anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-12-26 23:50:34
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[Программное заявление] Или модераторы или я

Вобщем, не знаю - кто у нас тут сейчас главный по тарелочкам и решает вопросы, но есть такое дело, что на нашем форуме возобновляются старые добрые ЛОР-овские срачи о модерации. Ну это естественный процесс: если человек зачем-то модератор с полномочиями не как у других и решил потешить своё ЧСВ противопоставляя себя остальному коллективу - то будет срач. По этой причине и ещё потому, что модераторы подзадолбали ещё на ЛОРе я в прошлом предлагал как-нибудь обойтись без модераторов, но этого так и не случилось. В результате сейчас мы имеем одного модератора, противопоставляющего себя обществу с перспективной расширения поголовья подобных типов по мере активизации остальных модераторов, которым тут несть числа.

Мне это дело надоело ещё на ЛОРе, лень и некогда урезонивать зарвавшихся модерастов, просто неприятно общаться с такими людьми. Тем более, что всё что касается нужности модерастии было обсуждено ещё давным давно всеми нами и теперь подобные обсуждения представляются бессмыссленными замшелыми боянами. В связи с этим, кстати, я надеялся что на ЛОР-НГ можно будет обойтись без модерастов и общаться на равных, но оказалось что нет.

Сейчас на мой взгляд ЛОР-НГ находится на некоем распутье и есть два варианта развития ресурса:

1. Скатывание в полный ЛОР

2. Немедленный принципиальный отказ от такого явления как модераторы

Я выступаю за второй вариант. Для борьбы со спамом есть более другие средства нежели институт держиморд, а борьба с пользователями к которой сводится модераторство - нам тут не нужна.

Если проблема существования модераторов не будет решена, то лично мне придётся свалить с форума.

Никого не призываю следовать моему примеру - оставайтесь, пытайтесь упрашивать ваших модераторов быть добрее с вами, если вам не лень и вы не находите это ниже своего достоинства.

HEBECTb_KTO(*) (2010-08-10 11:53:00)

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

ВИМнулся. Доволен?

Tux-oid(*)(2010-08-10 11:56:00)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.6) Gecko/20100626 SUSE/3.6.6-1.2 Firefox/3.6.6
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

Не, ты не понял. Тут не должно быть модераторов в принципе.

HEBECTb_KTO(*)(2010-08-10 12:01:56)

avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

пока есть тут я - каждое мнение каждого человека будет учитываться и рассматриваться и никто тут не будет баниться вообще

за исключением детского порно и бессмысленной рекламы

vilfred(*)(2010-08-10 12:03:13)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100622 Namoroka/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

Зато долно быть море спама, cp и прочей хуйни? Скатывание в двач тоже опастно.

Tux-oid(*)(2010-08-10 12:05:14)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.6) Gecko/20100626 SUSE/3.6.6-1.2 Firefox/3.6.6
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

сделал тя модератором

vilfred(*)(2010-08-10 12:10:09)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100622 Namoroka/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

надеюсь что ты будешь уважать мнение других людей или вообще срать сверху на эту шнягу

vilfred(*)(2010-08-10 12:11:35)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100622 Namoroka/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

выпиливать модераторов _сейчас_ бессмысленно, т.к. движок еще в очень зачаточном состоянии*пнул туксоеда* и в новастях куча спама. а если уж движок дорабатывать - то есть и более дельные технические предложения, чем просто выпилить всех модеров. да взять те же теги(введение которых я считаю большой плюшклй при любой структуре ресурса): кто их расставлять будет? ^_^

anonymous(*)(2010-08-10 12:13:03)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100402 Linux Mint/8 (Helena) Firefox/3.5.9
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

>сделал тя модератором

/me пацталом. сделать модератором человека высказывающегося за выпиливание модераторов:) вилфред в своем репертуаре

anonymous(*)(2010-08-10 12:14:45)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100402 Linux Mint/8 (Helena) Firefox/3.5.9
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> Зато долно быть море спама, cp и прочей хуйни?
Сделай нормальную капчу, защищённую от перебора.

> Скатывание в двач тоже опастно.
Чем же это? У двачеров полно своих ресурсов, им там интереснее.

HEBECTb_KTO(*)(2010-08-10 12:19:20)

avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> сделал тя модератором
Издеваешься? Немедленно с омерзением ВИМ-нулся. Кстати, при этом вместо кнопки "ВИМ" появилась кнопка "в модераторы", хм..

HEBECTb_KTO(*)(2010-08-10 12:21:18)

avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> выпиливать модераторов _сейчас_ бессмысленно, т.к. движок еще в очень зачаточном состоянии
А он никогда и не будет допиливаться при существующем положении дел - ведь проще развести модерастию.

> в новастях куча спама.
С этим можно бороться без модераторов? Можно. Вот и вперёд.

HEBECTb_KTO(*)(2010-08-10 12:23:51)

avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

почему же издеваюсь? если ты думаешь и считаешь как сделать лучше - будь модератором - отчего нет, в таком статусе любого из тутошних модераторов ты можешь выкинуть одним нажатием кнопки.

а ваще я бы модераторов вообще бы нафиг выкинул, пусть будет забор, народ сам планку поднимет

vilfred(*)(2010-08-10 12:24:59)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100622 Namoroka/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> в таком статусе любого из тутошних модераторов ты можешь выкинуть одним нажатием кнопки.
А что делает кнопка "в модераторы"?

> я бы модераторов вообще бы нафиг выкинул
О том и речь.

HEBECTb_KTO(*)(2010-08-10 12:27:41)

avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> А что делает кнопка "в модераторы"?
в профиль любого пользователя зашел - и назначил модером,,, чувак, никто тут ни кем издеваться не хочет - по крайней мере пока я тут

vilfred(*)(2010-08-10 12:30:40)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100622 Namoroka/3.6.3
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

>А он никогда и не будет допиливаться при существующем положении дел - ведь проще развести модерастию.

для этого нужно пинать туксоеда чтоб выложил исходники:)

>С этим можно бороться без модераторов? Можно. Вот и вперёд.

вот потому я и сказал "сейчас", и даже его выделил:) + почему ты проигнорировал вторую часть сообщения?

anonymous(*)(2010-08-10 12:34:05)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100402 Linux Mint/8 (Helena) Firefox/3.5.9
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> в профиль любого пользователя зашел - и назначил модером
И почему эта кнопка появляется после ВИМа? Т.е. я могу ВИМиться сколько угодно, но потом заделать себя модератором обратно, те это ничего не значит? Соответственно ВИМнутый модер так же получит свои полномочия обратно. Т.е. ты заведомую фигню предлагаешь. Не говоря уже о том, что я не собираюсь участвовать в войне ВИМов, которая всё равно приведёт к расколу, а напротив пытаюсь её избежать предлагая отказаться от модераторства как от явления. Пока не поздно.

HEBECTb_KTO(*)(2010-08-10 12:35:37)

avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

>Сделай нормальную капчу, защищённую от перебора.

капча уже есть, дело в том, что сейчас в новости можно постить не вбивая капчу:)

anonymous(*)(2010-08-10 12:35:38)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100402 Linux Mint/8 (Helena) Firefox/3.5.9
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> для этого нужно пинать туксоеда чтоб выложил исходники:)
Лучше пинать его что бы допилил движок - тогда он может сам раскроет исходники и данные :)

> вот потому я и сказал "сейчас", и даже его выделил:)
"Сейчас" у нас длится уже полтора года если не больше..

> почему ты проигнорировал вторую часть сообщения?
Я не проигнорировал, у меня просто нет возражений против твоей концепции коллективной оценки постов.

HEBECTb_KTO(*)(2010-08-10 12:42:52)

avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

>> Сделай нормальную капчу, защищённую от перебора.
> капча уже есть, дело в том, что сейчас в новости можно постить не вбивая капчу:)
Ну так это ненормальная капча. К тому же она не защищена от перебора.

HEBECTb_KTO(*)(2010-08-10 12:44:27)

avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

>"Сейчас" у нас длится уже полтора года если не больше..

ну так и будет длиться... никто ж его не пилит. закидать чтоли туксоеда спамом с требованием пилить движок?^_^

>Я не проигнорировал, у меня просто нет возражений против твоей концепции коллективной оценки постов.

какраз нет. я считаю что модераторы нужны, хотябы для расставления тегов(об этом ниже). а вот определиться нужно только с их полномочиями и в каком виде они будут: или как на слешдоте, или будут выборы модеров, или еще что - тем с предложениями была куча.

теперь о тегах. теги без модераторов очень фигово работают - либо натыкаемся на конфликты, кода вася считает пост является спамом а петя нет(что легко решается при ограниченом ко-ве модеров), либо получаем жуткий оверхед(о чем было в "Приглашаю на LForum"), либо получаем очень примитивные теги состоящие из двух значений +1 и -1:)

anonymous(*)(2010-08-10 12:56:04)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100402 Linux Mint/8 (Helena) Firefox/3.5.9
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> никто ж его не пилит. закидать чтоли туксоеда спамом с требованием пилить движок?^_^
Толку-то? Пока гром не грянет - мужик не перекрестится. Не будет модераторов - пилить придётся. К тому же пильщик не Тюксоед нонче, насколько я понимаю.

> какраз нет. я считаю что модераторы нужны, хотябы для расставления тегов(об этом ниже). а вот определиться нужно только с их полномочиями и в каком виде они будут: или как на слешдоте, или будут выборы модеров, или еще что - тем с предложениями была куча.
Вот именно, что всё это уже обсуждалось уже. Я считаю что модераторов не должно быть вообще, а требуемый результат должен достигаться посредством автоматики.

> теперь о тегах. теги без модераторов очень фигово работают - либо натыкаемся на конфликты, кода вася считает пост является спамом а петя нет(что легко решается при ограниченом ко-ве модеров), либо получаем жуткий оверхед(о чем было в "Приглашаю на LForum"), либо получаем очень примитивные теги состоящие из двух значений +1 и -1:)
Можно попробовать начать хотя бы с примитивных тегов. Либо, скажем с примитивных тегов +-1 за теги по отдельности - спам, мат, что-нить ещё.

HEBECTb_KTO(*)(2010-08-10 13:03:36)

avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

>К тому же пильщик не Тюксоед нонче, насколько я понимаю.

туксоед, туксоед. капчу только фильтрыч пилит, а остольное туксоед и, емнис, темыч тоже.

>Вот именно, что всё это уже обсуждалось уже. Я считаю что модераторов не должно быть вообще, а требуемый результат должен достигаться посредством автоматики.

так модераторы и остаются, только в виде ботов:) об чем и речь. ну и боты довольно ограниченое число тегов ставить могут.

>Можно попробовать начать хотя бы с примитивных тегов. Либо, скажем с примитивных тегов +-1 за теги по отдельности - спам, мат, что-нить ещё.

думаю я никого не удивлю мыслью что кармадрочество ненужно? :)

anonymous(*)(2010-08-10 13:19:28)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100402 Linux Mint/8 (Helena) Firefox/3.5.9
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

>Вот именно, что всё это уже обсуждалось уже.

обсужтать то обсуждалось, да не выобсуждалось, т.к. обсуждения решили приостановить пока не починят хотя бы основные баги движка.:)

anonymous(*)(2010-08-10 13:21:56)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100402 Linux Mint/8 (Helena) Firefox/3.5.9
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

Да черт бы с ними, этими модераторами. Я за навешивание меток у сообщений и фильтрацией содержимого по ним.

spaceivan(*)(2010-08-10 15:05:27)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.8) Gecko/20100802 Gentoo Firefox/3.6.8
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

А на этом хостинге ява есть нет? Мну бы тогда свой сппшный двигло портанул бы тада и выложил бы...алсо, лол

xenom(*)(2010-08-10 15:32:20)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US) AppleWebKit/533.4 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.375.99 Safari/533.4
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

алсо, мну выпилил капчу окаммаянной бритвой

xenom(*)(2010-08-10 15:37:30)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US) AppleWebKit/533.4 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.375.99 Safari/533.4
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

/ме выползая из пещеры/ Я ничё не понял. Что вообще происходит? Хто тебя обижает?

makharadg(*)(2010-08-10 15:43:54)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8 ( .NET CLR 3.5.30729)
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

Я тоже нихрена не понял, но на всякий случай ВИМнулся.

Tux-oid(*)(2010-08-10 15:46:18)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.2.6) Gecko/20100626 SUSE/3.6.6-1.2 Firefox/3.6.6
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

>Для борьбы со спамом есть более другие средства нежели институт держиморд,
Какие? Учти, что крутить мегараспознавалку на нейронных сетях для постов - не вариант, как и все другие, так как тут нет людей, готовых пилить движок на полном рабочем дне. В идеале спам всё равно стоит контролировать вручную - сидеть и смотреть.

Впрочем, опровергну себя же, если пофиксить дырку в капче, то на таком малопосещаемом форуме спама не будет, это точно.

>Если проблема существования модераторов не будет решена, то лично мне придётся свалить с форума.
Скажи честно, тебе не нравится псевдроскрытие от Бугмакера? Это единственное, что я заметил из модераторских действий здесь за последний год (кроме тихого удаления реального спама).

Если были факты именно использования модераторских полномочий в спорах, то приведи их, может я что просмотрел.

SystemV(*)(2010-08-10 18:25:45)

Emacs-w3m/1.4.394 w3m/0.5.2
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> Чем же это? У двачеров полно своих ресурсов, им там интереснее.
> полно
полно, а будет полно+1. Между тем нормального демократичного ресурса без говнища и жобятины лично мне не известно ни одного. Я надеялся, что таковым станет это место.

bugmaker(*)(2010-08-10 20:30:10)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> пока есть тут я - каждое мнение каждого человека будет учитываться и рассматриваться и никто тут не будет баниться вообще
А как быть, если мнение N персон будет несовместимо с мнением других M персон?

bugmaker(*)(2010-08-10 20:32:38)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> туксоед, туксоед. капчу только фильтрыч пилит, а остольное туксоед и, емнис, темыч тоже.
А он как-то отмазывался, что тёмыч его больше не пускает в святая святых.

> так модераторы и остаются, только в виде ботов:) об чем и речь.
Боты - это имитаторы людей, а тут как раз это и не нужно.

> ну и боты довольно ограниченое число тегов ставить могут.
А нам много надо?

> думаю я никого не удивлю мыслью что кармадрочество ненужно? :)
Думаю что да. А вот тебя, возможно, удивила бы мысль что оценку поста совершенно необязательно связывать с кармой.

HEBECTb_KTO(*)(2010-08-10 21:19:07)

avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> Да черт бы с ними, этими модераторами. Я за навешивание меток у сообщений и фильтрацией содержимого по ним.
ну вот и я тоже за это

HEBECTb_KTO(*)(2010-08-10 21:20:15)

avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> Скажи честно, тебе не нравится псевдроскрытие от Бугмакера? Это единственное, что я заметил из модераторских действий здесь за последний год (кроме тихого удаления реального спама).

Ну так понятно что других прецедентов ПОКА не было. Достаточно одного багмейкера чтобы всех пересрать, и не факт что кому-то ещё не захочется потроллить "a-la JB", поэтому я и говорю - всё, решали полтора года, пора либо полностью отказаться от существования модераторов, либо признать, что ничего не вышло.

HEBECTb_KTO(*)(2010-08-10 21:27:01)

avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> всё, решали полтора года
Ну и с чего вруг оказалось, что именно ты должен решать за всех?

bugmaker(*)(2010-08-10 21:43:56)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> Ну и с чего вруг оказалось, что именно ты должен решать за всех?
Мне кажется, что его мнение во многом отражает мнение большинства. Может опрос провести?

spaceivan(*)(2010-08-10 21:46:07)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.8) Gecko/20100802 Gentoo Firefox/3.6.8
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

Тема нереально доставила, спасибо ВСЕМ

anonymous(*)(2010-08-10 21:53:09)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; ru; rv:1.9.1.8) Gecko/20100308 Iceweasel/3.5.8 (like Firefox/3.5.8)
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> Мне кажется, что его мнение во многом отражает мнение большинства.
Я так не думаю. Кроме него и одного анонимуса больше никто за засирание этого места не высказывался, а некоторые вообще не в курсе, что происходит. Да и сама по себе идея засрать и покинуть это место кажется мне на редкость странной.

> Может опрос провести?
Было бы совсем замечательно.

bugmaker(*)(2010-08-10 23:28:06)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

>Может опрос провести?

для опроса нужен опросник, а опросник до сих пор не сделан -> нужно срочно пинать туксоеда:)

anonymous(*)(2010-08-11 00:03:57)

avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> > Может опрос провести?
> Было бы совсем замечательно.
Не забудьте включить пункт "Мне пофик, ибо я постиг дао" :)

makharadg(*)(2010-08-11 01:07:28)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.8) Gecko/20100722 Firefox/3.6.8 ( .NET CLR 3.5.30729)
avatar
Скрыть

Re: [Программное заявление] Или модераторы или я

> для опроса нужен опросник, а опросник до сих пор не сделан -> нужно срочно пинать туксоеда:)
он постиг дао и внешние воздействия на него на появление опросника никак не скажутся

bugmaker(*)(2010-08-11 02:12:32)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9
Этот тред читают 5 пользователей:
Анонимных: 5
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!