anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-11-18 09:43:07
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

Вот типичный пример их какой-то книги:

Рассмотрим, как же вышесказанное можно применить при конфликтах в общественном транспорте. Например, мужчина, знакомый с методами психологического айкидо, пропустив стариков, женщин и детей, последним протиснулся в переполненный автобус. Когда же дверь закрылась, он стал искать в своих многочисленных карманах деньги с целью оплатить проезд. При этом он, естественно, доставлял некоторое неудобство стоящей на ступеньку выше женщине, которая бросила в его сторону гневную реплику: “Долго Вы еще будете толкаться?!” Тут же последовал “амортизационный” ответ: “Долго”.

Далее диалог протекал следующим образом:

Она: “Но ведь мне неудобно и я так долго не выдержу!”

Он: “Не выдержите”

Она: “Ничего смешного нет!”

Он: “Действительно, ничего смешного нет ”

Раздался дружный хохот окружающих. В течение всей поездки дама больше не произнесла ни одного слова. Если данная ситуация получила бы другое развитие, например, пассажир на недовольство женщины ответил бы довольно резко («Ничего с вами не случится, потерпите»), назревающий конфликт только бы разросся в нескончаемую ссору.

Вот не знаю, кто как. Но на лицо здесь явное хамство со стороны мужчины. Если бы там была не беззащитная женщина, то есть шанс получить по роже.

ЗЫЖ подобные методы применяются и при троллинге, когда цель - разозлить оппонента. В общем непонятно, от чего это айкидо спасает.

anonymous(*) (2009-10-11 19:19:00)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.1.2) Gecko/20090828 Mandriva Linux/1.9.1.2-1.1mdv2009.1 (2009.1) Firefox/3.5.2

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

Я его книгу прочитал лет пять назад, надо перечитать, местами доставляет. Как не странно его метод работает, причем почти всегда безотказно. Правда не всегда получается вовремя о нем вспомнить и сообразить соответствующую фразу.

gnomino(*)(2009-10-11 20:35:22)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

Я думаю тебе будет достаточно фразы "ты хуй", чтобы заткнуть своего оппонента, не так ли?

anonymous(*)(2009-10-11 22:12:06)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.1.2) Gecko/20090828 Mandriva Linux/1.9.1.2-1.1mdv2009.1 (2009.1) Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

Ты не понял, смысл техники в другом, не принять "удар" блоком, а повести напающего за сообой заставить потерять эмоциональную энергию, поэтому и называет айкидо, то есть ты должен сказать "я хуй".

>оппонента
Это не техника для ведениея дискуссий, хотя возможно местами можно применить, хз. Это техника предотвращения бытовых конфликтных ситуаций.

gnomino(*)(2009-10-11 22:17:56)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>Ты не понял, смысл техники в другом, не принять "удар" блоком, а повести напающего за сообой заставить потерять эмоциональную энергию, поэтому и называет айкидо, то есть ты должен сказать "я хуй".

Это уже твой пример. Речь идёт о сабжевом. Это сродни тому, что подходит начальник и говорит:

- ты чего-то хреново работаешь,

- да, хреново,

- ну так улучши свои показатели,

- а должен?

>Это не техника для ведениея дискуссий, хотя возможно местами можно применить, хз. Это техника предотвращения бытовых конфликтных ситуаций.

Дискуссия, это уже другое тут метод можно придумать любой.

anonymous(*)(2009-10-11 22:30:35)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.1.2) Gecko/20090828 Mandriva Linux/1.9.1.2-1.1mdv2009.1 (2009.1) Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

Курс молодого тролля. Только, на ЛОР-НГ!

AiFiLTr0(*)(2009-10-11 22:56:10)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.14) Gecko/2009091010 Iceweasel/3.0.14 (Debian-3.0.14-1)
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

> Вот не знаю, кто как. Но на лицо здесь явное хамство со стороны мужчины. Если бы там была не беззащитная женщина, то есть шанс получить по роже.Вот не знаю, кто как. Но на лицо здесь явное хамство со стороны мужчины. Если бы там была не беззащитная женщина, то есть шанс получить по роже.
Наверное тут подразумевается, что ты как минимум - Сигал.. :) А если серьезно, наверное не совсем удачный пример. К тому же наверное, женщина начавшая выступать, зная о проблемах переполненного автобуса, первой начала.

И чем подобные ответы хуже классически-базарного "на такси езжай"?..

anonymous(*)(2009-10-11 22:57:54)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.14) Gecko/2009091010 Iceweasel/3.0.14 (Debian-3.0.14-1)
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

Ты приводишь плохой пример, вернее его надо уточнить. Если мой шеф спокойно пришел ко мне обсудить качество проделывамемых мною работ, то это дискуссия. Здесь я выслушиваю его претензии, если у меня возникают возражения, я их высказываю, через несколько итераций мы приходим к общему знаменателю - обычная рабочая ситуация. Но если мой начальник решил спустить на мне пар потому что ему не дала жена, то тут уже идут в ход приемчики вроде этого айкидо. Твоя задача - перевести эмоциональный бой в холодное русло, разборку превратить в дискуссию, автор вроде это все в книге разжевывает.

"- а должен?" тут зависит от контекста. Прием зканчивается когда нападающй выплеснул всю энергию без остатка, а желательно его повести за собой немножко дальше, продолжение уже может быть любым, но противник должен быть без сил. Тут твое "а должен" больше похоже на встречный удар, не по технике.

gnomino(*)(2009-10-11 22:58:02)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>Твоя задача - перевести эмоциональный бой в холодное русло, разборку превратить в дискуссию, автор вроде это все в книге разжовывает.

Пока я вижу типичную провокацию. Налицо недовольный человек, которого ещё больше провоцируют.

>Тут твое "а должен" больше похоже на встречный удар, не по технике.

И чем это лучше ответа "долго"?

anonymous(*)(2009-10-11 23:15:08)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.1.2) Gecko/20090828 Mandriva Linux/1.9.1.2-1.1mdv2009.1 (2009.1) Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>К тому же наверное, женщина начавшая выступать, зная о проблемах переполненного автобуса, первой начала.

Опять в зависимости от ситуации. Если человек явно ширял её локтями, то на его месте гораздо логичнее было бы просто извиниться. А тут товарищ лезет в конфликт, причём явно.

anonymous(*)(2009-10-11 23:18:24)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.1.2) Gecko/20090828 Mandriva Linux/1.9.1.2-1.1mdv2009.1 (2009.1) Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

Наверное, дискуссия как-то так должна выглядеть:

- ты чего-то хреново работаешь,

- да, хреново,

- ну так улучши свои показатели,

- Да я только тем и занят с утра до вечера, что улучшаю свои показатели как вы рекомендовали в прошлый раз: коротко стригу волосы, вынул серьгу из уха и перестал называть вашу секретаршу крашеной блядью.

- Но проект должен был быть сдан месяц назад!!!

- да проект должен был быть сдан месяц назад.

- Так какого же хуя ты тут сидишь и разглагольствуешь о костюмах?

- В самом деле какого хуя мы с вами всё время разглагольствуем о моём внешем виде, если это не отражается на качестве работы.

HEBECTb_KTO(*)(2009-10-11 23:35:10)

avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>Пока я вижу типичную провокацию. Налицо недовольный человек, которого ещё больше провоцируют.
Весь диалог - игра в одни ворота: "долго? долго... заебете же! заебем... не смешно! не с мешно..." Тут нет эскалации конфликта - главной составляющей провокации. С каждой претензией женщины согласились, она должна была продолжить, допустим объяснить почему это ее величество нельзя заебывать возней в переполненном автобусе, но видимо не нашла аргументов в свою пользу. Если мне не изменяет склероз там в книге все эта ситуация расписана по полочкам.

>И чем это лучше ответа "долго"?
Ты хотел сказать "хуже"? Как раз в этом, ударяя на встречу ты заряжаешь противника негативной энергией, провоцируя взрыв - эскалируешь конфликт.

Сама техника проста - с оппонента надо спустить пар, чем быстрее тем лучше, желательно настолько быстро чтобы он смутился, почувствовал себя неловко.

gnomino(*)(2009-10-11 23:35:38)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>Далее диалог протекал следующим образом:
>Она: “Но ведь мне неудобно и я так долго не выдержу!”
>Он: “Не выдержите”
>Она: “Ничего смешного нет!”
>Он: “Действительно, ничего смешного нет ”
>Раздался дружный хохот окружающих.
хохот? от такого? скорее маты окружающих вида "какого хуя ты, мразь, хамишь девушке?".)))

anonymous(*)(2009-10-12 00:09:47)

Googlebot/2.1 (+http://www.googlebot.com/bot.html)
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>хохот? от такого? скорее маты окружающих вида "какого хуя ты, мразь, хамишь девушке?".)))
Да ну брось, если в переполненном автобусе начинает выступать какя-нибудь истиричка, то толпа обычно не на ее стороне.

gnomino(*)(2009-10-12 00:15:41)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>Да ну брось, если в переполненном автобусе начинает выступать какя-нибудь истиричка, то толпа обычно не на ее стороне.

когда в переполненном автобусе начинает выступать какое-нибудь хамло, доябываясь до бедной, беззащитной девушки, вместо того чтобы извениться, толпа обычно на стороне девушки.

anonymous(*)(2009-10-12 00:22:12)

Googlebot/2.1 (+http://www.googlebot.com/bot.html)
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>>пать какое-нибудь хамло, доябываясь до бедной, беззащитной девушки, вместо того чтобы извениться, толпа обычно на стороне девушки
вообще-то в данном примере именно девушка доябалась до главного героя, а он просто отмахивался от неё фразами наотцепись, чтоб она не доставала его

anonymous(*)(2009-10-12 00:39:55)

Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/4.3; Linux 2.6.30-2-amd64; X11; x86_64; ru) KHTML/4.3.1 (like Gecko)
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>вообще-то в данном примере именно девушка доябалась до главного героя,
т.е. именно девушка начала толкаться, доставляя неудобства и начала хамить после того, как на это указали?

>а он просто отмахивался от неё фразами наотцепись, чтоб она не доставала его
правильно, вот ты уже сам говоришь, что у этих фраз смысл "да отъебись, мымра". если это не хамство, то тогда что?

anonymous(*)(2009-10-12 00:49:48)

Googlebot/2.1 (+http://www.googlebot.com/bot.html)
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>когда в переполненном автобусе начинает выступать какое-нибудь хамло, доябываясь до бедной, беззащитной девушки, вместо того чтобы извениться, толпа обычно на стороне девушки.
Ты описал явно не сабжевый пример, сам с собой собрался спорить?

gnomino(*)(2009-10-12 01:07:52)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>Ты описал явно не сабжевый пример, сам с собой собрался спорить?
вполне сабжевый: какое-то быдло в поисках мелочи начинает толкать девушку, доставляя ей неудобства, а при указании на это, хамит в ответ вместо того, чтобы извениться.

anonymous(*)(2009-10-12 01:13:32)

Googlebot/2.1 (+http://www.googlebot.com/bot.html)
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

Во-первых, на то он и общественный траспорт, что там можно столкнутся с неудобствами, если ты им воспользовался значит осознавал риск их испытать. Во-вторых, где они нахамил? От вернул обаратно те же самые слова которые были высказаны ему. Выдыхай.

gnomino(*)(2009-10-12 01:20:57)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>Во-первых, на то он и общественный траспорт, что там можно столкнутся с неудобствами, если ты им воспользовался значит осознавал риск их испытать.
и поэтому, если причина этих неудобств ты, это повод хамить?

>Во-вторых, где они нахамил? От вернул обаратно те же самые слова которые были высказаны ему. Выдыхай.
выше уже ответил.

anonymous(*)(2009-10-12 01:35:13)

Googlebot/2.1 (+http://www.googlebot.com/bot.html)
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>и поэтому, если причина этих неудобств ты, это повод хамить?
Вот у нее и спроси, хамить начал она, ты же считаешь ее слова хамскими?

gnomino(*)(2009-10-12 01:50:46)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>Вот у нее и спроси, хамить начал она, ты же считаешь ее слова хамскими?
с чего бы? вполне нормальное негодование по поводу достовляемых неудобств.

anonymous(*)(2009-10-12 02:05:34)

Googlebot/2.1 (+http://www.googlebot.com/bot.html)
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>с чего бы? вполне нормальное негодование по поводу достовляемых неудобств.
Значит ты признаешь что ее слова не были хамскими?

gnomino(*)(2009-10-12 02:13:50)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>Значит ты признаешь что ее слова не были хамскими?
разве это непонятно из предыдущего поста?

anonymous(*)(2009-10-12 02:19:57)

Googlebot/2.1 (+http://www.googlebot.com/bot.html)
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>разве это непонятно из предыдущего поста?
Какая разница что мне понятно из предыдущего поста? Скажи признешь или нет ее слова хамскими?

gnomino(*)(2009-10-12 02:22:54)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>Какая разница что мне понятно из предыдущего поста? Скажи признешь или нет ее слова хамскими?
ну если тебе двух постов нехватило, то что же скажу - нет.

anonymous(*)(2009-10-12 02:31:27)

Googlebot/2.1 (+http://www.googlebot.com/bot.html)
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>ну если тебе двух постов нехватило, то что же скажу - нет.
Я не зря так буквоедствую, вижу с тобой по другому никак.

Если ты не признаешь ее слова хамскими, то на каком основании считаешь ее же слова повторенные оппонентом хамскими? Он просто выразил полное с ней согласие по всем пунктам, причем сделал настолько культурно что не вышел за пределы ее лексикона, я здесь не вижу никакого хамства.

gnomino(*)(2009-10-12 02:39:48)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

>Я не зря так буквоедствую, вижу с тобой по другому никак.
>Если ты не признаешь ее слова хамскими, то на каком основании считаешь ее же слова повторенные оппонентом хамскими? Он просто выразил полное с ней согласие по всем пунктам, причем сделал настолько культурно что не вышел за пределы ее лексикона, я здесь не вижу никакого хамства.
хамство - это не мат, чтобы лексикона было бы достаточно чтобы его признать. а вот то, что вместо того, чтобы извениться, или хотябы объяснить, что не может найти деньги, своим "долго", да и остальными фразами, посылает девушку на йух - кто он если не хам?

anonymous(*)(2009-10-12 03:30:03)

Googlebot/2.1 (+http://www.googlebot.com/bot.html)
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

Дайвай без этого вясякого бла-бла-бла, я тоже умею включать дурочку. Определение хамства в студию. Конкретизированное, объективное, однозначное. Иначе этот разговор будет длиться вечно. Я вообще хамства не вижу ни в дейсвиях девушки, ни в действиях парня. Если ты его где-то там углядел, следовательно на лицо несовпадение наших поняний этого слова.

gnomino(*)(2009-10-12 04:56:34)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Re: [Литвак] А почему психологическое айкидо такое унылое гавно?

айкидо же борьба слабых против сильных, не? тут в роли слабого мужик, а в роли сиольного женщина? Ну и какое там айкидо то...

vilfred(*)(2009-10-12 10:39:17)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 FBSMTWB
Этот тред читают 5 пользователей:
Анонимных: 5
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!