызывая ракетно/бомбово/миномотные удары.
Между прочим, тяжелые БТР-ы на танковом шасси - это модная тема. Если бы не цена, они бы везде ездили.

Евреи в этом плане сильно продвинулись - их постоянная война за много лет научила тому, что нужно для минимизации потерь.

anonymous(*)(2012-10-19 22:44:20)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:16.0) Gecko/20100101 Firefox/16.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:Российская армия пересядет на GTK от anonymous 2012-10-19 22:44:20
avatar
Скрыть

Re:Российская армия пересядет на GTK

> Евреи в этом плане сильно продвинулись - их постоянная война за много лет научила тому, что нужно для минимизации потерь.

Ну может у них там просто военнослужащие дорогие и приходится беречь. А строить танки только для того, чтобы несколько россиян до места забоя довезти живыми - просто нерационально.

anonymous(*)(2012-10-19 23:13:40)

Этот тред читают 1 пользователь:
Анонимных: 1
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!