rulinux.net. - Все о GNU/Linux и не только - Новости - Hardware and Drivers - Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

Корпорация Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков с функциями смартфона. Гаджет дополняет реальность компьютерными эффектами. В Google надеются, что очки поступят в широкую продажу меньше чем через год после выхода устройств для узкого круга специалистов, а их стоимость составит $1500. Следующий шаг корпорации – технологии, которые могут дополнить мозговую деятельность.

В очки встроены сенсорные датчики, микрофон, динамик, камера и система беспроводной передачи данных, что позволяет получать и передавать изображение и звук, как это делается в повседневной жизни через существующие портативные устройства.

По словам Брина, с помощью очков можно выполнять около 80% функций, для которых в повседневной жизни люди используют смартфон.

В Google надеются, что очки поступят в широкую продажу меньше чем через год после выхода устройств для узкого круга специалистов, а их стоимость составит $1500.

>>> Подробнее

Ax-Xa-Xa(*) (2012-06-28 12:40:54)

Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64) AppleWebKit/536.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/19.0.1084.56 Safari/536.5
Подтверждено: Tux-oid(*) (2012-06-28 12:46:06)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков. от Ax-Xa-Xa 2012-06-28 12:40:54

Скрыть

Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

> Следующий шаг корпорации – технологии, которые могут дополнить мозговую деятельность.

Спасибо, не надо!!!

anonymous(*)(2012-06-28 14:05:33)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков. от anonymous 2012-06-28 14:05:33

Скрыть

Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

>Спасибо, не надо!!!
А вот я бы не отказался от математического сопроцессора для мозга, например. Как на 80386.

SystemV(*)(2012-06-28 14:48:08)

Emacs-w3m/1.4.468 w3m/0.5.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков. от SystemV 2012-06-28 14:48:08

Скрыть

Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

уже не помню название-автора, был примерно вот такой фантастический рассказ у кого-то из американских корифеев:

На недавно открытую обитаемую планету прилетает коммерческий космический корабль с Земли. Коммерсы везут всякие товары с собой в расчёте найти тему для выгодной торговли.

На планете естественно, существует древняя цивилизация, имеющая устовяшийся общественный уклад и систему распределения благ, форма правления - монархия, система производства замкнутая, не подразумевающая ни поставки извне ни продажи вовне.

Вобшем коммерсы пытаются пытаются втюхать аборигенам разные товары, но они не востребованы ни простыми жителями ни правящей верхушкой, подкупить местные власти тоже нечем поскольку у коммерсов нет ничего, что было бы востребовано на этой планете. Но на планете есть какие-то ништяки, которые можно выгодно продать на Земле, поэтому коммерсы не улетают, а отчаянно пытаются найти что-нибудь для обмена на эти ништяки.

Заканчивается это тем, что они убедили кого-то из местных использовать транквилизатор, повышаюший производительность труда. Этот человек начинает стремительный взлёт по карьерной лестнице, что в свою очередь позволяет коммерсам втюхать транквилизатор его несправедливо обиженным конкурентам по службе, чтобы те тоже могли соответствовать. И т.д. по цепочке всё население планеты оказывается в зависимости от транквилизатора, единственным источником которого являются коммерсы с Земли. Поначалу власти пытаются прикрыть лавочку, но время упущено, население недовольно попытками властей отнять у них работоспособность. Правительство утрачивает влияние и, опасаясь оранжевой революции, соглашается на кабальные условия предлагаемые коммерсами.

anonymous(*)(2012-06-28 15:44:08)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков. от anonymous 2012-06-28 15:44:08

Скрыть

Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

>Вобшем коммерсы пытаются пытаются втюхать аборигенам разные товары, но они не востребованы ни простыми жителями ни правящей верхушкой, подкупить местные власти тоже нечем поскольку у коммерсов нет ничего, что было бы востребовано на этой планете.
>Заканчивается это тем, что они убедили кого-то из местных использовать транквилизатор, повышаюший производительность труда. Этот человек начинает стремительный взлёт по карьерной лестнице, что в свою очередь позволяет коммерсам втюхать транквилизатор его несправедливо обиженным конкурентам по службе, чтобы те тоже могли соответствовать.
Значит у коммерсов таки были вещи, которые были востребованы на этой планете. Ведь была бы жителям не важна производительность труда - они бы не придали значения взлёту этой производительности у какого-то там отдельного человека. То есть они хотели такую штуку, но боялись признаться в этом.

SystemV(*)(2012-06-28 16:23:16)

Emacs-w3m/1.4.468 w3m/0.5.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков. от SystemV 2012-06-28 16:23:16

Скрыть

Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

> Значит у коммерсов таки были вещи, которые были востребованы на этой планете.

Ты не понял мысль. Вот допустим гугл сделает улучшатор для мозгов. Если улучшатор будет стоить дорого, то те, кто может его себе позволить выделятся в отдельную касту, а остальные человеки станут ещё менее востребованы чем сейчас. Если Гугл сделает цену на улучшатор доступной для всех - то все мгновенно станут зависеть от Гугла вне зависимости от наличия у них желания ставить себе зонд от этой корпорации добра. Ведь куда ты денешься если твой сосед уже поставил себе улучшатор? Работодатель предпочтёт нанять твоего соседа, поскольку он за те же деньги сделает больше, а тебе останется только подыхать от нищеты, проклинаемому собственными детьми.

anonymous(*)(2012-06-28 16:39:40)
Отредактировано anonymous по причине "не указана"

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков. от anonymous 2012-06-28 14:05:33

Скрыть

Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

>> Следующий шаг корпорации – технологии, которые могут дополнить мозговую деятельность.
> Спасибо, не надо!!!
ну да, вам, геям, моск без надобности

bugmaker(*)(2012-06-28 17:04:04)

Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux i686; rv:10.0.2) Gecko/20100101 Firefox/10.0.2

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков. от anonymous 2012-06-28 16:39:40

Скрыть

Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

>Ты не понял мысль. Вот допустим гугл сделает улучшатор для мозгов. Если улучшатор будет стоить дорого, то те, кто может его себе позволить выделятся в отдельную касту, а остальные человеки станут ещё менее востребованы чем сейчас.
Это можно сказать про любой прогресс. Вот изобрели, гады, автомобиль, и вся отрасль конных перевозок постепенно померла. А в этой отрасли было огромное количество людей, чьи знания стали абсолютно не нужны. Чтобы пойти куда-либо, нужно было потратить какие-то ресурсы на переобучение, либо идти работать хрен знает кем на низкооплачиваемую и бесполезную работу. Аналогично появление строительных машин, вроде экскаваторов, сделало ненужным труд огромной кучи людей, которая раньше копала траншеи лопатами. Да даже не надо далеко ходить - прогресс в массовом производстве серьёзно освободил количество необходимых рабочих рук, которые нужны на заводах: раньше для выпуска 100к автомобилей нужно было 20к человек, а теперь - пара тысяч. Такое было и есть всегда - что-то устаревает, и люди, которые на этом жили, становятся не нужны. Но если бы не было прогресса, людишки бы и дальше жили в пещерах. Хотя кому-то, может быть, это и нравилось бы.

Практически то же самое получается и тут. Но всегда есть нюансы. Во-первых, революции в технологиях идут медленно. Если эти улучшаторы и появятся, то преимуществ особых не дадут, как не даёт серьёзных преимуществ наличие у человека смартфона, а не обычного телефона. Всё это будет идти постепенно. Во-вторых, общество умудряется самоорганизовываться, и даёт работу тем, у кого её нет. Там, где раньше были тысячи рабочих, теперь сидит тысяча менеджеров и десяток рабочих. Первые, в общем-то, не нужны в таких количествах, но это не мешает им существовать.

> Если Гугл сделает цену на улучшатор доступной для всех - то все мгновенно станут зависеть от Гугла вне зависимости от наличия у них желания ставить себе зонд от этой корпорации добра. Ведь куда ты денешься если твой сосед уже поставил себе улучшатор? Работодатель предпочтёт нанять твоего соседа, поскольку он за те же деньги сделает больше, а тебе останется только подыхать от нищеты, проклинаемому собственными детьми.
Сомневаюсь, что гугл сможет сделать что-то настолько революционное и крутое, что альтернатив не останется. Конкуренты есть всегда, это видно по тому же рынку смартфонов. Тут тебе и китайцы с нонеймом, и яббл со своей поделкой. И сам собрать можешь, если не дурак и есть немного средств. Гугл - не сверхразум, и сделать что-то очень революционное в тайне от всех у него просто не выйдет. Всё начнётся с бесполезных поделок для узких специалистов и гиков, как когда-то начинались компьютеры.

А сопроцессор таки не помешал бы, надоело сдачу в магазинах в уме считать. И особых преимуществ в работе, кстати, он не даст, а вот на бытовом уровне был бы полезен.

SystemV(*)(2012-06-28 17:06:56)
Отредактировано SystemV по причине "не указана"
Emacs-w3m/1.4.468 w3m/0.5.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков. от SystemV 2012-06-28 17:06:56

Скрыть

Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

> Во-первых, революции в технологиях идут медленно.

Я не согласен с этим оценочным суждением. На мой взгляд революции как раз происходят быстро. Если ты хочешь меня переубедить в этом, то аргументируй своё утверждение. Начиная с того, какие процессы в человеческих технологиях мы считаем медленными а какие быстрыми на шкале общей продолжительности существования человеков.

> Если эти улучшаторы и появятся, то преимуществ особых не дадут, как не даёт серьёзных преимуществ наличие у человека смартфона, а не обычного телефона. Всё это будет идти постепенно.

Что значит "серьёзных преимуществ"? Для большинства людей от смартфонов профита нет. А если улучшить мозг дворника, то за счёт, скажем, аппаратного модуля логистики он сможет работать в два раза эффективнее.

> Во-вторых, общество умудряется самоорганизовываться, и даёт работу тем, у кого её нет.

Вопрос только в том - нравится человекам или нет то, во что соорганизовалось их сообщество. Иногда им приходится массово уничтожать друг друга из-за этого.

> Там, где раньше были тысячи рабочих, теперь сидит тысяча менеджеров и десяток рабочих. Первые, в общем-то, не нужны в таких количествах, но это не мешает им существовать.

Именно. Кто-то будет "существовать", а меньшинство будет заниматься реальными делами. В принципе мы уже и сейчас это имеем - огромное количество ненужных человеков. В некоторых странах (не буду тыкать пальцем в Китай) им даже плодиться запрещают. Я бы не сказал что мне хотелось бы жить в таком обществе.

> Сомневаюсь, что гугл сможет сделать что-то настолько революционное и крутое, что альтернатив не останется. Конкуренты есть всегда, это видно по тому же рынку смартфонов.

Система защиты авторских прав обрастает зубами в последнее время особенно активно. В случае чего монополию гугла во всём мире будут защищать авианосцы, беспилотники и отряды вооружённых боевыми гопаками украинцев, которым пообещали гринкарту.

> Тут тебе и китайцы с нонеймом, и яббл со своей поделкой. И сам собрать можешь, если не дурак и есть немного средств. Гугл - не сверхразум, и сделать что-то очень революционное в тайне от всех у него просто не выйдет. Всё начнётся с бесполезных поделок для узких специалистов и гиков, как когда-то начинались компьютеры.

Но закончится-то промышленным производством.

> А сопроцессор таки не помешал бы, надоело сдачу в магазинах в уме считать. И особых преимуществ в работе, кстати, он не даст, а вот на бытовом уровне был бы полезен

Если ты не используешь мозг в своей работе - то не даст. Но на месте работодателя я бы требовал чипирования всех сотрудником хотя бы ДРМ-модулем, блокирующим доступ мозга сотрудников к тем областям памяти, где у них хранится интеллектуальная собственность компании. Во избежание утечек и ради их собственной же безопасности. Это ведь не трудно сделать чтобы в офисе эта память автоматически разблокировалась, вышел за пределы охраняемого периметра - память тут же заблокировалась. Кстати, я думаю, это можно будет сделать даже бесплатно, за счёт показа рекламы чипированным прямо в мозг.

anonymous(*)(2012-06-28 17:41:05)

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков. от anonymous 2012-06-28 17:41:05

Скрыть

Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

>Я не согласен с этим оценочным суждением. На мой взгляд революции как раз происходят быстро. Если ты хочешь меня переубедить в этом, то аргументируй своё утверждение. Начиная с того, какие процессы в человеческих технологиях мы считаем медленными а какие быстрыми на шкале общей продолжительности существования человеков.
Я понимаю "быстро/медленно" в масштабах человеческой жизни. Например, на улице у моего дома стоят автомобили в том числе и 20-летней давности. И ездят. Более того, обладание более современным автомобилем не даёт никаких абсолютных преимуществ перед старым. Технологии проходят долгий путь от первичных изобретений до массового производства и внедрения. Человек всегда может успеть приспособиться, если он этого хочет. Бумажные книги вот, например, всё никак не вымрут, хотя это вполне возможно при современных технологиях. Кроме того, инерция мышления человека препятствует быстрому внедрению чего-либо радикального. Отсылать фотографии с компьютера друзьям можно уже очень давно, но только повсеместное введение социальных сетей сделало это доступным для масс. И то, многие нормально это делать не умеют.

Быстро они начнут происходить тогда, когда ты, проснувшись утром, не будешь абсолютно ничего понимать во внезапно изменившемся окружающем мире. Не факт, что такое вообще возможно на данном уровне развития цивилизации.

>Что значит "серьёзных преимуществ"? Для большинства людей от смартфонов профита нет. А если улучшить мозг дворника, то за счёт, скажем, аппаратного модуля логистики он сможет работать в два раза эффективнее.
Ты говоришь про радикальное внезапное улучшение. В реальности же мозговые процессоры будут валяться на рынке по цене меньше, чем у килограмма помидор. Как калькуляторы сейчас. И будут в наличии у всех. Процесс этот будет идти довольно долго, учитывая ту самую инертность мышления человеков. Так что работодатель в начале процесса просто не найдёт огромную толпу чипованных дворников, а в конце процесса чипы будут у каждого и так. Хотя, к тому моменту их всех сменят роботы, так как роботы намного проще, чем улучшения мозга.

>Вопрос только в том - нравится человекам или нет то, во что соорганизовалось их сообщество. Иногда им приходится массово уничтожать друг друга из-за этого.
Они массово уничтожали друг друга и без этой организации с менеджерами. Особенность человеков такая, ничего не поделаешь. Впрочем, поделать что-то можно, но это уже оффтоп.

>Именно. Кто-то будет "существовать", а меньшинство будет заниматься реальными делами. В принципе мы уже и сейчас это имеем - огромное количество ненужных человеков.
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Человек, по-умолчанию, хочет ничего не делать, лежать на диване и пить пиво, и чтобы еда к нему приезжала сама. Это и есть двигатель прогресса, собственно. Переложить работу на какие-то механизмы, уменьшающие потребность в труде. Как только человек освобождает время для своих личных интересов, он уже начинает выдумывать себе занятие. Кто-то интересуется диваном и телевизором, кто-то интересуется паянием роботов в гараже. Вторые и идут в реальные дела, а первые "существуют". Причем обе группы лиц с удовольствием готовы заниматься этим, и ничего плохого тут нет. Пока что любителям диванов всё ещё приходится работать, а любители собирать роботов часто не могут найти "реальные дела" по своим интересам. Ну а кто говорил, что будет легко? Общество несовершенно. Но другого варианта нет, только что заставлять всех заниматься тем, чего они не хотят, силой. Но это ещё хуже.

>Система защиты авторских прав обрастает зубами в последнее время особенно активно. В случае чего монополию гугла во всём мире будут защищать авианосцы, беспилотники и отряды вооружённых боевыми гопаками украинцев, которым пообещали гринкарту.
Это совсем другой вопрос, на самом деле.

Мозг, в любом случае, надо улучшать, так как потребность в этом есть. Начиная с умения быстро считать и больше запоминать (ну кто не хочет больше запоминать?), заканчивая желанием общаться друг с другом удалённо и просматривать футбольный матч "присутствуя на стадионе". Практически каждый найдёт цель для улучшения мозга, даже самый распоследний гопник не будет против заиметь точную карту района с GPS в голове. То, что сейчас есть копирастия (а точнее - почти фашизм) - проблема. Но она не отменяет того факта, что улучшать надо. Так что надо победить этот самый копирастный фашизм и тогда уже встраивать чипы. Ну или заниматься этим делом одновременно. Но что-то делать в любом случае придётся.

>Но закончится-то промышленным производством.
И будет массовое, доступное и дешевое. Может даже открытое, кто его знает, как сложится. А у людей с улучшенным мозгом и софт будет создаваться шустрее.

>Но на месте работодателя я бы требовал чипирования всех сотрудником хотя бы ДРМ-модулем, блокирующим доступ мозга сотрудников к тем областям памяти, где у них хранится интеллектуальная собственность компании. Во избежание утечек и ради их собственной же безопасности. Это ведь не трудно сделать чтобы в офисе эта память автоматически разблокировалась, вышел за пределы охраняемого периметра - память тут же заблокировалась. Кстати, я думаю, это можно будет сделать даже бесплатно, за счёт показа рекламы чипированным прямо в мозг.
А кто говорил, что проблем нет? Надо их решать, что ж поделать. Жизнь вообще тяжела и сложна.

О проблемах DRM-а не знали лет 30 назад, а через 30 лет, может быть, с DRM-ом покончат, зато возникнет что-то ещё. Впрочем, все обсуждаемые технологии очень далеки от реальной жизни, так как принцип работы мозга ещё довольно малоизучен. Тут, имхо, лет 50 до действительно приличных улучшений, которые могут влиять на области в памяти. Пока в перспективе видно только wi-fi с картинками, проецируемыми на сетчатку. Упомянутую выше повсеместную роботизацию, кстати, могут осуществить и раньше, так как тут готовые технологии уже есть. А там не за горами какой-нибудь планетарный анархо-коммунизм с персональными заводами у каждого жителя. Или наоборот, глобальный застой. Предсказывать будущее - дело бесполезное.

SystemV(*)(2012-06-28 18:17:25)

Emacs-w3m/1.4.468 w3m/0.5.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков. от SystemV 2012-06-28 18:17:25

Скрыть

Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

> Я понимаю "быстро/медленно" в масштабах человеческой жизни. Например, на улице у моего дома стоят автомобили в том числе и 20-летней давности. И ездят. Более того, обладание более современным автомобилем не даёт никаких абсолютных преимуществ перед старым. Технологии проходят долгий путь от первичных изобретений до массового производства и внедрения.

А с точки зрения революции - пофиг что там было до внедрения. Человек топор каменный изобретал или что-то чертил на стене пещеры, или веками таращился в микроскоп на что-то - это эволюция. Но как только начался выпуск чего-то нового - тут тебе и революция. И её продолжительность - это продолжительность перехода из состояния "нет такой хуйни" к состоянию некоей устоявшейся распространённости хуйни в значимых масштабах. С автомобилями у тебя тоже хороший пример. Нельзя плавно перейти на электромобили или на автомобили на водородном топливе, например. Надо создать инфраструктуру заправок как минимум. Революция готовилась долго, были жертвы, Вильфред погибал в автокатастрофе электромобиля, но вот теперь она наконец началась - в городах начали строить заправочные станции для машин. Засекай время до момента когда люди при покупке новой машины перестанут обращать внимание на бензиновые авто. И лет через 10 уже не будет автомобилей 20-летней давности, потому что их станет негде заправлять, потому что просто станет невыгодно держать бензиновые заправки ради этой рухляди.

> Человек всегда может успеть приспособиться, если он этого хочет.

Конечно может, люди живут даже в тюрьме. Но ты хочешь ли приспосабливаться к тюрьме?

> Бумажные книги вот, например, всё никак не вымрут, хотя это вполне возможно при современных технологиях.

Сменится поколение - и вымрут окончательно. Их и сейчас-то уже мало кто покупает.

> Кроме того, инерция мышления человека препятствует быстрому внедрению чего-либо радикального. Отсылать фотографии с компьютера друзьям можно уже очень давно, но только повсеместное введение социальных сетей сделало это доступным для масс. И то, многие нормально это делать не умеют.

У тебя свои критерии нормальности, у них - свои. А я считаю что если есть какие недостатки в подходе к пересылке фоток пользователями, то за это ответственны разработчики ПО.

> Ты говоришь про радикальное внезапное улучшение.

Естественно. Ты покупаешь смартфон чтобы что-то внезапно улучшить, например получить возможность узнать о смерти своей бабушки по электронной почте, с фотографиями. Это качественное изменение твоего состояния. Раньше ты не мог этого сделать, а теперь можешь - за это ты и отдал денег.

> В реальности же мозговые процессоры будут валяться на рынке по цене меньше, чем у килограмма помидор. Как калькуляторы сейчас. И будут в наличии у всех.

Да хоть бесплатно, я уже описывал вариант.

> Процесс этот будет идти довольно долго, учитывая ту самую инертность мышления человеков.

Я же утверждаю, что он запросто может произойти спонтанно, а количество чипированных человеков будет расти в геометрической прогрессии и вне зависимости от их желания.

> Так что работодатель в начале процесса просто не найдёт огромную толпу чипованных дворников, а в конце процесса чипы будут у каждого и так.

Именно. А я не хочу быть вынужденным ходить с проприетарным чипом в голове только из-за того, что тебе показалось прикольным вставить чип себе. С опенсорсным чипом в башке я бы тоже ходить не хотел, но по другим причинам, из-за проблем с драйверами.

> Хотя, к тому моменту их всех сменят роботы, так как роботы намного проще, чем улучшения мозга.

Человеки значительно экологичнее в производстве и утилизации. Проблема только в том, что на специализацию человека в дворника уходит лет 15. Надеюсь, со временем просто можно будет закладывать в чип сразу готовые программы поведения и гормонально стимулировать развитие дворников с момента их появления на свет таким образом, чтобы он уже года через четыре смог приступить к выполнению работы. А с сисадминами и прочими веб-дизайнерами ещё проще - их физически развивать не требуется, и даже вредно - достаточно вложить несколько простых программ, и через год уже можно скармливать ему задачи.

> Они массово уничтожали друг друга и без этой организации с менеджерами. Особенность человеков такая, ничего не поделаешь.

Т.е. твой довод о самоорганизации не имеет смысла.

> Впрочем, поделать что-то можно, но это уже оффтоп.

Ну почему же оффтоп? Например, можно вшить им чипы, которые будут блокировать периферию при возникновении возбуждения в центрах агрессии. И тогда они физически не смогут никого убить. Кого бы ты взял на работу - потенциального убийцу или надёжно прочипованного сотрудника с гарантией от производителя чипов?

> Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Человек, по-умолчанию, хочет ничего не делать, лежать на диване и пить пиво, и чтобы еда к нему приезжала сама. Это и есть двигатель прогресса, собственно.

С чего ты взял??? Слышал бы тебя Фройд - он бы тебя просто выпорол, наверное даже в обоих смыслах этого слова.

> Кто-то интересуется диваном и телевизором, кто-то интересуется паянием роботов в гараже.

Мотивация к просмотру телека и паянию роботов базируется на одном и том же инстинкте стадности.

> Вторые и идут в реальные дела, а первые "существуют".

Не-е-е! И те и другие совершают реальные дела для того чтобы иметь возможность паять роботов или смотреть телевизор восполняя потребность в исполнении той социальной функции, которая не входит в круг "реальных дел", которые они совешают для того чтобы иметь возможность паять роботов или смотреть телевизор.

> Ну а кто говорил, что будет легко? Общество несовершенно. Но другого варианта нет, только что заставлять всех заниматься тем, чего они не хотят, силой. Но это ещё хуже.

Ну зачем же силой? Современные технологии уже позволяют сделать так, чтобы человек хотел делать. Достаточно использовать чипы, которые будут постоянно поддерживать мозг дворника в состоянии счастья. И все будут довольны, будут улыбаться и стремиться делать то, что ты от них требуешь ещё и ещё и ещё, лишь бы не пркращалось это чувство. И только редкие нечипованные маргиналы, отверженные обществом, будут слоняться по улицам со злыми унылыми лицами, каждый в сопровождении двух весёлых розовощёких полицейских, присматривающих за тем, что бы они случайно не нанесли кому-нибудь вред.

> Это совсем другой вопрос, на самом деле.

Это был ответ на твой заход о конкуренции, а не вопрос.

> Мозг, в любом случае, надо улучшать, так как потребность в этом есть. Начиная с умения быстро считать и больше запоминать (ну кто не хочет больше запоминать?)

А зачем? Какую проблему решит умение быстро считать и больше запоминать? Способность забывать - это вообще фундаментальное свойство мозга, которым обладает даже ганглий простейших насекомых. И я не хочу чтобы мой мозг уродовали подобным образом!

> общаться друг с другом удалённо

Я, видимо, раскрываю страшную тайну, но эту проблему люди решили тысячи лет тому назад.

> просматривать футбольный матч "присутствуя на стадионе".

Люди приходят на стадион не для того, чтобы посмотреть матч. Смотреть матч как раз эффективнее с помощью телевизора.

> Практически каждый найдёт цель для улучшения мозга, даже самый распоследний гопник не будет против заиметь точную карту района с GPS в голове.

Всегда удобно вытащить из гопника GPS-треки и посмотреть не болтался ли он в заданном месте в заданное время когда там у кого-то ожимали смартфончик.

> То, что сейчас есть копирастия (а точнее - почти фашизм) - проблема. Но она не отменяет того факта, что улучшать надо. Так что надо победить этот самый копирастный фашизм и тогда уже встраивать чипы.

Я подозреваю, что если победить все формы фашизма, которым ко двору пришлись бы чипы, то чипы просто не будут нужны.

> Ну или заниматься этим делом одновременно.

Да, биться с противником, одновременно вооружая его - это очень умный подход.

> Но что-то делать в любом случае придётся.

Ага, именно что _придётся_. Ты сам признаёшь, что внедрение чипов приведёт к тому, что люди будут совершать вынужденные действия, т.е. это уменьшит их свободу.

>Но закончится-то промышленным производством. И будет массовое, доступное и дешевое. Может даже открытое, кто его знает, как сложится. А у людей с улучшенным мозгом и софт будет создаваться шустрее.

... и мотивация будет иная, и софт будет соответствовать этой новой мотивации этих новых всегда счастливых румяных личностей, не знающих что такое боль и не представляющих как жизнь каждого человека могла быть единственна и неповторима когда-то в прошлом, ведь функции дворника так легко загрузить в нового носителя при наступлении физического износа старого.

> А кто говорил, что проблем нет? Надо их решать, что ж поделать. Жизнь вообще тяжела и сложна.

Если есть проблемы, то зачем их преумножать?

> О проблемах DRM-а не знали лет 30 назад, а через 30 лет, может быть ...

Через 30 лет люди уже не будут знать что когда-то не существовало ДРМ.

> все обсуждаемые технологии очень далеки от реальной жизни, так как принцип работы мозга ещё довольно малоизучен.

Когда это кого-то останавливало? Совершенно не необходимо глубоко вникать в принцип работы атомной бомбы если оно и так нехило бабахает. Надо её сейчас скинуть на Хиросиму, а потом, со временем, уже можно будет усовершенствовать конструкцию. Но революция произошла не потом, она произогла сразу как только первая бомба была использована по своему назначению.

> Тут, имхо, лет 50 до действительно приличных улучшений, которые могут влиять на области в памяти. Пока в перспективе видно только wi-fi с картинками, проецируемыми на сетчатку.

Какая разница когда это произойдёт? Факт, что произойдёт если такие как ты будут этого хотеть не думая о последствиях.

> Упомянутую выше повсеместную роботизацию, кстати, могут осуществить и раньше, так как тут готовые технологии уже есть. А там не за горами какой-нибудь планетарный анархо-коммунизм с персональными заводами у каждого жителя. Или наоборот, глобальный застой.

Да? И какова мотивация к построению анархо-коммунизма у тех, от кого зависит развитие технологий? %)

> Предсказывать будущее - дело бесполезное.

ИМХО вполне полезное. Всегда надо думать к чему могут привести те или иные твои действия, как например твои безрассудные заявления о том, что ты хотел бы себе сопроцессор в моск.

anonymous(*)(2012-06-28 20:22:56)
Отредактировано anonymous по причине много опечаток

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков. от anonymous 2012-06-28 20:22:56

Скрыть

Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

>Но как только начался выпуск чего-то нового - тут тебе и революция. И её продолжительность - это продолжительность перехода из состояния "нет такой хуйни" к состоянию некоей устоявшейся распространённости хуйни в значимых масштабах.
Я и говорю, что эта продолжительность перехода достаточно велика.

>И лет через 10 уже не будет автомобилей 20-летней давности, потому что их станет негде заправлять, потому что просто станет невыгодно держать бензиновые заправки ради этой рухляди.
В 2000-м году у каждой советской семьи будет отдельная квартира, а к концу 20-го века люди высадятся на Марсе. Да, ещё в начале 21-го века все люди будут летать на летающих автомобилях.

Кстати, о летающих автомобилях. Их появление приведёт к страшным последствиям. Машины будут врезаться в дома, падать на людей. Стоить они будут дорого, но будут давать преимущество их владельцам - они смогут быстрее добираться до работы, что увеличит эффективный рабочий день, о чём так давно мечтают олигархи-капиталисты. Это всё сделает обычных работников не нужными, тем более массы даже не смогут купить эти летающие машины. Наступит настоящий крах общества, выделение отдельного класса людей (с машинами и без), и вообще всё станет плохо. Похоже на рассуждения в одном из постов выше? Вот только летающие автомобили уже есть, а у меня за окном апокалипсис ещё не наступил.

>Конечно может, люди живут даже в тюрьме. Но ты хочешь ли приспосабливаться к тюрьме?
Нет, не хочу. Но тюрьмы нужны для нормальной жизни общества, так что их отменить нельзя. Как нельзя отменить и прогресс.

>Сменится поколение - и вымрут окончательно. Их и сейчас-то уже мало кто покупает.
Поколение будет меняться не один десяток лет. Это огромный срок в наше время.

>У тебя свои критерии нормальности, у них - свои. А я считаю что если есть какие недостатки в подходе к пересылке фоток пользователями, то за это ответственны разработчики ПО.
Ну и хорошо.

>Естественно. Ты покупаешь смартфон чтобы что-то внезапно улучшить, например получить возможность узнать о смерти своей бабушки по электронной почте, с фотографиями. Это качественное изменение твоего состояния. Раньше ты не мог этого сделать, а теперь можешь - за это ты и отдал денег.
И стал я после этого радикально конкурентноспособнее по сравнению с обладателями обычных телефонов? Нет.

>Да хоть бесплатно, я уже описывал вариант.
Ты описал один вариант. Совершенно не обязательно, что он сбудется.

>Я же утверждаю, что он запросто может произойти спонтанно, а количество чипированных человеков будет расти в геометрической прогрессии и вне зависимости от их желания.
Почему он может произойти спонтанно? С чего бы на рынке внезапно появилось такое устройство, которое делает обычных человеков устаревшими? Есть примеры из истории, когда такое происходило в течение, допустим, нескольких лет?

>Именно. А я не хочу быть вынужденным ходить с проприетарным чипом в голове только из-за того, что тебе показалось прикольным вставить чип себе. С опенсорсным чипом в башке я бы тоже ходить не хотел, но по другим причинам, из-за проблем с драйверами.
Не хочешь - не ходи. Найди единомышленников, создайте безчиповое общество, в котором носителей чипа будут дискриминировать, т.к. иначе они будут "умнее" вас. Я же не предлагаю насильно вставлять эти самые чипы всем подряд. А говорить о том, что общество вынуждает - это как защищать конные повозки от автомобилей. Повозки, кстати, вполне можно было бы использовать даже в наше время, но вот что-то не хочет никто. Даже ты, наверное.

Я же не хочу, чтобы противники полезных изобретений мешали мне что-то получить из-за своего ретроградства. Например, противники исследований клонирования проводят запреты на эти самые исследования, что приводит к тому, что ещё не появились клонированные донорские органы. Отчего люди, в общем-то, довольно массово умирают, ожидая несчастную почку.

>Человеки значительно экологичнее в производстве и утилизации.
Экология - удел сентиментальных людей, она совершенно не волнует производителей. Роботы, если они подешевеют, в любом случае будут лучше людей. Причин много, начиная с отсутствия трудового кодекса, заканчивая отсутствием собственного мнения.

>Т.е. твой довод о самоорганизации не имеет смысла.
Ничуть. Человеки самоорганизуются, чтобы убивать других человеков. Это тоже особенность общества, такая же, как рождение менеджеров из ниоткуда.

>Ну почему же оффтоп? Например, можно вшить им чипы, которые будут блокировать периферию при возникновении возбуждения в центрах агрессии. И тогда они физически не смогут никого убить.
Гораздо проще просто дать им поиграть в онлайн-РПГ, и они даже на улицу выходить только за едой будут. Причем всё это делать будут добровольно, да ещё и приплачивая. Уличная преступность сразу упадёт, например. Полностью проблема не решится, однако же какой-то прогресс в этом получить можно.

>Кого бы ты взял на работу - потенциального убийцу или надёжно прочипованного сотрудника с гарантией от производителя чипов?
Я бы взял на работу того, кто лучше всего будет эту работу выполнять. Остальное меня не волнует. Более того, гарантия от производителя чипов не делает из человека неубийцу. Потому что гарантиям доверять вообще не стоит, как и производителям. Врут и ошибаются же.

>С чего ты взял??? Слышал бы тебя Фройд - он бы тебя просто выпорол, наверное даже в обоих смыслах этого слова.
Но он умер, так что я его уже не боюсь.

>Не-е-е! И те и другие совершают реальные дела для того чтобы иметь возможность паять роботов или смотреть телевизор восполняя потребность в исполнении той социальной функции, которая не входит в круг "реальных дел", которые они совешают для того чтобы иметь возможность паять роботов или смотреть телевизор.
А что же ты тогда имел в виду под термином "существуют" в той фразе?

>Ну зачем же силой? Современные технологии уже позволяют сделать так, чтобы человек хотел делать. Достаточно использовать чипы, которые будут постоянно поддерживать мозг дворника в состоянии счастья. И все будут довольны, будут улыбаться и стремиться делать то, что ты от них требуешь ещё и ещё и ещё, лишь бы не пркращалось это чувство.
Современные технологии такого пока не позволяют.

Ты рисуешь дистопию, и на основе этого отвергаешь саму идею чипов. Однако чипы это хорошо и полезно, а в предполагаемом тобою вреде виноваты не чипы, а другие факторы. С тем же успехом можно говорить, что идею кухонных ножей надо отвергнуть.

>А зачем? Какую проблему решит умение быстро считать и больше запоминать?
Быстро считать полезно, позволяет удобно посчитать ту самую сдачу в магазине, объём стройматериалов в кубометрах на отделку комнаты и т. д. Говорю же, бытовое применение.

Больше запоминать вообще хорошо. Люди вон, в википедию по всяким вопросам лезут, а так вот раз - и вся информация у тебя уже в голове. Заодно можно без проблем запомнить ПДД, УК и прочие полезные книжки, прям до буквы. А ещё можно привлекать женщин широтой знаний, цитируя Бальзака и Данте. Ну разве это плохо?

>Способность забывать - это вообще фундаментальное свойство мозга, которым обладает даже ганглий простейших насекомых.
А кто запрещает использовать способность забывать. Наоборот, в наше время это сложно. Вон, волк депрессанты использует, а тут раз - и ненужных знаний больше нет. Просто и быстро. Я уже предвосхищаю фразу на тему "ну вот тебе и сотрут то, чего ты, по их мнению, знать не должен". Впрочем, я отвечу, что такой функции быть не должно.

>Я, видимо, раскрываю страшную тайну, но эту проблему люди решили тысячи лет тому назад.
Современный метод, имхо, удобнее. Я вот сейчас сижу в удобном кресле, например. С трудом представлю, чтобы я мог общаться на таком расстоянии от объекта общения тысячи лет тому назад. Не тратя на доставку писем месяцы, естественно.

>Люди приходят на стадион не для того, чтобы посмотреть матч. Смотреть матч как раз эффективнее с помощью телевизора.
Многие приходят именно посмотреть, ты не поверишь. Тех, кто приходит "не смотреть", уж точно меньше половины. Телевизор же явно хуже, чем 3д, подаваемое прямо в мозг, да ещё и с любого угла на выбор. За такое многие душу продадут, не то что мозг.

>Всегда удобно вытащить из гопника GPS-треки и посмотреть не болтался ли он в заданном месте в заданное время когда там у кого-то ожимали смартфончик.
Нужно просто сделать чипы, из которых вынуть что-то может только автор. Думаю, вполне реально.

>Я подозреваю, что если победить все формы фашизма, которым ко двору пришлись бы чипы, то чипы просто не будут нужны.
Почему же? Полезность для меня википедии в голове останется, даже если исчезнет любой фашизм.

>Да, биться с противником, одновременно вооружая его - это очень умный подход.
Нельзя победить противника, не начиная биться. Более того, в данном случае противник не появляется до того момента, пока не начинается драка.

>Ага, именно что _придётся_. Ты сам признаёшь, что внедрение чипов приведёт к тому, что люди будут совершать вынужденные действия, т.е. это уменьшит их свободу.
Люди, которые захотят сделать чипы, будут вынуждены бороться с теми, кто захочет эти чипы использовать для контроля. Это вынужденные действия тех, кто добровольно захотел чипы. Любое добровольное действие может порождать такие проблемы, так устроен мир.

>... и мотивация будет иная, и софт будет соответствовать этой новой мотивации этих новых всегда счастливых румяных личностей, не знающих что такое боль и не представляющих как жизнь каждого человека могла быть единственна и неповторима когда-то в прошлом, ведь функции дворника так легко загрузить в нового носителя при наступлении физического износа старого.
Роботы дешевле. Нет, серьёзно, они не только дешевле, но и прочнее, сильнее и устойчивее к нагрузкам. Попытка использовать людей как роботов выглядит на уровне сюжета кинофильма Матрица, где глупая высокотехнологичная машина использовала для выработки электроэнергии людишек, с которыми много возни, вместо того, чтобы тупо построить сотню АЭС, а людишек ликвидировать за ненадобностью.

>Если есть проблемы, то зачем их преумножать?
Я где-то предлагал начать массово внедрять чипы несмотря ни на что, пятилетним планом за четыре года? Нет же, я просто говорю, что чипы - это хорошо, и когда-нибудь к ним придут люди. И, надеюсь, преодолеют все проблемы, связанные с этими чипами. Мне вообще всё это чиповое счастье не увидеть в любом виде, что в хорошем, что в плохом. Тупо не доживу, в этом я уверен.

>Через 30 лет люди уже не будут знать что когда-то не существовало ДРМ.
Или уже забудут про него, как забыли про конные повозки.

>Когда это кого-то останавливало? Совершенно не необходимо глубоко вникать в принцип работы атомной бомбы если оно и так нехило бабахает. Надо её сейчас скинуть на Хиросиму, а потом, со временем, уже можно будет усовершенствовать конструкцию. Но революция произошла не потом, она произогла сразу как только первая бомба была использована по своему назначению.
Что останавливало, отсутствие знаний о работе мозга? Без этих знаний никаких чипов не будет. А то, что будет, никак на сознание повлиять не сможет. Если и сможет, то случайным образом, и несчастным пользователям этих чипов будут только сочувствовать, а не завидовать. Какое тут массовое внедрение. Пока технологии не выйдут на серьёзный уровень, о массовости речи не будет. А это совсем не подход Хиросимы.

>Какая разница когда это произойдёт? Факт, что произойдёт если такие как ты будут этого хотеть не думая о последствиях.
Огромная. К данному моменту будет другое общество, у которого может не быть такой проблемы, как перечисляемые тобой DRM и контроль над мозгами.

>Да? И какова мотивация к построению анархо-коммунизма у тех, от кого зависит развитие технологий? %)
А какая мотивация была у Столлмана (создатель технологий, программист) была при создании проекта GNU? Создатели технологий тоже люди.

>ИМХО вполне полезное. Всегда надо думать к чему могут привести те или иные твои действия, как например твои безрассудные заявления о том, что ты хотел бы себе сопроцессор в моск.
Полезное в плане выяснения возможных путей развития, но не полезное в плане того, чтобы определить, что реально случится. Второе, на больших промежутках времени, предсказать невозможно.

Кстати, чем тебе не нравится мой сопроцессор? Он сможет только считать, никаких других функций у него не будет. Никаких DRM, никаких контролей, даже никакого wifi. Ну разве он не прекрасен?

SystemV(*)(2012-06-28 21:54:22)
Отредактировано SystemV по причине "не указана"
Emacs-w3m/1.4.468 w3m/0.5.3

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков. от SystemV 2012-06-28 21:54:22

Скрыть

Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

Ты опять у майора что ли? Травку с ним покуриваешь, что тебя так на писанину вставило?

Tux-oid(*)(2012-06-28 21:58:19)

Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:12.0) Gecko/20120428 Firefox/12.0 SeaMonkey/2.9.1

[Ответить на это сообщение]

Ответ на: Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков. от Tux-oid 2012-06-28 21:58:19

Скрыть

Re:Google в ночь на четверг представила прототип «умных» очков.

>Ты опять у майора что ли? Травку с ним покуриваешь, что тебя так на писанину вставило?
Не, я дома и абсолютно трезв. Просто внезапно появились дыры в до этого забитом расписании:)

В пьяном виде, кстати, у меня общение вообще не идёт, почему-то. Креатив (тм) пропадает. Я даже в компаниях уже пару лет стараюсь не пить и вообще никак не изменять сознание.

SystemV(*)(2012-06-28 22:05:30)

Emacs-w3m/1.4.468 w3m/0.5.3

[Ответить на это сообщение]

anonymous@RULINUX.NET~#	Last login: 2024-11-22 12:11:16
Регистрация Вход	Новости \| Разметка \| Пользователи \| Галерея \| Форум \| Статьи \| Неподтвержденное \| Трекер \| Правила форума \| F.A.Q. \| Ссылки \| Поиск

Этот тред читают 3 пользователя:
Анонимных: 3 Зарегистрированных: 0