Re: рецессия как следствие кредитной деятельности

s/обесценивание товара/обесценивание кол-ва килоДжоулей, затраченных на произвоство товара/

Re: рецессия как следствие кредитной деятельности

> я сделал 10 табуреток и продал их на колхозном рынке за 10000 руб. но напротив меня сидит ростовщик в лавке, который дал в кредит 10000 рублей утром, а вечером процентами получил 12000 рублей. Но чтобы сохранить цены на табуретки, я должен сделать 12 табуреток, за тоже самое время.
Что-то я не понял. Ты табуретки по себестоимости чтоли продаешь, без прибыли?

Re: рецессия как следствие кредитной деятельности

ну материалы я купил за 900руб скажем. доски там, молотки новые, рубанки и т.п.

Re: рецессия как следствие кредитной деятельности

А зачем ты тогда брал кредит на 10000?

Извини за дурацкий вопрос, но ты где-нибуть какую-нибуть экономику изучал? Тебе фразы "оборотные средства", "основные фонды", "маржа" о чём-то говорят?

Re: рецессия как следствие кредитной деятельности

>я сделал 10 табуреток и продал их на колхозном рынке за 10000 руб. но напротив меня сидит ростовщик в лавке, который дал в кредит 10000 рублей утром, а вечером процентами получил 12000 рублей. Но чтобы сохранить цены на табуретки, я должен сделать 12 табуреток, за тоже самое время. моя производственная мощность остается, но цены я вынужден повышать, т.к. иначе мой труд обесценивается. Т.е. рано или поздно я сокращаю производство.
а ты попробуй табуретки не продовать, а сдавать в аренду))) вот ростовщик именно это и делает)

Re: рецессия как следствие кредитной деятельности

>А зачем ты тогда брал кредит на 10000?

а он и не брал. лн сокрушается, что, в то время как он трудится в поте лица, делая табуретки, какой-то растовщик получает прибыль нифига не делая)))

>Извини за дурацкий вопрос, но ты где-нибуть какую-нибуть экономику изучал? Тебе фразы "оборотные средства", "основные фонды", "маржа" о чём-то говорят?

конечно же нет, он до таких фраз еще не дочитал, вспомни, он же только недавно спрашивал, что такое надбавочная стоимость, теперь вот, похоже, про кредитование читает)))

Re: рецессия как следствие кредитной деятельности

Всё это бред и тупая хуета, поскольку всё куда сложнее.

А именно ставка рефинансирования ЦБ - 10%, а ставка рефиансирования ЕЦБ 5%.

Следовательно все крупные кредиты беруться в ЕС и лавка ростовщика там (не говоря уже о том что бандиты не приедут к тебе и не отрежут пальцы когда ты возьмёшь кредит там, потому что о том кредите знает только банк и те кому ты лично о нём сообщил, а о кредите тут знает банк, фсб, дядя лёня из соседнего подъезда и твоя тёща и только потом ты).

То-есть крупное производство может иметь меньшую рентабельность чем мелкое, а кредитный рынок контролируется ЕС, а не РФ.

> будет лихорадить, потому что кредитование не дает реального товара
Ибо нехуй давать кредит под кредит. Кредиты должны даваться под реальную работу или товары. А такая хуета как "рост банковского сектора" и ставки рефинансирования должны быть запрещены на государственном уровне. С выдачей прав на кредитование всем средним и крупным финансовым структурам.

Самая большая проблема в этой отрасли далеко не кредиты, а непрозрачный и процесс печатания денег государством. Х.з. сколько денег завтра напечатает то или иное государство, поэтому лучше вкладывать в золото, молоко или в кредиты, они в любом случае портятся дольше чем среднестатистическая валюта.

p.s. странно что ты не доебался до того что мол мистер N требует за работу 10 рублей, калорий на работу он затратил 100, гамбургер стоит 5 рублей а в нём 1000 каллорий. Поэтому рынок всегда будет лихорадить.

Re: рецессия как следствие кредитной деятельности

ладно, у меня полностью автономное хозяйство, к государству я имею отношение только в виде выплаты налогов например поймаными в лесу белочками =) исходный капитал - это мой труд.

я решил проupgrade'иться и заиметь денег, для этого я пошел в лес, собрал дров, из них сделал доски, потом сделал стулья (начального капитала у меня нет вообще!). пошел на рынок поменять стулья на деньги. и я тут вижу такую хреноту что мол сколько я бы их не делал, я влажу в товарно-денежные отношения и всегда проиграю, в любом случае мой труд будет обесцениваться с того момента, когда я поменял товар на деньги по обозначенной в исходном топике причине. т.е. я выигрываю только тогда, когда у меня есть товар.

Re: рецессия как следствие кредитной деятельности

>Т.е. такая мысля, что до тех пор пока не будет упразднена вся эта банковская деятельность - будет постоянный кризис, выходит капитализм сам по себе по своему устройству бесконечный кризис. потому что при нем постоянно идет обесценивание товара.
Но ведь человечество почему-то пришло к такой модели... Даже в коммунистическом СССР и то банки были сбербанк, госбанк и внешэкономбанк...

Re: рецессия как следствие кредитной деятельности

>в любом случае мой труд будет обесцениваться с того момента, когда я поменял товар на деньги по обозначенной в исходном топике причине. т.е. я выигрываю только тогда, когда у меня есть товар.

ну так не меняй товар на деньги, сдавай в аренду)))

Re: рецессия как следствие кредитной деятельности

По-моему всех банкиров нужно просто в биореактор на метан пустить, т.к. они ничего совершенно не производят, а народ грабят. Это сейчас стало престижно работать в банке, а раньше этих барыг все ненавидели. Такая же картина с биржами.

И про инфляцию. То, что она стимулирует спрос - это бред и развод для лохов. Спешите купить очередное УГ, ибо завтра оно дороже. Будь инфляция отрицательная - народ бы наоборот не стал покупать рюшечки, а стал бы брать только то, что ему действительно необходимо по жизни.

Re: рецессия как следствие кредитной деятельности

По-моему всех банкиров нужно просто в биореактор на метан пустить, т.к. они ничего совершенно не производят, а народ грабят. Это сейчас стало престижно работать в банке, а раньше этих барыг все ненавидели. Такая же картина с биржами.

И про инфляцию. То, что она стимулирует спрос - это бред и развод для лохов. Спешите купить очередное УГ, ибо завтра оно дороже. Будь инфляция отрицательная - народ бы наоборот не стал покупать рюшечки, а стал бы брать только то, что ему действительно необходимо по жизни.

Re: рецессия как следствие кредитной деятельности

> я сделал 10 табуреток и продал их на колхозном рынке за 10000 руб. но напротив меня сидит ростовщик в лавке, который дал в кредит 10000 рублей утром, а вечером процентами получил 12000 рублей..
Я хоть и считаю экономику почти торсионщиной, но в твоих расчётах ты упустил одну важную вещь: риск.

Даже лицо выдающее кредит честным образом, вынужденно брать процент чтобы вернуть деньги тех кто не возвратил кредит.

А вот здесь, как раз и есть одна из причин кризиса: Многие большие банки не имеют настоящего риска, то-есть вкладывают денежки в рисковые операции и получают высокие доходы либерaсничaют, а если проблемы (мировой кризис), то бегут в государство чтобы деньги налогоплотильщеков получить.