anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-09-29 23:27:33
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

\Ъ[  http://top.rbc.ru/special/metro/30/03/2010/386297.shtml ]{

Столичные силовики могли еще несколько дней назад знать о готовящихся терактах в московском метрополитене. По крайней мере об этом говорит то, что с середины прошлой недели жители стали замечать дополнительные милицейские наряды в городе.

Источник в ГУВД подтвердил "РБК daily", что около недели назад столичной милиции было дано указание усилить наряды без объяснения причин.

Усиление милицейских нарядов, особенно в местах въезда в столицу из области было заметно особенно в последние дни. Накануне в воскресенье милиционеры особенно тщательно патрулировали район станции метро "Юго-Западная", откуда накануне утром к месту совершения терактов направились смертницы.

С раннего утра вчерашнего дня многих женщин кавказской внешности задерживали под предлогом проверки документов, досматривали, а затем доставляли в отделения.

Как пишет газета "Коммерсантъ", по словам участников расследования, тела шахидок им пришлось собирать из фрагментов, "как мозаику". Как показала сложившаяся "картинка", у обоих трупов не хватало только средней части и по кистям одной из рук. Из этого был сделан вывод, что в момент взрывов бомбы, видимо, находились в дамских сумках, которые висели через плечо на уровне живота.

Обеим шахидкам оказалось на вид 20-25 лет, они имели кавказский тип лица, были в темной одежде. Лучше всего у смертниц сохранились нижние конечности. Одна из них была в широких черных брюках, а другая — в черной юбке, колготках и туфлях без каблуков с блестками.

Документов в обрывках одежды террористок не нашли, тем не менее у одной из них сохранился разовый билет на проход в метро, по которому установили, что он был использован для прохода на станции "Юго-Западная". Это же подтвердили записи камер видеонаблюдения, установленные при входе на станцию, на которых с террористками "засветились" две женщины и мужчина. По некоторым данным, милиция где-то по дороге проверила у мужчины документы. Им оказался некий Матаев, которого вчера объявили в розыск.

По заявлениям представителей СКП и ФСБ, взрывы имеют ярко выраженный кавказский почерк и связаны с одной из спецопераций, проведенных в Северо-Кавказском округе в недавнее время.

Расследование продолжается.

По последним данным, в результате вчерашних терактов погибли 39 человек, 71 пострадал. Из них в крайне тяжелом состоянии - 5 человек, в тяжелом – 27.

Напомним, два взрыва в московской подземке прогремели накануне утром с разницей почти в 45 минут: первый на станции "Лубянка" в 7:56, второй на "Парке культуры" в 8:39.

По предварительным данным, взрывы произвели две террористки-смертницы в момент, когда вагоны находились на станциях. Оценки мощности взрыва разнятся от 0,3-0,4 кг до 1,5 кг в тротиловом эквиваленте.

}

Tux-oid(*) (2010-03-30 10:44:00)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1) Gecko/20090624 Firefox/3.5

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

Какой идиотский заголовок. Как будто теракты не предотвратили только по чьей-то халатности. Я вообще слабо представляю, как можно поймать смертника в таком большом городе. Кстати, если милиция действительно имела какие-то наводки о надвигающемся событии, у неё может быть осведомитель, а журнализды такими заголовками только лишний раз привлекают к нему внимание.

anonymous(*)(2010-03-30 13:25:21)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.5) Gecko/20091116 Firefox/3.5.5
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

Жёлтая пресса...

makharadg(*)(2010-03-30 13:41:35)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2) Gecko/20100115 Firefox/3.6
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

Это РБЦ-то желтая? Хера-се.

Tux-oid(*)(2010-03-30 13:46:16)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1) Gecko/20090624 Firefox/3.5
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

Понятия не имею кто такое рбц, может оно где и котируется, но по стилю видно что инфа высосана из пальца и сделана в лучших традициях жёлтой прессы - все эти обороты типа "может быть", "стали замечать", "как сообщил доверенный источник" из которых потом делаются конкретные выводы, есть типичные журналистские приёмы манипулирования сознанием.

makharadg(*)(2010-03-30 14:17:25)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2) Gecko/20100115 Firefox/3.6
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

ну вот, работает же милиция, даже пыталась теракты предотвратить. а вы все: "милиция в этой стране говно, кроме убиения сограждан, нихуя не делает"...

anonymous(*)(2010-03-30 15:01:09)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.3) Gecko/20091020 Linux Mint/8 (Helena) Firefox/3.5.3
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

Вот и я о том же. Может они действительно имели какую-то обрывочную инфу, что-то хотели сделать, вон даже наряды усилили, а из статьи выходит что как минимум "знали и ничего не делали" а как максимум "заодно с террористами". Сенсация ш, млин нужна.

makharadg(*)(2010-03-30 15:14:49)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2) Gecko/20100115 Firefox/3.6
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

> ну вот, работает же милиция, даже пыталась теракты предотвратить. а вы все: "милиция в этой стране говно, кроме убиения сограждан, нихуя не делает"...
Ага, и результат "работы" - налицо: граждане страдают и от милиции и от террористов.

HEBECTb_KTO(*)(2010-03-30 16:34:20)

avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

> Столичные силовики могли еще несколько дней назад знать о готовящихся терактах в московском метрополитене. По крайней мере об этом говорит то, что с середины прошлой недели жители стали замечать дополнительные милицейские наряды в городе.

Интересно, а есть у милиции или кого бы то ни было моральное право скрывать от граждан информацию о нависшей над ними угрозе? Не, отговорки-то понятны - тупое быдло устроит панику, если им рассказать страшную правду, чего доброго станут избегать ездить на метро и избегать прочих мест гуртования. Но ведь имеют же право, разве нет?

HEBECTb_KTO(*)(2010-03-30 16:43:30)

avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

Поддерживаю

anonymous(*)(2010-03-30 19:45:20)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100312 Gentoo Firefox/3.5.8
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

>Интересно, а есть у милиции или кого бы то ни было моральное право скрывать от граждан информацию о нависшей над ними угрозе?
А смысл публиковать? Во-первых, точно будет паника, давка и т.п. В резульатате только от этого могут затоптать десятки людей. Во-вторых, люди всё равно рано или поздно вернутся на прежний режим и тот кто хочет взорвать на людях - просто подождёт пока всё утихнет. Как результат - жертв и страха в народе будет больше, т.е. эта игра на руку террористам.

anonymous(*)(2010-03-30 19:49:14)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100312 Gentoo Firefox/3.5.8
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

О готовящихся операциях часто заранее известно, только конкретных исполнителей перехватить крайне трудно.

bugmaker(*)(2010-03-30 19:51:07)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.18) Gecko/2010021501 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.18
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

> Интересно, а есть у милиции или кого бы то ни было моральное право скрывать от граждан информацию о нависшей над ними угрозе?
Есть необходимость. Именно чтобы предотвращать.

> Но ведь имеют же право, разве нет?
Ты про какое спрашиваешь, моральное или юридическое?

bugmaker(*)(2010-03-30 19:54:03)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.18) Gecko/2010021501 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.18
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

>Интересно, а есть у милиции или кого бы то ни было моральное право скрывать от граждан информацию о нависшей над ними угрозе? Не, отговорки-то понятны - тупое быдло устроит панику, если им рассказать страшную правду, чего доброго станут избегать ездить на метро и избегать прочих мест гуртования. Но ведь имеют же право, разве нет?
Тут имхо всё сложнее: ну объявят они что "скорее всего в ближайшее время где-то на такой-то линии планируется теракт". И что? Ну на пару дней люди станут аккуратнее, многие не поедут на метро. И террористы тоже не поедут. И не взорвутся. Но люди же когда-нибудь начнут ездить как раньше. И тут террористы вылезут.

Тем более, если все будут постоянно жить в ожидании угрозы, в случае реальной проблемы они не обратят внимания ни на какие предупреждения.

Хотя с другой стороны как-то рассказать в любом случае было надо.

Если только милиции (а точнее тем, кто знает о угрозе) действительно нужно было предотвращать теракт... (да, да, за мной едут)

SystemV(*)(2010-03-30 20:00:15)

Uzbl (Webkit 1.1.15) (GNU/Linux i686 [i686]) (Commit 38ef86e4d1827338495ff52fb25a6808cf4e45d2)
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

> И что? Ну на пару дней люди станут аккуратнее, многие не поедут на метро. И террористы тоже не поедут. И не взорвутся. Но люди же когда-нибудь начнут ездить как раньше. И тут террористы вылезут.
Всё враньё. Произойдёт паника, возникнут массовые скопления, а террористы предпримут конвульсивные действия и постараются бабахнуть поскорее (что затруднит их поимку по имеющейся инфе), причём не преминут воспользоваться паникой и упомянутыми скоплениями.

А самое страшное, что велик риск всяческих погромов и линчеваний. Вот тогда счёт на жертвы пойдёт совсем другой. И уж ни о какой эффективной работе по предотвращению террактов речи вообще не может быть.

Вобщем, обнародование такой инфы сыграет именно на руку террористам, не забываем что их цель - вовсе не убить десяток-другой мирных граждан, а посеять беспорядки и хаос.

bugmaker(*)(2010-03-30 20:14:04)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.18) Gecko/2010021501 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.18
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

>Всё враньё. Произойдёт паника, возникнут массовые скопления, а террористы предпримут конвульсивные действия и постараются бабахнуть поскорее (что затруднит их поимку по имеющейся инфе), причём не преминут воспользоваться паникой и упомянутыми скоплениями.
Не уверен. У нас вообще привыкли к тому, что может что-то взорваться под боком (особенно лет 10 назад). И после небольшой паники народ скорее всего привыкнет к тому, что по ТВ каждый день будут говорить о "возможных терактах". Хотя вопрос в том, как объявят. Можно по-разному объявить, и получить совсем разную реакцию.

>А самое страшное, что велик риск всяческих погромов и линчеваний. Вот тогда счёт на жертвы пойдёт совсем другой. И уж ни о какой эффективной работе по предотвращению террактов речи вообще не может быть.
Это да.

SystemV(*)(2010-03-30 20:20:11)

Uzbl (Webkit 1.1.15) (GNU/Linux i686 [i686]) (Commit 38ef86e4d1827338495ff52fb25a6808cf4e45d2)
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

> У нас вообще привыкли к тому, что может что-то взорваться под боком (особенно лет 10 назад).
Кто-то привыкли, кто-то впал в истерию, людишки-то разные.

> И после небольшой паники народ скорее всего привыкнет к тому, что по ТВ каждый день будут говорить о "возможных терактах".
Тогда какой смысл в объявлениях? Тебе известно, сколько терактов было предотвращено и про эти попытки никто даже никогда не узнает? И сколько из них не удалось бы предотвратить, если были бы сообщения заранее и террористы изменили бы планы?

bugmaker(*)(2010-03-30 20:31:34)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.18) Gecko/2010021501 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.18
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

>Тогда какой смысл в объявлениях?
Практически никакого. Я как раз не обвиняю милицию в чём-то, и считаю, что объявление сделало бы хуже. Вопрос о терактах вообще довольно сложен.

>Тебе известно, сколько терактов было предотвращено и про эти попытки никто даже никогда не узнает?
Кстати такую информацию можно было бы опубликовать (раз в год например), это имхо положительно повлияет на мнение о силовиках.

SystemV(*)(2010-03-30 20:44:00)

Uzbl (Webkit 1.1.15) (GNU/Linux i686 [i686]) (Commit 38ef86e4d1827338495ff52fb25a6808cf4e45d2)
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

> А смысл публиковать? Во-первых, точно будет паника, давка и т.п
Какая паника, где давка? Вот допустим милиция объявляет: дорогой Невесть Кто, со следующей недели мы ожидаем теракта в метро, так что постарайся воздержаться от лишней езды, поработай из дома по сети, если есть такая возможность или в отпуск там езжай. Как мне паниковать и давиться? Я бы точно уцелел при таком раскладе. И потом, можно же спросить с ментов за поимку преступника. Или вот обратный вариант: от меня всё скрывают, я ничего не подозревая сажусь в метро и еду и меня там калечат или убивают нахуй. И с ментов какой спрос - всё, террорист сам взорвался, больше никого ловить не надо, можно дальше изображать из себя защитников граждан. Есть разница?

> тот кто хочет взорвать на людях - просто подождёт пока всё утихнет
Опять же у милиции будет дополнительное время что бы врага поймать.

> Как результат - жертв и страха в народе будет больше
Ога. Посмотри в метро как зеленеют лица у людей при остановке поезда между станциями: "не иначе это теракт, сейчас что-то взорвётся, загорится, или просто поёдёт ядовитый газ, а может метро в аварийном состоянии и сечас нас всех завалит грунтом" - думают они потому что не доверяют заправилам, которые от них всё скрывают. Говорят, что в метрополитене ежегодно только от сердечного приступа умирает до сотни человек.

HEBECTb_KTO(*)(2010-03-30 21:45:02)

avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

>Вот допустим милиция объявляет
Согласен, конкретно в этом случае (если известно сильно заранее), давки не было бы. Но если информация пришла что сегодня утром будет бум, то ходить с мегафоном по станциям и кричать эвакуация - гиблое дело.

>Опять же у милиции будет дополнительное время что бы врага поймать.
Если бы объявили так сильно заранее (когда персонажи ещё не приехали в Россию, скажем), то просто отложили бы событие и ловить было бы некого.

>думают они потому что не доверяют заправилам, которые от них всё скрывают
Так думают только запуганные овечки. А от сердечных приступов умираю везде постоянно, это вообще одна из основных причин смертей в России. Кроме того, если объявлять постоянно "готовьтесь, возможны терракты", будут гораздо больше запуганных и сердечных приступов (т.к. не вся информация достоверная).

anonymous(*)(2010-03-30 22:10:56)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100312 Gentoo Firefox/3.5.8
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

> Есть необходимость. Именно чтобы предотвращать.
Ага, я вижу как сильно оно помогло предотвращать.

> Ты про какое спрашиваешь, моральное или юридическое?
Про оба. В идеальном случае мораль и закон эквивалентны.

HEBECTb_KTO(*)(2010-03-30 22:16:54)

avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

>> Есть необходимость. Именно чтобы предотвращать.
>Ага, я вижу как сильно оно помогло предотвращать.
Индукция тут не работает.

anonymous(*)(2010-03-30 22:19:22)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100312 Gentoo Firefox/3.5.8
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

> то ходить с мегафоном по станциям и кричать эвакуация - гиблое дело.
Не вижу какой-то особенной гиблости.

> Если бы объявили так сильно заранее (когда персонажи ещё не приехали в Россию, скажем), то просто отложили бы событие и ловить было бы некого
Если злоумышленник - значит ловить есть кого. Это вот теперь ловить некого.

> Так думают только запуганные овечки. А от сердечных приступов умираю везде постоянно, это вообще одна из основных причин смертей в России. Кроме того, если объявлять постоянно "готовьтесь, возможны терракты", будут гораздо больше запуганных и сердечных приступов (т.к. не вся информация достоверная).
Не знаю, трудно спорить. Я не фелшер. Но мне кажется информированный человек чувствует себя спокойнее, лучше подготовлен к ситуации.

HEBECTb_KTO(*)(2010-03-30 22:20:36)

avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

>Какая паника, где давка? Вот допустим милиция объявляет: дорогой Невесть Кто, со следующей недели мы ожидаем теракта в метро, так что постарайся воздержаться от лишней езды, поработай из дома по сети, если есть такая возможность или в отпуск там езжай.
Никто не паникует, если события развиваются пусть даже по самому ужасному плану (c)

gnomino(*)(2010-03-30 22:47:22)

(Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20132528 nonM$OS/5.2.14.11-1.5 Firefox/5.2.14.11)
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

> лишний раз привлекают к нему внимание.
Ну это как с мосадом. Один пук, а шума на всю планету. Почему бы не заставить террористов ссорится и искать предателя?

anonymous(*)(2010-03-31 03:43:10)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.8) Gecko/20100214 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.8
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

> Ага, я вижу как сильно оно помогло предотвращать.
Ну вот, если у тебя есть инфа о предотвращённых терактах, можешь представить насколько больше пострадавших было бы в случае огласки.

> Про оба.
С моральной точки зрения - права не имеют, потому что это повлекло бы жертвы и разрушения. С юридической - тоже нет. См. законы о неразглашении следственной инфы и прочее с этим связанное.

> В идеальном случае мораль и закон эквивалентны.
Это вряд ли. Как минимум у них существенно разные сферы действия. Мораль вообще субъективна.

bugmaker(*)(2010-03-31 05:10:35)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.18) Gecko/2010021501 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.18
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

> Как мне паниковать и давиться?
Да элементарно. Учти, что дома ты не можешь чувствовать себя в безопасности, дома тоже взрывают, как известно. Поехать тоже ссыкотно. Рвануть могут и в автобусе, и в метро, и на вокзале, и под рельсы бомбу подожить. Точной даты конечно никто не знает, часто даже террористы. Точного места - тоже. Незнаю как у тебя, но большинство людишек от такого свихнутся запросто. Тут махарадж истерики закатывает даже просто когда его пруфы его же слов спрашивают, а в мозгве сколько таких наберётся?

> Посмотри в метро как зеленеют лица у людей при остановке поезда между станциями
Вот теперь помножь на то, что они точно знают, что будет теракт, но не знают, где когда и сколько, и представь последствия.

bugmaker(*)(2010-03-31 05:18:45)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.0.18) Gecko/2010021501 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.18
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

Террористы говорят мы не причём, а милиция ловила не тех и не там:

 http://lenta.ru/news/2010/03/31/doku/

anonymous(*)(2010-03-31 13:34:30)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100312 Gentoo Firefox/3.5.8
avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

Бугмакер, не подумай, что я тебя игнорирую, просто не нашел в твоём посте ни одного обоснованного довода, так что не знаю даже на что тебе ответить :-)

HEBECTb_KTO(*)(2010-03-31 14:16:59)

avatar
Скрыть

Re: [rbc.ru]О терактах в метро милиция знала заранее

А, во - нашел доводы:

> дома ты не можешь чувствовать себя в безопасности, дома тоже взрывают, как известно.
От незнания об угрозе безопаснее дома не станет. Зная об угрозе - можно же организовать гражданские патрули вокруг дома. Вроде так и делали в своё время. Так что лучше - помереть в неведении или иметь шанс защититься самому?

> Поехать тоже ссыкотно. Рвануть могут и в автобусе, и в метро, и на вокзале, и под рельсы бомбу подожить. Точной даты конечно никто не знает, часто даже террористы. Точного места - тоже.
Ну так и не надо ездить, если ссыкотно. Люди совершают множество поездок, без которых можно было бы обойтись. В конце концов вон в израиле люди живут в условиях постоянной войны, и ничо, с ума не сходят особенно.

>> Посмотри в метро как зеленеют лица у людей при остановке поезда между станциями
> Вот теперь помножь на то, что они точно знают, что будет теракт, но не знают, где когда и сколько, и представь последствия.
Последствия - этих людей в поезде меньше. Они более внимательны к попутчикам, обращают внимание охраны на всякие подозрительные предметы и т.д.

HEBECTb_KTO(*)(2010-03-31 14:27:18)

Этот тред читают 13 пользователей:
Анонимных: 13
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!