anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-12-28 06:58:26 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
Да, просто надоело. Когда я ставил Linux, то хотел получить нормальную, удобную и хорошую ОС, но всё оказалось не так. Смена дистрибутива не поможет, ибо оные - лишь сборки и в принципе отличаются лишь пакетной системой, парой настроечных утилит и версиями программ. А давайте лучше по порядку.
Я не люблю сам Linux, coreutils, libtool, Xorg и прочие низкоуровневые компоненты. Во-первых, они нестабильны. Например, у Linux постоянно ломается ABI. libc и Xorg страдают тем же. Linux катится куда-то в непонятный корпоративный рынок, а про десктопы забыли. Куча костылей, которые не вынимают дабы сохранить совместимость (но в то же время ломают её путем изменения ABI!). Куча мусорного кода, который просто заброшен. После сложной и запутанной Windows хочется чего-то простого, понятного, чистого, но и тут облом.
Я не люблю дистрибутивы. Они тоже запутаны, нет порядка. Нет стабильной основы, фундамента, вместо этого стараются запихнуть самое новое. Особенно я не люблю то, что какой-нибудь udev там самый новый, а Pidgin ещё 2.5.х. Я бы понял, если бы было наоборот, но не так! Если имеются релизы, то вечно какая-нибудь бяка там найдется. То какого-то пакета не хватает, то забыли какой-то глюк исправить. Нет бы отложить немного релиз и исправить!
Я не люблю пакетную систему. Многие её хвалят, что вот не нужно бегать по всяким сайтам и самому всё ставить, а можно ввести одну команду и всё. Но не всё так хорошо! Во-первых, сборка пакета довольно сложна. Я имею ввиду не банальное изменение версии пакета, а написание новых spec/debian/*/ebuild/PKGBUILD и прочих. И если с какими-нибудь PKGBUILD'ами и слаковскими пакетами разобраться легко, то вот DEB, RPM и ebuild - это проблема. Особенно RPM - нужно прописывать все файлы, которые устанавливает пакет. Ещё эти пляски с rm -rf %{buildroot} - надо хорошенько постараться, чтобы %{buildroot} указывал на /, но даже сделали специальную оболчку к rm для защиты от /. Ну ладно, мы разобрались с одним форматом пакетов, но их ещё несколько и надо разбираться с каждым, если мы хотим, чтобы каждый пользователь мог поставить пакет!
Репозитарии не очень удобны, например нельзя выбрать произвольную версию пакета. В Gentoo с этим более-менее нормально, но всё компилировать у меня желания нет, а с бинарными пакетами пропадает большая часть этих удобств. Да и не припоминаю я репозиториев бинарных пакетов для Gentoo. Про USE-флаги я промолчу, их нужно подбирать довольно долго, иначе много вкусностей будет отключено. Сам зоопарк форматов пакетов тоже порядком достает - я не могу просто отнести файлик другу, после чего у него будет та же программа как и у меня. И alien тут не сильно поможет, ибо есть ещё всякие зависимости.
Я не люблю программы для Linux. Обычно они по уровню хуже Win-only аналогов (хотя и много исключений, не отрицаю). Гномовский HIG - та ещё проблема, можно сделать интерфейс программ удобнее и понятнее без подобных упрощений.
Я не люблю линуксойдов. Это одна из самых больших проблем. Они бывают злобными, некультурными. Становится очень противно, когда на какую-то серьёзную проблему тебе говорят "ЛОЛШТО? У меня всё работает, ЧЯДНТ? Выпрямляй руки или вали на винфак". Вендоюзеры хоть и могут не так сильно разбираться, но не нахамят и попытаются рассказать и помочь.
Это всё, что я сейчас вспомнил. Знаю, сообщение мало что изменит, но я хотя бы поделился мнением.
Дискас.
anonymous(*) (2009-12-09 23:56:00)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3
|
|
|
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!Ну вот ты уже пиздишь: > Во-первых, они нестабильны. Например, у Linux постоянно ломается ABI.
|
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!Дьявол кроется в деталях, а бог в мелочах... Я люблю зюзю, отличный дистр, очень много удобных мелочей продумано, в той же федоре натыкаюсь на уг в аналогичных местах, к примеру запуск сервисов: в зюзе просто rcимя_сервиса, работает дополнение по табу, в федоре надо писать service имя_сервиса, мало того что многабукафф еще и дополнения по таб хрен. Конечно подобные мелочи можно допилить самому, но как приятно когда они искаропки... gnomino(*)(2009-12-10 00:25:26)
Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>Я люблю зюзю, отличный дистр, очень много удобных мелочей продумано
Да гавно ваша зюзя. За один только яст разрабов надо подвергнуть массовой кастрации. anonymous(*)(2009-12-10 00:36:43)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!> в федоре надо писать service имя_сервиса
Только вот с кdm в федоре такое не прокатывает |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>За один только яст разрабов надо подвергнуть массовой кастрации.
gnomino(*)(2009-12-10 00:40:17)
Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!> А вот и хуй, читай stable-api-nonsense.txt до просветления, быдло.
|
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>А я как-то привык к /etc/init.d/whatyouwant start|stop
gnomino(*)(2009-12-10 00:43:30)
Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>Расскажи-ка нам - как часто программы, которые ты пишешь, перестают работать при изменениях АПИ. Опиши конкретные случаи.
Для начала поставь вопрос точнее. А то непонятно, какого АПИ и при каких изменениях. anonymous(*)(2009-12-10 00:43:45)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!> У подопытных кроликов бывает и не такое.
|
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!> Для начала поставь вопрос точнее. А то непонятно, какого АПИ и при каких изменениях.
Тем не менее, вот тебе уточнение. Словами самого Хартмана: Please realize that this article describes the _in kernel_ interfaces, not the kernel to userspace interfaces. |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>А что с ним не так?
Да он тормозной, шопипец. Про затирание конфигов и крайне скудный набор софта я вежливо умолчу. anonymous(*)(2009-12-10 00:53:30)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!> слишком часто приходится писать /etc/init.d/whatyouwant start|stop, заебывает, в зюзе куда проще хотя и "классический" вариант тоже работает.
|
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!> О таком даже ИВ не мечтал в далёком 38-м..
|
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>Тем не менее, вот тебе уточнение. Словами самого Хартмана: Please realize that this article describes the _in kernel_ interfaces, not the kernel to userspace interfaces.
И как можно использовать эту стабильность? Много ли программ использует этот API напрямую? libc, glibc, coreutils можно переписывать с каждым ядром и ни кто это не заметит. anonymous(*)(2009-12-10 01:04:41)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>ИВ в далёком 38-м сказал бы, что за буржуазным виндозным юзерагентом, тебе не удастся скрыть своей фекальной мандрявости от справедливого гнева великого трудового народа.
И к чему ты это всё? Тебе же нравится работать бесплатно? Или я ошибаюсь? anonymous(*)(2009-12-10 01:07:35)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>Ну вот не мели больше ерунды.
Какой ерунды? Мне за тестирование всегда платили. Честно, не знаю как там у рабов редхата. Может таки стоит сходить и попросить свою зарплату? anonymous(*)(2009-12-10 01:21:50)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>Да он тормозной, шопипец. Про затирание конфигов и крайне скудный набор софта я вежливо умолчу.
gnomino(*)(2009-12-10 01:51:43)
Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!> Какой ерунды? Мне за тестирование всегда платили. Честно, не знаю как там у рабов редхата. Может таки стоит сходить и попросить свою зарплату?
|
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>Меня больше бесит, когда одни и те же действия, особенно такие распространённые, делаются в разных дистрах по-разному.
>для рестарта кедов я должен использовать initctl - это не просто бесит
gnomino(*)(2009-12-10 02:00:03)
Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>Какой-то бессмыссленный и беспредметный поток слов.
Выходит, вопрос о зарплате для тебя бессмысленный? Ну что же, продолжай работать бесплатно. Больше вопросов не имею. anonymous(*)(2009-12-10 02:11:27)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>Рекомендую решительно выбраться из криокамеры.
Советую сделать тоже самое и поставить какой-нибудь другой дистр для сравнения. anonymous(*)(2009-12-10 02:13:15)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>Советую сделать тоже самое и поставить какой-нибудь другой дистр для сравнения.
gnomino(*)(2009-12-10 02:18:11)
Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!> Я же написал "классический вариант работает", зюзеводы просто сделали ln -s /etc/init.d/whatyouwant /usr/sbin/rcwhatyouwant, такая маленькая поддточка напильником, в зюзе таких допилочек полно, зачастую они очень радуют.
> Другая мелочь: сравни "zypper in package", и "yum install package", вроде ерунда, но так напрягает порой печатать лишние символы.
> init 3 && inin 5 - в любом (за исключением бубунты, олололо) дистре можно так перезагрузить кеды, что тебе не нравится?
|
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>ололо, уж не мандриву ли? Видал это гуано год назад, ненене.
А что ненене? Давай по пунктам, что там такое медленное, что сразу бросается в глаза? >А так регулярно юзаю федору, центос, дебиан и бубунту.
Открою тебе секрет: это всё линуксы. Но факт, что до яста там ещё не додумались. anonymous(*)(2009-12-10 02:41:05)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!> Давай по пунктам, что там такое медленное, что сразу бросается в глаза?
|
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>Самое первое, что бросается в глаза, это пользователи данной системы - все как на подбор какие-то анально озабоченные тупые ублюдки.
Дай угадаю, пользователи мандривы собираются в кучу и насилуют тебя по ночам? anonymous(*)(2009-12-10 02:47:56)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!> Дай угадаю, пользователи мандривы собираются в кучу и насилуют тебя по ночам?
|
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>Ты не угадал.
Как ты пришёл к такому абсурдному выводу? >Ты когда-то пользовался мандривой и с тех пор тебя одолевают анальные фантазии. Так?
Я тебя за язык не тянул. Если решил говно пообсуждать, то сразу скажи. Я таких тонких намёков не понимаю. anonymous(*)(2009-12-10 03:07:34)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru-RU; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!> Как ты пришёл к такому абсурдному выводу?
> Я тебя за язык не тянул. Если решил говно пообсуждать, то сразу скажи. Я таких тонких намёков не понимаю.
Но наиболее красноречиво подчёркивает мою правоту тот факт, что от ответа на прямой вопрос - а не пользовался ли ты мандривою - ты предпочёл уклониться. В принципе мы про тебя уже всё поняли, так что дальнейшее обсуждение вреда, который наносит пользователям мандрива, я лично считаю бессмыссленным. |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>Итак нет-нет, да и начинаешь предыдущую команду в баше вызывать по ESC+-..
>юмовский вариант человекочитабельнее смотрится
>То, что при этом система зависает :) Нет, честно. Сначала Хы висли просто так - баг в 12й федоре с энвидией.
>Потом у меня померла система
>Так теперь нетворк-манагер повстречался с юдевом и вместе они устроили просто какую-то мешанину из сетевых девайсов, которые в свою очередь что-то и сами по себе склонны дохнуть без видимых к тому причин.
>баги пофиксятся со временем, а вот бессистемность останется.
gnomino(*)(2009-12-10 03:27:58)
Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>что там такое медленное
>Открою тебе секрет: это всё линуксы.
gnomino(*)(2009-12-10 03:31:44)
Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!> Это так у нас теперь Ctrl+P, Ctrl+R называются О_о
> Ты не понял: "zypper install package" тоже правильно, просто у команд есть сокращенные варианты.
> А у меня почему-то не зависают, в этой же федоре со все той же нвидией, чудеса?
> последний раз у меня мерла винда, лет шесть назад.
> Выпили же нетворкманагер.
> Да, федора - жалкое зрелище по сравнению с продуманными дистрами ;)
|
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>На основе многолетних наблюдений, сынок.
Много лет наблюдений за фекалиями? >Ну вот видишь, я про говно ни слова не сказал,
Достаточно того, что я тебя в него ткнул. >я лично считаю бессмыссленным.
Ты хотел сказать "бессмысленным"? Даже спеллчекер говорит, что ты пиздобол. anonymous(*)(2009-12-10 10:54:24)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9.1.3) Gecko/20090912 Mandriva Linux/1.9.1.3-69.1mib2009.1 (2009.1) Firefox/3.5.3 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!>У всех какие-то свои нестандартные манагеры пакетов
gnomino(*)(2009-12-10 12:15:09)
Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0 |
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!> Да у тебя редхат головного мозга походу, с чего ты взял что существует "стандартный менеджер пакетов"?
|
Скрыть
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!Меня бесят пролетарии Я налью в стакан 100 грамм, Ты, товарищ лучше в зеркало На рожу свою глянь. У тебя, товарищ, красные глаза Словно, как у гада коммуниста Куда тянется твоя рука?! Мысли пошлые оставь быстро! Linux это вам не виндовс, Так же как и опера не фаерфокс И не хрена их сравнивать Товарищ, вникай в мой пост. Меня тоже бесит Linux Меня бесит чертов root Бесит sudo, бесит фигов /bin/sh Линукс, он родной, он наш! Если плохо ты настроил Линукс Значит в жизни тоже так. Ты товарищ вытри сопли Загрузи любимый bash (Ваш В. Маякосвкий) |
|
|
|
Этот тред читают 5 пользователей: |
Анонимных: 5 Зарегистрированных: 0 |
Re: [одноклеточные жывотные] Пятиминутка ненависти! — Надоело!
>Например, у Linux постоянно ломается ABI.
ненавижу быдло которому вбили в голову что API/ABI линупса нестабильно. блять! ОНО СТАБИЛЬНО ШО ПИЗДЕЦ И ЕЩЕ И ОБРАТНО СОВМЕСТИМО. потому прогу 10 летней древности еще можно запускать. и блять не тычте stable-api-nonsense.txt — там описываются кишки, внутренности линупса, которые к внешним интерфейсам отношения не имеют. © hate-engine
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.5) Gecko/20091109 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.5