anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-11-23 07:35:19 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Новости - Linux General | [RSS] |
66 лет назад закончилась Великая Отечественная война. Тогда в пригороде Берлина представители нацистской Германии подписали акт о безоговорочной капитуляции, и завершился самый кровавый период в истории нашей страны.
Почти четыре года на огромном фронте сражались миллионы солдат и офицеров, были разгромлены сотни дивизий противника. Война вошла в каждую семью. Точные потери СССР до сих пор не названы и вряд ли когда-нибудь станут известны. Только по официальным данным, погибли около 27 миллионов человек. Две трети из них — мирное население.
Все дальше уходит от нас 9 мая 1945 года, но мы по-прежнему помним, какой ценой достался нашим отцам и дедам тот день и каждый год отмечаем этот прекрасный и трагичный праздник вместе с ветеранами.
Ура, товарищи!
Silvy(*) (2011-05-09 11:16:26)
Подтверждено: Silvy(*) (2011-05-09 11:16:43)
|
|
|
Bod(*)(2011-05-09 12:54:06)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19) |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыПосмотрел парад. Что-то я наверное не обращал внимания, но кажется это первый раз, когда руководство страны _сидя_ принимало парад. И руки ветеранам тискали как то так нехотя, без души.. Лучше бы этого не делали. Н-да.. Bod(*)(2011-05-09 13:16:13)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19) |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыА чего стоит новая "бундесверовская" раскраска войск и замена погон на нашивки как в США... А с новыми "тиграми" вообще не позорились бы... Id(*)(2011-05-09 13:43:33)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19) |
anonymous(*)(2011-05-09 13:54:02)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1 |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыОтношение государства к ветеранам куда лучше видно по размерам пенсий, по обеспечению их социальными услугами, а не по парадам... То же самое касается и его отношения к армии страны, да и просто к гражданам, которые на самом деле и есть страна. А ещё, по политике государства видно, какое оно планирует для страны будущее. Вряд ли это будущее будет мирным и благостным для всех нас. Я лишь надеюсь, что оставшимся ветеранам хоть что-то перепадёт от нефтяных миллиардов, ведь когда-то надо отвлекаться от яхт и вилл, мега прожектов и т.п. и хотя бы немного обращать внимание на то, как живут те, благодаря кому живём все мы, даже наши руководители, которые вряд ли имеют чистые арийские корни. Увы, часто для меня наши праздники носят какой-то горький оттенок... Тем не менее, я поздравляю с Праздником Великой Победы тех, кто к ней имеет отношение. Вечная Слава павшим за Победу и тем, кто её видел, тем, кто до сих пор носит её в душе! |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы>А чего стоит новая "бундесверовская" раскраска войск и замена погон на нашивки как в США...
Вот парадная форма кремлёвского полка просто ужасна. Расписные клоуны со стилизацией под 19 век. Жалкая попытка придумать "традиции" из воздуха. По сабжу: присоединяюсь к поздравлениям. |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы> Вот парадная форма кремлёвского полка просто ужасна. Расписные клоуны со стилизацией под 19 век. Жалкая попытка придумать "традиции" из воздуха.
Учти, предназначение формы президентского полка примерно такое же, как у гвардейцев в Британии. 1. Парады. 2. Представительство перед иностранными поцлами. Форма должна быть солидной и нарядной, но не должна отвлекать. То-есть человек должен быть в ней канделябром. anonymous(*)(2011-05-09 15:24:17)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1 |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы>А какие есть варианты?
Нельзя сравнивать РФ с Британией. В Британии традиции сохраняются веками. Они как форму ту ввели, так она и остаётся. Поэтому как раз у них форма как надо. У нас же форму меняют раз в 20 лет, да даже не только форму, а названия улиц и трактовку истории. Поэтому никаких традиций с 19 века быть просто не может, нету исторической связи. Современное российское общество намного ближе к советскому, и многие вещи остались с советского времени. Самые известные и крупные победы - тоже с советского времени. Так какого хрена надо устраивать русофильский лубок вместо формы? Тем более то, что они сделали, даже не относится к форме царской армии. Внешний вид этой формы имеет отношение к тому времени не больше, чем современные компутерные игры про викингов к самим викингам. >Форма должна быть солидной и нарядной, но не должна отвлекать. То-есть человек должен быть в ней канделябром.
|
iwolf(*)(2011-05-09 16:00:36)
Отредактировано iwolf по причине "не указана" Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.8.131 Version/11.10 |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыВсё это внешняя сторона, которая на самом деле мало кого волнует. А вот то, что даже в кремлёвском полку бывают случаи дедовщины, это уже серьёзнее... |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы> Оставить то, что было с советских времён.
> Либо сделать это на основе.
> Нельзя сравнивать РФ с Британией.
> Поэтому как раз у них форма как надо.
> Тем более то, что они сделали, даже не относится к форме царской армии. Внешний вид этой формы имеет отношение к тому времени не больше, чем современные компутерные игры про викингов к самим викингам.
> Ну меру знать надо. Они б ещё их под стрельцов одели. Вон, у тех же американцев намного приличнее всё, и смотрится нормально.
anonymous(*)(2011-05-09 17:26:25)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1 |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыВ любой армии в любом полку бывают случаи дедовщины. Вопрос не в самом явлении, а в его последствиях и в его легальности. В РФ предпочитают пускать всё по базовому коррупционному пути — спускать на тормозах, не замечать и т.п. В САСШ есть для этого специальный институт сержантов. А значит насилие там санкционировано и контролируемо инструкциями сверху. И значит у нас это является первоисточником коррупции. anonymous(*)(2011-05-09 17:31:09)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1 |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыНа лор0 сию новость удалили как "4.1 Offtopic". Я хуею, дорогая редакция. После этого противно даже общаться с представителями этого гадюшника. |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы>Не подходит ибо смена режима.
>Эскиз давай. Хотя бы словесный.
Чтобы форма выглядела красиво, прежде всего важна аккуратность, а не сам внешний вид. Даже самая приличная форма, если она не подходит по размеру и носится небрежно, выглядит ужасно. Вон, милицонеры всегда как бомжеватые мешки выглядят. >Можно что угодно с чем угодно сравнивать. У них есть кучка дармоедов для парадов, которых в свободное время отправляют как регулярные части на войну. Точнее там ротация кадров, так что в этом королевском полку служба — сорт увольнения. У нас есть полк полностью аналогичного назначения.
>А должно?
|
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы> А царский режим у нас чтоли остался? Империи тоже нет.
> современный парадный мундир
> фуражку с орлом
> Так мы про внешний вид же. Надо соответствовать хоть немного реалиям государства.
> А почему нет?
anonymous(*)(2011-05-09 17:52:14)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1 |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы>Если ты говоришь, что что-то плохо, значит ты знаешь или думаешь что знаешь как сделать лучше. Ибо всё познаётся в сравнении.
>Это что?
>Аэродром вызввает нарекания.
>Страна в которой у главного парадного полка будут аэродромы на голове будет посмешищем.
>Фальшивая помпезность вполне соответствует. Причём не только реалиям государства, но и международной практике.
>Но зачем?
|
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыС праздником, товарищи! По поводу новой формы: раньше у погранцов была отличительная зеленая фуражка, а теперь почти у всех зеленые береты, интересно что пограничники выдумают :) |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы> Это аргумент в стиле "сперва добейся".
> Китель с карманами и пуговицами и брюки. Одного цвета.
> Когда-то умели делать фуражки, не похожие на аэродром.
> А гусарские киверы менее смешны?
> с позиции настоящего русского патриота (тм)
> Закосы под старину обычно плохо получаются. Не только в одежде, в архитектуре, например, тоже.
anonymous(*)(2011-05-09 18:30:58)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1 |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы>Как у михалкова?
>Просто для справки: http://warstar.info/glinka_russky_army_kostjum/illustrazii_glinka4.html
>Мнение долбоёбов никого не интересует.
Меня она, впрочем, тоже не волнует, она мне просто не нравится. |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыРассмотрев различные взгляды, высказанные в данном треде, мну пришёл к убеждению что на парадах должны маршировать сисястые девки в коротких юбочках, а не преющие в показушных нарядах за счёт налогоплательщика бойцы, которые вместо парадов должны бы дённо и нощно защищать мать вашу родину. |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыОлолол, ну наконец то один задумался о демографической ситуации. А то ведь дохнут все, видимо от скуки. |
Bod(*)(2011-05-09 22:10:35)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.19) Gecko/20110430 Iceweasel/3.5.19 (like Firefox/3.5.19) |
vilfred(*)(2011-05-09 22:30:03)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.17) Gecko/20110420 Firefox/3.6.17 (.NET CLR 3.5.30729) |
anonymous(*)(2011-05-10 09:17:28)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1 |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыЗдесь новости о свободе и, в том числе, о том как добывалась эта свобода.. |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыПочему в любом? Неужели хотя бы в кремлёвском полку нельзя избежать нарушения устава и сделать таки тот самый везде декларируемый "порядок"? |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыПо моим наблюдениям, чем "элитнее" войска - тем больше там дедовщины. Почему так - не знаю. |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыТогда совсем плохо. Это ведь значит, что "илита" ещё быдлее, чем обычное быдло |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыУ призывника не так много вариантов для выбора. Куда призвали - туда и пошёл. Видимо что-то в самих войсках не так. Например в илитных войсках больше внимания уделяется бессмыссленным и ненужным вещам - муштре, маршированию на плацу, внешнему виду (ну там чтоб пострадавшие на все пуговицы были, подшиты-умыты и т.п.), "покраске газонов" и прочими вещами, единственное предназначение которых - подавление личности (подробнее об этом - по одобренному Silvy линку: http://www.lor-ng.org/message.php?newsid=33357&fid=9&page=1#100762). А в реально работающих частях такого меньше - там все делом заняты, некогда им тратить средства налогоплательщиков на обыдление военнослужащих. |
Скрыть
Re: 9 мая - День ПобедыЯ армию изнутри не видел, потому, хоть и имею некоторые соображения на счёт того, откуда берётся дедовщина, спорить не буду. Лишь повторю, что проблемы с дедовщиной даже в элитных частях крайне плохо действуют на имидж РА вообще, и на потенциальных призывников в частности. И пока в РА не встанет остро проблема невозможности призвать требуемое кол-во граждан, боюсь, решать эти проблемы никто не станет. |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы>Видимо что-то в самих войсках не так. Например в илитных войсках больше внимания уделяется бессмыссленным и ненужным вещам - муштре, маршированию на плацу, внешнему виду (ну там чтоб пострадавшие на все пуговицы были, подшиты-умыты и т.п.), "покраске газонов" и прочими вещами
|
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы>И пока в РА не встанет остро проблема невозможности призвать требуемое кол-во граждан, боюсь, решать эти проблемы никто не станет.
|
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы> Потому что в армии считается, что незанятый солдат опасен.
> И это так, в общем-то.
Сходи по ранее предложенной ссылке - там автор приводит конспективное изложение доктора Бруно Беттельгейма, психолога который просидел полтора года в гитлеровских концлагерях Дахау и Бухенвальд и написал книжку о механизме разрушения личности в фашистских концлагерях. Первая же ассоциация с концлагерем в его описании - это как раз та самая пресловутая армия. |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы>Чем же это? Тем что от нечего делать будет устраивать дедовщину? :D
Да такое даже и не у в РФ есть, хотя "у них" таки помягче. В США солдаты как-то на спор хаммер перевернули. Попортили, так сказать, казённое имущество. |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы>Первая же ассоциация с концлагерем в его описании - это как раз та самая пресловутая армия.
Ну и в призывной армии с этим всем ещё хуже. Потому и призывают детей 18 лет, т.к. ими проще управлять. 30-летний мужик по идее (если он не совсем спился) больше подходит для современной армии, так как разница в физической форме ещё не такая сильная (может даже быть более откормленным). Но их никто не берёт, так как они не будут заниматься покраской заборов, не захотят отрываться от семьи и вообще уничтожат всю иерархию. Поэтому надо брать детей и усиленно подавлять в них зачатки индивидуализма. |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы>> Чем же это? Тем что от нечего делать будет устраивать дедовщину? :D
> Солдат, учитывая его возраст и присутствие большого количества энергии, начинает заниматься тем, что ему в голову приходит. А приходит часто всякая фигня. На гражданке ему некогда этим заниматься - либо надо работать, либо учиться, либо одновременно.
Обоснуй, что заставлять солдат красить газоны - более осмысленная практика чем предоставить им 8-ми часовой рабочий день и позволить им заниматься тем, чем они хотели бы заниматься в свободное от работы время, например учёбой. > Плюс в армию идут в большинстве своём не образцы интеллигентности, поэтому мысли у них тоже не о матане. Редкие исключения не в счёт.
> Да такое даже и не у в РФ есть, хотя "у них" таки помягче. В США солдаты как-то на спор хаммер перевернули. Попортили, так сказать, казённое имущество.
|
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы> Солдат должен иметь минимум собственного мнения, иначе вместо того, чтобы что-то делать, он пошлёт начальника нах.
Работник должен иметь минимум собственного мнения, иначе вместо того, чтобы что-то делать, он пошлёт начальника нах. Гражданин должен иметь минимум собственного мнения, иначе вместо того, чтобы что-то делать, он пошлёт правительство нах. В результате на выходе получается фашистская германия, советский союз и прочие чудеса. > А в военное время так вообще, вместо броска в атаку из окопа тупо пристрелит офицера, чтоб не указывал, и спишет на противника.
> Кстати, офицерам на войне дают пистолеты в том числе для того, чтобы у них было чем подкрепить свой приказ. Потому что в опасной ситуации вся субординация идёт нах, и рисковать никто не хочет.
> Потому и призывают детей 18 лет, т.к. ими проще управлять.
> 30-летний мужик по идее (если он не совсем спился) больше подходит для современной армии, так как разница в физической форме ещё не такая сильная (может даже быть более откормленным). Но их никто не берёт, так как они не будут заниматься покраской заборов, не захотят отрываться от семьи и вообще уничтожат всю иерархию.
> Поэтому надо брать детей и усиленно подавлять в них зачатки индивидуализма.
|
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы>Но на практике, как мы видим, результат обратный.
>Если у солдата в армии нет работы - то зачем его призывать, вытаскивая человека из гражданского производства да ещё за счёт налогоплательщика.
>Обоснуй, что заставлять солдат красить газоны - более осмысленная практика чем предоставить им 8-ми часовой рабочий день и позволить им заниматься тем, чем они хотели бы заниматься в свободное от работы время, например учёбой.
>С чего ты взял что какое-то ёбнутое офицерьё может решать о чём человеку думать и чем интересоваться?
>Не подходит человек - так нехуй было его забирать.
>"У них" ни разу не служил, но судя по тому, что "у них" можно запросто расстрелять толпу журналистов с вертолёта, а самый виноватый в этой истории будет тот, кто об этом преступлении поведал общественности - то мы по всей видимости многого не знаем о том как там "у них".
Кстати, в том случае с журналистами пилоту вертолёта отнюдь не всё было очевидно. Журналисты, бегающие с камерой, похожей издалека на оружие, и с автоматами, находящиеся совсем недалеко от войск, которые вертолёт должен был прикрывать - кандидаты на премию Дарвина. В данном случае пилота можно даже понять - если бы его глаза ошиблись, и он принял бы настоящее оружие за камеру, то кое-кто их его соотечественников мог неиллюзорно сгореть в бтр-ах. При выборе "пострелять с вероятностью убить гражданского" или "не стрелять, и рискнуть жизнью своих" он вполне обоснованно выбрал второе. Свои то ближе. Он, конечно, всё равно виноват, но в условиях войны к этому всегда относились более мягко. Во всех армиях. |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы>Первое из второго никак не вытекает.
>Гражданин должен иметь минимум собственного мнения, иначе вместо того, чтобы что-то делать, он пошлёт правительство нах.
>Время нынче слава богу не военное, но по результатам в Чечне, я бы сказал, что ситуация выглядит с точностью до наоборот.
>Кстати, раз уж ты разбираешься в том, как "у них" - ты часом не в курсе, сколько солдат застрелили американские офицеры за время войны в Ираке, например, заставляя их выполнять приказы?
По правде не всё связано с тем, что человеку незачем воевать. Например, в ситуации, когда твоё отделение идёт в атаку, а там - пулемёт, твоё отделение залегает. Люди не терминаторы, и обычно очень боятся умереть. Но если они будут продолжать лежать, их в ближайшее время таки перестреляют, так как лежачая цель тоже поражаема, пусть и не сразу. А вот если они побегут вперёд, то кто-то может погибнуть, зато пулемёт уничтожат и остальные останутся жить. В такой ситуации крик "За Сталина" срабатывает не всегда, нужно иметь аргумент в виде оружия. Даже если солдатам есть за что воевать. Это просто пример, аналогичных можно много накопать, при желании. Американцы, кстати, любят удалённо воевать именно потому, что риск намного меньше. И они правы. >Только возникает вопрос - а с хуя собственно это нужно нам, гражданам?
>Да не, к 30 годам человек уже полностью сформирован и утрачивает способность эффективно воспринимать новые знания и навыки.
>Ну и опять же, жизнь уже налажена, человек оброс работой, бизнесом, семьёй - ему дорого обойдётся призыв в армию, да вот вмешательство в его налаженный он уже будет более агрессивно воспринимать.
|
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы> Неужели хотя бы в кремлёвском полку нельзя избежать нарушения устава и сделать таки тот самый везде декларируемый "порядок"?
Не можешь победить — возглавь. Увы нашим воякам, законодателям и стратегам принципы победы не доступны. anonymous(*)(2011-05-10 21:05:04)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1 |
Скрыть
Re: 9 мая - День Победы> Чем же это? Тем что от нечего делать будет устраивать дедовщину? :D
> ассоциация
anonymous(*)(2011-05-10 21:08:54)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1 |
|
|
|
Этот тред читают 7 пользователей: |
Анонимных: 7 Зарегистрированных: 0 |
Re: 9 мая - День Победы
Да, что-то ни на опеннете ни на лор0 новости нет. Линуксятники совсем скатились.
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:2.0.1) Gecko/20100101 Firefox/4.0.1