anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-11-24 08:28:38
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Натолкнулся на любопытную статью о недавних учениях США.

Может быть, кому-то тоже будет интересно:

http://rnd.cnews.ru/reviews/index_science.shtml?2012/04/26/487254_1

Hokum(*) (2012-04-27 07:14:50)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0

[Ответить на это сообщение]
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Hokum 2012-04-27 07:14:50
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

статья отличная.

Подробно, хорошо расписано.

Правда, авиаудар - это даже не четверть задачи.

Ну и плюс, штаты никогда не будут воевать там, где можно покупать.

lockywolf(*)(2012-04-27 08:15:53)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от lockywolf 2012-04-27 08:15:53
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

В США сейчас серьёзный кризис, который может повлиять на их политику. То, о чём ты говоришь стало верно после вьетнамского "дУша", но после этого у них было очень много успешных "коммерческих" войн, и их общественное мнение уже по большему счёту воспринимает войны как норму...

Hokum(*)(2012-04-27 09:21:40)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

ты хоть раз видел, чтобы действительно атаковали того, против кого проводили учения?

Россия была выбрана как самый тяжелый противник. Типа "тяжело в учении".

Она не выгодна. Ее не занять без наземного вторжения, а наземные войны не выгодны коммерчески.

lockywolf(*)(2012-04-27 09:54:32)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от lockywolf 2012-04-27 09:54:32
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Поживём - увидим. Пока что заметно то, что деньги они вкладывают не только в то оружие, которое используют в "демократических" войнах, а в том числе в такое, которое нужно для войны глобальной

Hokum(*)(2012-04-27 11:09:46)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от lockywolf 2012-04-27 09:54:32
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> ты хоть раз видел, чтобы действительно атаковали того, против кого проводили учения?
Разве сейчас не стало нормой проводить учения перед нападением? По Ираку и Ливии вроде были учения напр.

anonymous(*)(2012-04-27 11:27:34)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Hokum 2012-04-27 07:14:50
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

ну и что? давно пора. народ который не хочет кормить свою армию будет кормить чужую

anonymous(*)(2012-04-27 11:52:15)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от anonymous 2012-04-27 11:52:15
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Это ты сейчас про что? Если про Российскую армию, то её на самом деле нет. Видимость есть, так она была и в Ираке, и в Ливии - им это не помогло ни разу.

Hokum(*)(2012-04-27 13:02:40)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Hokum 2012-04-27 07:14:50
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Интересная статья, есть только один нюанс. Я сомневаюсь, что после массированной атаки на ПВО и выведение её из строя, МБР в шахтах будут ждать пока прилетят B-2 и их разбомбят.

Ax-Xa-Xa(*)(2012-04-27 15:05:17)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.151 Safari/535.19
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Ax-Xa-Xa 2012-04-27 15:05:17
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> МБР в шахтах будут ждать пока прилетят B-2 и их разбомбят
Угу, они сразу с горя полетят самоубиваться об ПРО чтобы не видеть этого позора.

anonymous(*)(2012-04-27 16:44:46)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от anonymous 2012-04-27 16:44:46
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> Угу, они сразу с горя полетят самоубиваться об ПРО чтобы не видеть этого позора.
Ап какое ПРО? То которое поставят в Польше?

Ax-Xa-Xa(*)(2012-04-27 16:48:41)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.151 Safari/535.19
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Ax-Xa-Xa 2012-04-27 16:48:41
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

То, которое поставят перед тем как громить ПВО.

anonymous(*)(2012-04-27 16:50:43)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от anonymous 2012-04-27 16:50:43
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> То, которое поставят перед тем как громить ПВО.
На которое еще должно хватить бабла)))

Ax-Xa-Xa(*)(2012-04-27 16:51:53)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.151 Safari/535.19
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Ax-Xa-Xa 2012-04-27 16:51:53
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Те у кого нет бабла на ПРО, вряд ли станут портить российское ПВО. С другой стороны рано или поздно вышеупомянутые МБР утратят значимость: либо будет создано ПРО, либо будет найден другой подход ракет из строя, либо МБР просто заржавеют либо их потратят на другого противника, либо сложится такая политическая ситуация при которой прогнозируемые потери от ядерного ответа будут сочтены приемлемыми.

anonymous(*)(2012-04-27 17:01:31)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от anonymous 2012-04-27 17:01:31
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> либо будет создано ПРО, либо будет найден другой подход ракет из строя, либо МБР просто заржавеют либо их потратят на другого противника, либо сложится такая политическая ситуация при которой


Ага, либо дедушка станет бабушкой)))

Ax-Xa-Xa(*)(2012-04-27 17:24:16)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.151 Safari/535.19
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Hokum 2012-04-27 07:14:50
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Нападение на рашку? Да ещё и при демократах, которые всегда тепло к ней относились? Бред, имхо.

Кстати, когда там выборы? Надеюсь победит республиканец.

anonymous(*)(2012-04-27 17:30:47)

Opera/9.80 (Windows NT 6.1; U; Edition Next; en) Presto/2.10.289 Version/12.00
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Ax-Xa-Xa 2012-04-27 15:05:17
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Шахтные МБР разведаны, их постараются сразу же уничтожить - B2 специально разработаны для прорыва ПВО и уничтожения объектов в зоне глубокой эшелонированной обороны. Те, которые успеют взлететь будут сбиваться с AEGIS. Ну и фактор диверсантов никто не отметает - если военных может купить Путин зарплатами, почему их же не может купить какой-нибудь приятный субъект с неограниченными финансовыми и поросёнкопётровскими ресурсами?

Hokum(*)(2012-04-27 17:44:24)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от anonymous 2012-04-27 17:30:47
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Ты как-то предвзято понимаешь суть американской политики, имхо. Демократы не менее кровожадны, если дело идёт всерьёз

Hokum(*)(2012-04-27 17:45:46)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> Шахтные МБР разведаны, их постараются сразу же уничтожить - B2 специально разработаны для прорыва ПВО


статью читал? Сначала планируется уничтожать ПВО, потом посылать B2. Потому что они знают, что тот же С-300 прекрасно видит B2 и умеет отличить его от истребителя.

Ax-Xa-Xa(*)(2012-04-27 17:49:36)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.151 Safari/535.19
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Ax-Xa-Xa 2012-04-27 17:49:36
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

C-300 не в состоянии справиться с B2. Другое дело, что B2 не так много и их имеет смысл использовать именно для нейтрализации МБР, а не для устранения ПВО и последующего завоевания контроля воздушного пространства

Hokum(*)(2012-04-27 19:20:25)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

>C-300 не в состоянии справиться с B2


давай жги дальше лол

Esoptro(*)(2012-04-27 19:47:34)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Esoptro 2012-04-27 19:47:34
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

А это не военная тайна. Тебе известны паспортные значения ЭПР у B-2? И характеристики радиолокатора у С-300?

Hokum(*)(2012-04-27 19:55:44)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Вон, в посте после тебя путеноид верит что МБР стоят на посту.

Пара подводных лодок с 32 шахтами вот все чем мы можем ответить

anonymous(*)(2012-04-27 20:25:30)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:5.0) Gecko/20100101 Firefox/5.0
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

>А это не военная тайна


с хуя ли?

>Тебе известны паспортные значения ЭПР у B-2?


нет, и сомневаюсь что кому либо в этой стране тоже

Пиндосы и не такого напиздят, тем более что они и до этого были замечены в мутных делишках, где фигурировали, попилы, миллиарды баксов, технологии стелс и много пиздежа, а также разоблачение и списание вундервафли в утиль

Esoptro(*)(2012-04-27 20:40:00)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Как раз-таки демократы всегда отличались пацифизмом и симпатиями к левым идеям. Нынешние ослы - апофеоз либерастии и социализма в сша. Анжелка Дэвис просто сосёт. Предыдущие праймериз, когда выбирал из нигры и бабы кто будет рулить, это доказали. Да и выиграл выборы чёрный бибизян только благодаря популизму и красно-либерастской риторике.

anonymous(*)(2012-04-27 22:24:41)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от anonymous 2012-04-27 20:25:30
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> Пара подводных лодок с 32 шахтами вот все чем мы можем ответить
И что самое интересное в этом 64 ракеты долетевшие до цели делают эту войну бессмысленной. А долетить сотни две по самым плохим расчётам.

anonymous(*)(2012-04-28 01:59:44)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от anonymous 2012-04-28 01:59:44
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> 64 ракеты долетевшие до цели делают эту войну бессмысленной
Бессмысленной для кого?

anonymous(*)(2012-04-28 02:10:39)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Esoptro 2012-04-27 20:40:00
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Максимум, что может С-300 с последними вариантами ракет-перехватчиков, это бороться с дозвуковыми КР. B-2 в этом плане куда интереснее - их ЭПР меньше, чем у КР (пресловутый томагавк), а скорость прорыва на малой высоте - выше. Исходя из этого я уверен, что С-300 не в состоянии противостоять хорошо спланированной атаке с применением спиритов. А другого прикрытия шахтных комплексов у нас пока нет - новые ПРК только разворачиваются.

Hokum(*)(2012-04-28 06:18:53)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от anonymous 2012-04-27 22:24:41
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

В корне не согласен. Демократы отличаются от республиканцев совсем не этим, внешняя политика их почти не отличается (а болтать можно всё что угодно, я рассматриваю только реальные действия)

Hokum(*)(2012-04-28 06:20:16)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

>Максимум, что может С-300 с последними вариантами ракет-перехватчиков, это бороться с дозвуковыми КР


ты же вроде психо-проктолог психолог с уклоном в сексуальную тематику, ну и местами админ высоконагруженных НИКС серверов 24\7\365, который не может найти работу. К ПВО то ты каким боком?

>B-2 в этом плане куда интереснее - их ЭПР меньше


откуда ты узнал про ЭПР В-2? можно пруф?

Учитывая что их разрабатывали лет 20 назад как раз когда и запиливали С-300\400, а также то что ЭПР различных профилей объекта может различаться на порядки, то весь этот спор "засечет\не засечет" упирается в то какие люди будут управлять комплексом и В-2 соотвтетственно

Esoptro(*)(2012-04-28 09:06:46)
Отредактировано Esoptro по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Esoptro 2012-04-28 09:06:46
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

У меня тут рядышком завод, который делает обнаружительную часть С-300, а секретность в России не ахти, поэтому кое-что знаю о них. В частности, выше головы не плюнешь - а в задании на С-300 не шла речь о борьбе со стэлсами, С-300 делался как комплекс тактической защиты.

ЭПР B-2 озвучивался неоднократно, в разрезе маркетинга естественно, т.к. сам самолёт секретен.

Если тебе действительно интересно, то советую поднять архивы Jane's за период 2-3 года после раскрытия общих данных по этой пташке.

Hokum(*)(2012-04-28 09:21:00)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от anonymous 2012-04-28 02:10:39
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

>> 64 ракеты долетевшие до цели делают эту войну бессмысленной
> Бессмысленной для кого?


Ты наверно удивишься, но для всех сторон. Даже для пилотов B2. Потому что когда они вернуться на базу им останется только поплакать на краю кратера на месте города где остались их жены и дети.)))

Ax-Xa-Xa(*)(2012-04-28 12:27:36)
Отредактировано Ax-Xa-Xa по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.151 Safari/535.19
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> А это не военная тайна. И характеристики радиолокатора у С-300?
Уже нет, прошло более пяти лет как я давал подписку о неразглашении.

Ax-Xa-Xa(*)(2012-04-28 12:29:24)
Отредактировано Ax-Xa-Xa по причине "не указана"
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.151 Safari/535.19
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> Максимум, что может С-300 с последними вариантами ракет-перехватчиков, это бороться с дозвуковыми КР.
То есть ты хочешь сказать, что у нас ни один зенитный комплекс включая С300 не может сбить сверзвуковую цель? Основная задача С300 действительно отражение массированной атаки томагавками, он для этого создавался. Но это не говорит о том, что он от этого перестал иметь возможность сбивать сверзвуковые цели.

Ax-Xa-Xa(*)(2012-04-28 12:33:47)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.151 Safari/535.19
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Ax-Xa-Xa 2012-04-28 12:33:47
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Сверхзвуковую низколетящую (копируя рельеф) малоразмерную цель - ни один средней дальности, включая С-300, насколько мне известно (я официально доступа к его ТТХ не имею). Про Фаворит я не в курсе - стоит ли он на вооружении и что умеет.

Hokum(*)(2012-04-28 12:44:38)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> Сверхзвуковую низколетящую (копируя рельеф) малоразмерную цель


С огибанием рельефа ты хотел сказать? Сверхзвуковая, аха?))) Если ты погуглишь, то увидишь, что низколетящие сверзвуковые КР есть только морские. Угадай с трех раз почему?)))

Ax-Xa-Xa(*)(2012-04-28 12:53:57)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.151 Safari/535.19
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

>С-300
>B-2
Вопрос обнаружения B-2 комплексом С-300 (или любым другим) не выглядит как "увидит или не увидит?". Увидит, конечно. Вопрос в том, при каком профиле полёта и положении B-2 относительно ЗРК он это сделает, и на каком расстоянии. И это - очень сложный вопрос:)

SystemV(*)(2012-04-28 12:57:16)
Отредактировано SystemV по причине "не указана"
Emacs-w3m/1.4.468 w3m/0.5.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: [Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Hokum 2012-04-27 07:14:50
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

нафига вас вендузяток уничтожать, ракеты тратить. Знаешь хоть сколько одна стоит? Сами же вымрете как мамонты и прочие неандертальцы.

bugmaker(*)(2012-04-28 13:02:48)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:7.0.1) Gecko/20100101 Firefox/7.0.1
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Ax-Xa-Xa 2012-04-28 12:53:57
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Блять, я про B-2 говорю. У него заявлялся режим прорыва на малой высоте, на сверхзвуке и с копированием рельефа. А ЭПР у него должен быть меньше, чем у КР

Hokum(*)(2012-04-28 13:04:28)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от SystemV 2012-04-28 12:57:16
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Идя в том, что B-2 хуйнёт по шахте с МБР с расстояния, на котором С-300 его ещё не увидит, и поразить не сможет.

Hokum(*)(2012-04-28 13:05:40)

Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:11.0) Gecko/20100101 Firefox/11.0
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> Блять, я про B-2 говорю. У него заявлялся режим прорыва на малой высоте, на сверхзвуке и с копированием рельефа.
Ладно если ты ни хера в школе физику не учил и веришь в "режим прорыва на малой высоте, на сверхзвуке и с копированием рельефа", то хотя бы скинь пруф, где ты этой херни начитался.)))

Ax-Xa-Xa(*)(2012-04-28 13:09:44)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.151 Safari/535.19
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

>Идя в том, что B-2 хуйнёт по шахте с МБР с расстояния
Чем?

>на котором С-300 его ещё не увидит
Стоит учесть, что ЗРК прям на шахте не стоит. То есть, если рассуждать с позиции видимости B-2 в разных проекциях, либо ты летишь мордой к ЗРК, тихо и незаметно, либо мордой к шахте, более громко и заметно.

Однако всё это теория, в реальности не было применения B-2 против приличных ЗРК, так что никто ничего заранее знать точно не может. Та же история, например, показывает, что ПВО никогда никому ещё не смогло серьёзно помешать. Тут эксперимент нужен.

SystemV(*)(2012-04-28 13:10:00)
Отредактировано SystemV по причине "не указана"
Emacs-w3m/1.4.468 w3m/0.5.3
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Ax-Xa-Xa 2012-04-28 12:27:36
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> Ты наверно удивишься, но для всех сторон. Даже для пилотов B2. Потому что когда они вернуться на базу им останется только поплакать на краю кратера на месте города где остались их жены и дети.)))

Ну во-первых, ты наверное представляешь себе какова вероятность того, что одна из 64х боеголовок попадёт именно в тот город, где сидит жена пилота?

А во-вторых, ну раз уж ты об утрате смысла пишешь, если это произойдёт, то для пилота война как раз война обретёт смысл: как-никак проклятые комми жену сгубили.

anonymous(*)(2012-04-28 13:38:45)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от anonymous 2012-04-28 13:38:45
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> А во-вторых, ну раз уж ты об утрате смысла пишешь, если это произойдёт, то для пилота война как раз война обретёт смысл: как-никак проклятые комми жену сгубили.


Второй раз бомбить то они не полетят. Ну а догнивать им пару лет от радиации с этой мыслью вряд ли имеет хоть какой то практический смысл.

Ax-Xa-Xa(*)(2012-04-28 13:53:04)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.151 Safari/535.19
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Ax-Xa-Xa 2012-04-28 13:53:04
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

64 взрыва на территории вряд ли обозначают догнивание от радиации для всей нации, да там и свалить на юг можно - Мексику захватить например, и двигать демократию дальше - в Бразилию, Аргентину. Вряд ли эти колхозники смогут долго сопротивляться высокотехнологичной армаде.

anonymous(*)(2012-04-28 14:10:03)

[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от SystemV 2012-04-28 13:10:00
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

>Та же история, например, показывает, что ПВО никогда никому ещё не смогло серьёзно помешать. Тут эксперимент нужен.


история показывает что еще ни разу "топовое" ПВО с нормальными обстреляными экипажами, не сталкивалось с массированным воздушным налетом современных летающих вундервафель.

есть например такое мнение

Несмотря на плановое снижение боеготовности зенитных ракетных войск (ЗРВ), вызванное экономической необходимостью, они, как считают в ВВС России, остаются основой воздушно-космической обороны страны, главной огневой силой в общей системе ПВО. Сохранение и повышение ее эффективности в условиях сокращения ВС РФ возможно, по мнению специалистов, за счет создания единой эшелонированной зенитной ракетной обороны на базе группировок смешанного состава ЗРВ ВВС, войсковой ПВО, сил ПВО флота и придания им способности решать задачи нестратегической ПРО.

Однако именно по технологии объединения развернулась острая полемика. Для аргументации своих позиций стороны часто ссылаются на опыт операции НАТО против Югославии. Как при этом иногда указывается, противовоздушная оборона СРЮ, оснащенная теми же ЗРК, что и войска ПВО СССР, не смогла должным образом отразить удары авиации противника и его крылатых ракет, а вот комплексы войсковой ПВО якобы оказались более эффективными. На основании данного утверждения делаются выводы об ограниченных возможностях ПВО ВВС России, а значит, и предстоящее сосредоточение всех сил и средств под управлением Военно-воздушных сил считается неоправданным.

Представители 2-го ЦНИИ МО РФ провели анализ стратегической операции воздушно-космического нападения ВВС НАТО на Балканах, а также результаты исследовательских учений "Оборона-2000" на полигоне "Ашулук", где в сентябре моделировалась ситуация прошлогоднего вооруженного конфликта на Балканах и изучались возможности мобильной автоматизированной разведывательно-огневой группировки войск ПВО.

В целом югославские события, констатируют эксперты, можно считать типовым сценарием противоборства двух сторон, одна из которых существенно уступает другой по всем параметрам. Всего 14 зенитным ракетным дивизионам (зрдн) ЗРК "Нева" и 10 батареям ЗРК "Куб" пришлось сражаться с группировкой ОВС НАТО, имевшей свыше 500 самолетов и нанесшей в течение 80 дней более 15 тыс. ракетно-бомбовых ударов.

ПВО СРЮ давно не модернизировалась. Боевые расчеты комплексов в последний раз стреляли на полигоне аж 9 лет назад! В результате первых налетов натовских ВВС все югославские авиабазы лишились зенитного ракетного прикрытия, поэтому аэродромы практически сразу же были выведены из строя. Успевшие взлететь самолеты садились на автострады. Затем все уцелевшие боевые машины рассредоточились и до конца боевых действий не использовались.

Низкая результативность действий югославской истребительной авиации (ИА) предопределялась и ее малочисленностью (82 устаревших МиГ-21 и 15 более современных Миг-29). Кроме того, в первые дни операции были уничтожены 20% Миг-21 и 62% Миг-29, поскольку они оказались малоприспособленными для боев против F-15 и F-16, вооруженных ракетами средней дальности (до 80 км) и наводимых самолетами системы АВАКС с бортовой РЛС, позволяющей засекать цели на расстоянии до 400 км.

Но самое главное - у группировки ПВО Югославии отсутствовало единое централизованное автоматизированное управление. Этот же вывод был одним из самых важных итогов учений "Оборона-2000".

Комплексы системы С-75 в боевых действиях на Балканах не принимали участия. Поэтому главные усилия авиации были направлены на уничтожение ЗРК С-125 "Нева", которые, по мнению руководства НАТО, представляли наибольшую угрозу. Им был нанесен серьезный ущерб, но все же из 8 ЗРДН С-125, располагавшихся вокруг Белграда и подвергавшихся наиболее интенсивным атакам, 2 дивизиона все-таки остались боеспособными до окончания конфликта.

А вот ЗРК "Куб", как отмечают эксперты из 2-го ЦНИИ, оказались гораздо более уязвимыми для современного высокоточного оружия. Так, их станции наведения ракет обычно полностью подавлялись мощной активной шумовой помехой (АШП) во всем диапазоне рабочих частот. Расчетам ЗРК приходилось вести обнаружение, захват и сопровождение целей по телеоптическому визиру, что было малоэффективно в ночных условиях боя. При попадании противорадилокационных ракет (ПРР) "ХАРМ" или управляемых авиабомб (УАБ) они уничтожались, как правило, вместе с личным составом, так как и РЛС обнаружения, и боевой расчет ЗРК "Куб" размещены на одном шасси. К тому же броневая защита оказалась неэффективной, а в верхней части машины она просто отсутствовала, между тем воздействие поражающих факторов высокоточного оружия шло именно с верхней полусферы.

Напротив, штатный режим перестройки ЗРК С-125 при подавлении такими же помехами зачастую позволял найти наименее "забитый" канал, на котором было возможно устойчивое автосопровождение цели. Чтобы сократить потери, тактика действий "невских" дивизионов основывалась на использовании своей РЛС лишь в течение короткого времени (23-25 сек), вычисленного штабом по результатам первых потерь при ударах ПРР "ХАРМ". Расчеты комплексов освоили скрытый маневр при постоянном перемещении с позиции на позицию и стрельбу "из засад".

На учениях "Оборона-2000" было испытано качественно новое оборудование ложных позиций зрдн С-300ПМ, представляющее собой быстро разворачиваемые пневматические макеты пусковых установок, вышек низковысотных обнаружителей, которые, по данным фоторазведки, с высокой вероятностью принимались за реальные, что позволило скрыть истинное расположение дивизиона.

Представители войсковой ПВО утверждают: якобы "достоверно известно", что при отражении налетов на Югославию ЗРК сухопутных войск сбили два вертолета "Апач", по два истребителя "Мираж-2000" и F-16, три "невидимки" F-117 и более двухсот крылатых ракет. Однако точность этих сведений сомнительна, в частности, потому, что система объективного контроля на ЗРК "Куб" отсутствует.

Официальные же данные югославской стороны таковы: "За время боевых действий силами ПВО Югославии был сбит 31 самолет, (из них только один F-117), 6 вертолетов, 11 беспилотных летательных аппаратов и 40 крылатых ракет. Причем крылатые ракеты сбиты в основном заградительным огнем зенитной артиллерии. Самолет F-117 уничтожил зрдн С-125. Боевая стрельба по нему проведена двумя ракетами типа 5В27".

Кстати, самолеты, созданные по технологии "стелс", обнаруживались средствами ПВО, но, к сожалению, не радиолокационными станциями П-40, П-18 комплекса "Куб". Во время боевой работы в Югославии подобные цели наблюдались ими очень неустойчиво. Их телеоптические визиры мало помогали в темное время суток, когда чаще всего и совершались налеты. А ЗРК С-125 удалось сбить самолет F-117 благодаря тепловизору фирмы "Филипс", которым он был оборудован.

Специалисты 2-го ЦНИИ считают, что эффективность действий ЗРК войсковой ПВО по крылатым ракетам оказалась очень низкой, так как радиолокационные средства их не обнаруживали. Тем более невозможно было бы таким комплексам увидеть КР в условиях помех. РЛС П-15, имеющие возможность засекать низколетящие цели, противник уничтожил на начальном этапе боевых действий.

Многое из выводов экспертов института подтвердилось и на учениях "Оборона-2000". В помеховой обстановке работали средства ЗРС С-300ПМ и войсковые комплексы С-300В и "Бук-М1" (по условиям боевой стрельбы помехи для войсковых ЗРК "Тор-М1" и "Оса-АКМ" не создавались). Отвечая на упреки представителей войсковой ПВО, во 2-м ЦНИИ подчеркивают, что для всех типов систем создавалась одинаковая помеховая обстановка. В принципе иначе и быть не могло хотя бы потому, что позиции всех комплексов находились на незначительном удалении друг от друга.

На учениях ЗРС С-300ПМ, как всегда, подтвердила возможности эффективной борьбы с объектами, имеющими малую отражающую поверхностью, мишенями, имитирующими удар современных баллистических и маловысотных аэродинамических целей, одновременно входящих в зону поражения ЗРК. На сегодня у системы С-300ПМ с учетом ее тактических характеристик, количества образцов, находящихся в войсках, обеспеченности ракетами, а также серийного производства и экспортного потенциала нет реальной альтернативы.

Средства войсковой ПВО - ЗРС С-300В и ЗРК "Бук" - на учениях пропустили все маловысотные мишени за исключением одной. ЗРК С-300В вообще не уничтожил ни единой баллистической цели, для борьбы с которыми он предназначен.

Отсутствие систем объективного контроля на ЗРК "Тор" и "Оса" не позволило реально оценить результаты их стрельбы. Зато благодаря расшифрованным данным объективного контроля абсолютно точно известно, что по результатам отражения имитируемого воздушного противника одна ЗРС С-300ПМ вдвое превзошла ЗРС С-300В и "Бук-М1" вместе взятые.

По оценке специалистов ВВС, вклад их вида Вооруженных сил в решение задач борьбы с воздушно-космическим противником на различных стратегических направлениях составляет 40-65%, а войсковой ПВО - 17-25%.

Удалось доказать, что автоматизированные системы управления командных пунктов эффективно действуют только в том случае, когда АСУ "Байкал-1" (КП ВВС) является вышестоящей по отношению к АСУ КП войсковой ПВО "Поляна-Д4М".

Проверялся во время учений и другой вариант: КП "Байкал-1" пытались использовать как подчиненный. Но это оказалось технически нереализуемо.

Специалисты 2-го ЦНИИ МО, изучив опыт югославских событий и проанализировав данные исследовательских учений "Оборона-2000", считают, что существенный приоритет противовоздушной обороны возможен только при сосредоточении всех сил и средств ВС РФ, решающих задачи ПВО. А это осуществимо лишь при решении вопроса о едином командовании ими, которое, по мнению специалистов ВВС, должно быть передано их виду Вооруженных сил.


http://nvo.ng.ru/forces/2000-12-22/3_lessons.html

Esoptro(*)(2012-04-28 14:36:38)

Opera/9.80 (Windows NT 6.1; WOW64; U; ru) Presto/2.10.229 Version/11.62
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Ax-Xa-Xa 2012-04-28 13:09:44
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Собственно, конкретно не могу сказать, откуда у меня инфа о методах применения B-2 для атаки эшелонированной обороны в глубине СССР. Тем не менее, даже в википедии есть история развития концепции ATB, в рамках которой он создавался, и про действия на предельно малой высоте там есть.

Hokum(*)(2012-04-28 14:40:12)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от SystemV 2012-04-28 13:10:00
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

Как чем? Любыми имеющимися в наличии на борту КР с ЯБЧ, например.

Где что находится ихний генштаб будет знать заранее, уж не сомневайся. Давно уже ЦРУ имеет аккаунты вконтакте и читает записи наших лейтенантиков о том, что "вчера всех собрали и повезли в д. Пердиловку... Командирами, конечно, виднее, но от кого мы будем тут "грибочки" заслонять, от Аляски что ли, гы-гы?"

Hokum(*)(2012-04-28 14:46:44)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0
[#] [Добавить метку] [Редактировать] Ответ на: Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США от Esoptro 2012-04-28 14:36:38
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

>история показывает что еще ни разу "топовое" ПВО с нормальными обстреляными экипажами, не сталкивалось с массированным воздушным налетом современных летающих вундервафель.
Вот про то и говорю, что нужен эксперимент. Просто с одной стороны - современное ПВО в теории должно сбивать всё, что угодно, с другой стороны - современные средства его преодоления тоже в теории уничтожают любое ПВО. Что будет в реальности - неизвестно.

А насчёт исторического опыта - какой бы он ни был, он всё равно против ПВО. Можно, конечно, долго теоретизировать, как в цитате ниже, однако же с фактами не поспоришь. Тем более, те же США в Югославии тоже не выкладывались "на полную", т.к. не было надобности. Да и уровень подготовки и слаженности действий ПВО РФ сейчас уже явно не тот, так что может быть сам эталон действий уже недостижим.

А вообще, конечно, послевоенная история применения советского оружия очень уж печальна. Почти все, кто его применял, сливали в войне западному. И каждый раз наши находили оправдание, мол, "трусливые арабы", "неграмотные иракцы", "глупые негры" и т.д.

С одной стороны, оправдания вполне верные. С другой стороны, получается, что советским оружием пользуются одни неудачники, а постоянные оправдания дают ход некоторым грустным мыслям:)

SystemV(*)(2012-04-28 14:50:20)

Emacs-w3m/1.4.468 w3m/0.5.3
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

> Собственно, конкретно не могу сказать, откуда у меня инфа о методах применения B-2


Не можешь потому что бред про "режим прорыва на малой высоте, на сверхзвуке и с копированием рельефа", только у тебя в голове.)))

Ax-Xa-Xa(*)(2012-04-28 14:56:56)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/535.19 (KHTML, like Gecko) Chrome/18.0.1025.151 Safari/535.19
avatar
Скрыть

Re:[Мы за мир] Как нас будет уничтожать США

>Как чем? Любыми имеющимися в наличии на борту КР с ЯБЧ, например.
А, ну если ЯБЧ, то тогда да. Просто шахту уничтожить обычным вооружением очень непросто - нужно сбрасывать много чего-то тяжелого, а значит и подлетать близко.

А, кстати, B-2 сейчас несёт КР с ЯБЧ? Я слышал, что нет, но могу ошибаться.

>Где что находится ихний генштаб будет знать заранее, уж не сомневайся
Вообще-то, данные о расположении шахт МБР открыты для обеих сторон, есть куча договоров, периодические выезды комиссий и все дела. Так что никакое ЦРУ тут не нужно. И СВР/ГРУ, в данном случае, тоже:)

SystemV(*)(2012-04-28 14:56:56)

Emacs-w3m/1.4.468 w3m/0.5.3
Этот тред читают 4 пользователя:
Анонимных: 4
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!