anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-11-17 20:46:52
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[хакеры] gsm

Преамбула. 31-го декабря в 23:00, когда по окрестным сугробам уже валялись толпы пьяных Дед Морозов, на кухне радио пропикало сигналы точного времени и начался выпуск новостей. Радостная дикторша наряду с прочими новостями про спившийся уже Дальный Восток и спивающийся прямо сейчас Урал огласила новость следующего содержания: какой-то немецкий хакер Ганс объявил о том, что ему удалось взломать шифр, применяющийся в GSM, и теперь любой желающий сможет, имея под рукой компьютер, слушать телефонные переговоры соседей. Консорциум GSM тут же заявил, что они в срочном порядке изобретут следующее поколение анальных окупаторов кодировщиков, так что бояться нечего.

Пара мыслей по этому поводу:

    {
Вроде ещё в "Гигабайтах власти" было описано, как взломать два из трёх применяемых в GSM шифров; {1} Есть ли информация, полученная этим Гансом в интернетах и как его зовут? {1} Сколько можно применять технологии с жесточайшим vendor-lock? }

anonymous(*) (2010-01-09 23:23:00)

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [хакеры] gsm от anonymous 2010-01-09 23:23:00
avatar
Скрыть

Re: [хакеры] gsm

Sooooo slow:

opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/62528.html

> Сколько можно применять технологии с жесточайшим vendor-lock?
Если учесть, что таких технологий большинство..

anonymous(*)(2010-01-09 23:30:15)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.6) Gecko/20100107 Fedora/3.5.6-1.fc12 Firefox/3.5.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [хакеры] gsm от anonymous 2010-01-09 23:30:15
avatar
Скрыть

Re: [хакеры] gsm

> Если учесть, что таких технологий большинство..
Не большинство. А вот в России есть специальный сертифицирующий орган, которого стоило бы спросить - сколько им откатили за сертификацию такой защиты и почему на территории Росии для защиты трафика применяются не отечественные стандартные алгоритмы, а сертифицируются какие-то левые наколенные поделки, которые каждый немецкий школьник сломать готов.

HEBECTb_KTO(*)(2010-01-10 05:14:10)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [хакеры] gsm от HEBECTb_KTO 2010-01-10 05:14:10
avatar
Скрыть

Re: [хакеры] gsm

> Не большинство.
Есть одна мелкомягкая конторка.. ;)

> почему на территории Росии для защиты трафика применяются не отечественные стандартные алгоритмы
Может потому, что отсутствуют отечественные стандартные телефоны?

> а сертифицируются какие-то левые наколенные поделки, которые каждый немецкий школьник сломать готов
Когда оно вводилось, этот школьник еще сисю сосал.

anonymous(*)(2010-01-10 14:12:55)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.6) Gecko/20100107 Fedora/3.5.6-1.fc12 Firefox/3.5.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [хакеры] gsm от anonymous 2010-01-10 14:12:55
avatar
Скрыть

Re: [хакеры] gsm

> Есть одна мелкомягкая конторка.. ;)
А какие к ним претензии? Они используют стандартный PKI для работы с сертификатами и стандартные же открытые алгоритмы шифрования, которые применяются и в open-SSL, например. Более того, никто не мешает в PKI и ГОСТовские алгоритмы использлвать, и вроде были такие реализации.

> Может потому, что отсутствуют отечественные стандартные телефоны?
А что мешает наладить выпуск отечественных телефонов или потребовать от поставщиков соответствия ГОСТам? Телекомам вон никто не мешает требовать запрета скайпа, хотя это вовсе не их дело. А потребовать от телекомов работать в сооответствии со стандартами страны - это же сам бог велел.

> Когда оно вводилось, этот школьник еще сисю сосал.
Надо запретить школьникам сисю сосать.

HEBECTb_KTO(*)(2010-01-10 15:39:23)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [хакеры] gsm от HEBECTb_KTO 2010-01-10 15:39:23
avatar
Скрыть

Re: [хакеры] gsm

> А какие к ним претензии?
В общем по части вендорлокинговых протоколов и форматов? Да никаких, и правда ;)

> А что мешает наладить выпуск отечественных телефонов
Действительно, что?

> потребовать от поставщиков соответствия ГОСТам?
Потребуй. Только сначала таки наладь собственное производство, на всяк.

> Телекомам вон никто не мешает требовать запрета скайпа, хотя это вовсе не их дело
Мне тоже никто не мешает требовать запрета дом-2. Оно чем-то отличается?

> Надо запретить школьникам сисю сосать
Сосут еще не школьники, а искусственное вскармливание не айс.

anonymous(*)(2010-01-10 15:57:22)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.6) Gecko/20100107 Fedora/3.5.6-1.fc12 Firefox/3.5.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [хакеры] gsm от anonymous 2010-01-10 15:57:22
avatar
Скрыть

Re: [хакеры] gsm

> В общем по части вендорлокинговых протоколов и форматов? Да никаких, и правда ;)
Что конкретно в криптографии у них вендорлокинг?

> Потребуй. Только сначала таки наладь собственное производство, на всяк.
Да не будет всяк. Куда они денутся - поддержать стандартные алгоритмы шиырования будет намного дешевле, чем потерять такой вкусный кусок рынка.

HEBECTb_KTO(*)(2010-01-10 16:23:46)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [хакеры] gsm от HEBECTb_KTO 2010-01-10 16:23:46
avatar
Скрыть

Re: [хакеры] gsm

> Что конкретно в криптографии у них вендорлокинг?
> В общем по части вендорлокинговых протоколов и форматов
> В общем
Э?

> Куда они денутся
Поставь вопрос иначе — куда ты денешься, если денутся они. Вот они и знают, что пока — никуда, поэтому сейчас с этим к ним обращаться практически бессмысленно. И перспектив что-то не очень.

anonymous(*)(2010-01-10 16:50:08)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.6) Gecko/20100107 Fedora/3.5.6-1.fc12 Firefox/3.5.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [хакеры] gsm от anonymous 2010-01-10 16:50:08
avatar
Скрыть

Re: [хакеры] gsm

>> Что конкретно
> В общем
> Э?
Странно, в общем есть, а конкретно ничего нет :)

> куда ты денешься, если денутся они.
Как пользователь, в первые пол-года я пожалуй даже не замечу что они куда-то делись. Примерно с такой частотой я куда-нибудь звоню по своему мобильнику и только один раз в жизни был в ситуации, когда без мобильного просто нельзя обойтись - emergency номер штука полезная :)

HEBECTb_KTO(*)(2010-01-10 23:04:12)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [хакеры] gsm от HEBECTb_KTO 2010-01-10 23:04:12
avatar
Скрыть

Re: [хакеры] gsm

> Странно, в общем есть, а конкретно ничего нет :)
Ты про криптографию спрашивал, а не про что угодно конкретно. Хотя емнип они и тут пытались какие-то свои финтифлюшки к керберосу прилепить, но не вышло. А в общем — один формат doc и протокол SMB чего стоят. Да-да, они уже "открыты", в курсе.

> Примерно с такой частотой я куда-нибудь звоню по своему мобильнику
Ага, давай сейчас меряться, кто асоциальнее ;) Я тоже с него последний год только книжки читаю, но тем временем в моей неньке зарегистрированных абонентов сотовой связи (проданных карточек, другими словами) уже намного больше, чем населения в общем. В России думаю не сильно по-другому. Вот и повыставляй "им" условия, ага.

anonymous(*)(2010-01-10 23:45:22)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.6) Gecko/20100107 Fedora/3.5.6-1.fc12 Firefox/3.5.6
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [хакеры] gsm от anonymous 2010-01-10 23:45:22
avatar
Скрыть

Re: [хакеры] gsm

> Ты про криптографию спрашивал, а не про что угодно конкретно. Хотя емнип они и тут пытались какие-то свои финтифлюшки к керберосу прилепить, но не вышло.
В 2000м году экспортное законодательство США сделало возможным экспорт этого самого Цербероса и начиная с 2000й версии виндов, Церберос используется вендой как метод авторизации по умолчанию:  http://en.wikipedia.org/wiki/Kerberos_(protocol)

> А в общем — один формат doc и протокол SMB чего стоят. Да-да, они уже "открыты", в курсе.
Кроме того, что они открыты, они ещё и не принуждают тебя пользоваться ими. Хочешь шарить файлы не самбою, а по ФТП - пожалста. Хочешь пользоваться каким-то другим редактором с каким-то другим форматом файлов - да наздоровье. А вот с криптографией в GSM сетях пользователю жёстко навязываются какие-то нестандартные и, как оказалось, небезопасные системы шифрования. Кто им только лицензии выдаёт!

> Ага, давай сейчас меряться, кто асоциальнее ;) Я тоже с него последний год только книжки читаю, но тем временем в моей неньке зарегистрированных абонентов сотовой связи (проданных карточек, другими словами) уже намного больше, чем населения в общем. В России думаю не сильно по-другому.
Ну так это всё от неиспользования. Карточка от неиспользования и непополнения счёта протухает за полгода, поэтому людям приходится покупать новую карточку случись им куда звонить по мобиле :)

> Вот и повыставляй "им" условия, ага.
Да запросто. Коммуникации же относятся к национальной безопасности равно как энергоносители, товары первой необходимости и т.п. Наверняка тех, кто выдавал лицензию на применение GSM в России, уже арестовали и допрашивают на Лубянке.

HEBECTb_KTO(*)(2010-01-11 03:03:23)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re: [хакеры] gsm от HEBECTb_KTO 2010-01-11 03:03:23
avatar
Скрыть

Re: [хакеры] gsm

> В 2000м году [..]
И как это относится к сабжу, мсявым дополнениям к открытому протоколу?

> Кроме того, что они открыты, они ещё и не принуждают тебя пользоваться ими
Ой, ну вот не надо этого маркетингового говна. Не принуждает — это когда есть ровно такая же по всем параметрам альтернатива. У этих вещей её бугага. Хотя согласен, что у жсм картина таки грустнее.

> Карточка от неиспользования и непополнения счёта протухает за полгода, поэтому людям приходится покупать новую карточку случись им куда звонить по мобиле
Ты думаешь все такие как мы, звонят раз в полгода, и то если вспомнят? ;) Это в основном из-за другого, всяких акций-шмакций, когда с оператора на оператора школота со студентотой по 15 раз прыгает. Но того, что мобилки сейчас даже у пенсионеров и бомжей попадаются, это не отменяет.

> Коммуникации же относятся к национальной безопасности равно как
..и винда на критически важных объектах. Это много кого ебет?

> Наверняка тех, кто выдавал лицензию на применение GSM в России, уже арестовали и допрашивают на Лубянке.
Не арестовали а выпустили, и не на Лубянку, а в Куршавель, а в остальном все так ;)

anonymous(*)(2010-01-11 14:35:24)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; uk; rv:1.9.1.6) Gecko/20100107 Fedora/3.5.6-1.fc12 Firefox/3.5.6
Этот тред читают 3 пользователя:
Анонимных: 3
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!