anonymous@RULINUX.NET~# Last login: 2024-09-20 03:20:46
Регистрация Вход Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск
[#] [Добавить метку] [Редактировать]
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

Медиамагнат Руперт Мердок, которому принадлежат медиахолдинг News Corporation и ряд входящих в него всемирно известных изданий – от фешенебельной британской газеты The Times до таблоида The Sun, - пообещал сделать платным содержимое сайтов.

Говорит, что по итогам финансового года, чистый убыток компании составил 3,4 миллиарда долларов против 5,4 миллиарда чистой прибыли годом ранее из-за низких доходов от рекламы и убыточности социальной сети MySpace.

Заливает, что "Качественная журналистика недешева, а отрасль производства, бесплатно раздающая свое содержимое, подрывает нашу способность производить хорошие сообщения и репортажи". (можно подумать что в предыдущий год, давший 5,4 миллиарда чистой прибыли у них не было публикаций на сайте)

Кроме того, Мердок грозится, что в случае, если решение принадлежащей ему медиакорпорации News Corporation окажется удачным, этому примеру возможно последуют многочисленные владельцы других СМИ по всему миру.

Сцылко: http://dni.ru/economy/2009/8/6/172226.html , http://www.editorsweblog.org/newspaper/2009/08/murdoch_reiterates_support_for_paid_onli.php

—————————————————————–

Вот чо меня беспокоит во всём этом. Подо всем этим чувствуется какая-то информационная свинья, в очередной раз подкладываемая обществу медиастами (все мы помним как дружно они дезинформировали общественность об осетинских событиях год назад):

1. Когда-то, на заре Интернета, сеть представлялась этакой большой публичной библиотекой. Если примеру Мэрдока последуют многочисленные владельцы других СМИ по всему миру и позакрывают свои издания, то во-первых на сетевые материалы нельзя будет сослаться, т.е. сеть лишится своей консистентности (вот например выше я привёл ссылку на источник и это даёт возможность проверить источник и убедиться, что я не придумал этот факт, если бы таковой ссылки не было или она вела бы на недоступный ресурс, то проверить информацию было бы значительно труднее а то и вовсе невозможно). А во-вторых что будет следующим шагом - закрытие публичных библиотек?

2. Мотивация всего этого дела выглядит очень подозрительно на мой взгляд. СМИ живут за счёт рекламы. Те крохи, которые им платят за газеты юзера и близко не покрывают расходы на выпуск газет. И если просмотры рекламы на сетевом ресурсе не окупает затраты на создание контента, то напрашивается естественный вывод: надо повышать расценки на размещение рекламы. Ах, ненастолько интересно издание, что бы рекламодатели согласились бы платить больше за размещение рекламы в нём? Ну так с этого и следовало и начинать - мы хотим заставить пользователей платить за неинтересность нашего контента.

Вообще так посмотреть на копирайтные шевеления СМИ ("We'll be asserting our copyright at every point" по второй ссылке) и их шашни с печально известной своими копирастическими троянами фирмой Сони, то кажется что они вообще вознамерились повернуть вспять технический и социальный прогресс в тщетных попытках выжать из пользователей ещё больше денег.. Чувствуется, пора уже создавать открытые независимые информационные агентства, а проприетариасты пусть там сами тихо дохнут изолировавшись от людей за глухими стенами DRM-ов со своей политической заказухой и прочим дерьмом, которым они обильно поливали мозги людей забесплатно, а теперь хотят за это ещё и денег брать. Как анонимуса меня так же беспокоит тот факт, что анонимно заплатить в сети невозможно, а следовательно возможен контроль за тем, что ты читаешь и даже персонализация контента под пользователя. Ну в самом деле, острые социальные публикации совершенно не необходимо читать быдлу, например :)

anonymous(*) (2009-08-07 16:35:00)

[Ответить на это сообщение]
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

Журнализд вторая древнейшая профессия же

gnomino(*)(2009-08-07 17:20:40)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

В смысле ты намекаешь на их продажную сущность?

anonymous(*)(2009-08-07 17:23:34)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

Это не я, это (английский ?) народ

gnomino(*)(2009-08-07 17:29:59)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> это (английский ?) народ

Английский народ как раз любит газетко почитать, думаю он с тобой не согласился бы в уподоблении журналиста проститутке. У них даже скорее противоположный взгляд на вещи: "Кто владеет информацией, тот владеет миром" (Уинстон Черчилль)

anonymous(*)(2009-08-07 17:35:38)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

Про древнейшие професси это вроде английская поговорка, если мне не изменяет склероз.

>"Кто владеет информацией, тот владеет миром" (Уинстон Черчилль)

Ты бы лучше привел фразу кого-нибудь из рабочего движения середины-конца XIX века

gnomino(*)(2009-08-07 17:39:47)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

бля, только вчера об этом думал, и вот...

копирасты читают мои мысли?!?!?! ааааааа!!!11

anonymous(*)(2009-08-07 17:57:03)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.11) Gecko/2009060309 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.11
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> фразу кого-нибудь из рабочего движения середины-конца XIX века

Что-нить из серии "хозяин, дай пожалуйста немного еды"?

anonymous(*)(2009-08-07 18:56:16)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

>Что-нить из серии "хозяин, дай пожалуйста немного еды"?

Ну ты дал, там борьба была... чуть ли не гражданская война, за участие в профсоюзе полагалась смертная казнь. Жаль что технарям историю дают из рук вон плохо, да принимают спустя рукава...

gnomino(*)(2009-08-07 19:03:00)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> там борьба была..

И чо? Им дали немного еды? До того как в далёкой заснеженной россии не показали буржуям кузькину мать?

anonymous(*)(2009-08-07 19:21:08)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

>И чо?

Партия лейбористов знаешь что такое?

>До того как в далёкой заснеженной россии

Россия - это совсем другая история, началась она намного позже и протекала на совершенно ином идеологическом поле. Объединять рабочее движение в России и на Западе в одно явление это ошибка, которую, однако, многие допускают и допускали тогда, в том числе и лидеры большевиков.

gnomino(*)(2009-08-07 19:34:08)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Россия - это совсем другая история, началась она намного позже и протекала на совершенно ином идеологическом поле. Объединять рабочее движение в России и на Западе в одно явление это ошибка, которую, однако, многие допускают и допускали тогда, в том числе и лидеры большевиков.

Чево? Я тебе про то говорю, что вся история всегда показывает только одно - права у того, кто лупит других молотком по голове. Остальные только клянчат в той или иной форме. Британским рабочим дали немного еды убоявшись СССР в своё время. Теперь СССР нет и еду постепенно отберут обратно. Потому что им за это молотком по голове никто не даст. При этом рабочие пока ещё верят в то, что у них есть какие-то права, что просто заблуждение поскольку в капиталистической системе, вне зависимости от временных социальных реверансов, молоток всё равно остаётся в руках эксплуататора.

anonymous(*)(2009-08-07 19:48:09)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Партия лейбористов знаешь что такое?

Образовалась в 20х годах 20го века - как раз вслед за Октябрьской революцией в далёкой заснеженной, первая победа на выборах - в 1945м - как раз вслед за победой далёкой заснеженной во второй мировой войне..

anonymous(*)(2009-08-07 19:53:58)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

>В 1906 г. парламент запретил промышленникам предъявлять тред-юнионам иски в связи с убытками, нанесенными стачками.

>В 1906 г. либералы провели через парламент новый закон о компенсации при несчастных случаях на производстве.

>В 1908 г. был введен 8-часовой рабочий день для горняков и установлены пенсии для рабочих с 70-летнего возраста.

>В1909 г, в Англии был законодательно установлен минимум заработной платы

>В 1911 г. введено государственное социальное страхование по болезни, инвалидности и безработице

Как бы до СыСыСыРэ еще срать и срать. Рабочие Англии получили свои права в результате многолетней борьбы без каких бы то ни было "призраков коммунизма" из вне. Не надо преувеличивать роль СССР в мировой истории, или ты думаешь что Гитлера поставили у власти для того чтобы напасть на страну советов?

gnomino(*)(2009-08-07 20:05:07)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

дык по законам середины XIX века все ее члены подлежали казни через повешание, ты думаешь сразу после революции в Самсебезлобныйбуратиноландии они быстренько пределали всю законодательную базу? Создание лейбористкой партии - итог рабочего движения в XIX века, с ее созданием были достигнуты все цели поставленные тогда, не говоря уже о победе на выборах.

gnomino(*)(2009-08-07 20:10:23)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

>в 1906 г. >В 1906 г. >В 1908 г.

Ну да, после революции 1905го года в России.

anonymous(*)(2009-08-07 20:15:16)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Создание лейбористкой партии - итог рабочего движения в XIX века, с ее созданием были достигнуты все цели поставленные тогда, не говоря уже о победе на выборах.

Да не. Просто буржуи в реале увидели какие пиздюли им светят, что при определенной сноровке со стороны рабочих, и предпочли возглавить и повесть их по пути наименьших убытков.. для себя. Думаешь партию лейбористов горняки возглавляют или ткачи?

anonymous(*)(2009-08-07 20:18:32)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

>> Партия лейбористов знаешь что такое?

>Образовалась в 20х годах 20го века

Таки в 1900-м

gnomino(*)(2009-08-07 20:21:25)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Не надо преувеличивать роль СССР в мировой истории,

По-моему это ты её преуменьшаешь. Потому что тебе медиа магнаты внушили, что роль России незначительна %)

> или ты думаешь что Гитлера поставили у власти для того чтобы напасть на страну советов?

Не знаю. Ты можешь за них поручиться, что они не ставили Гитлера к власти с такой целью? А по его обращению к народам Европы в статье "новый мировой порядок" вполне так хорошо объясняется почему европейские страны должны объединиться для уничтожения СССР. Мотивация-то была..

anonymous(*)(2009-08-07 20:23:12)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

>горняки возглавляют или ткачи?

Ага, Ленин был качегаром, а Троцкий крепостным ;)

gnomino(*)(2009-08-07 20:23:51)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Таки в 1900-м

Что там было в 1900м?? У Ленина вон "гениальный замысел" появился ещё раньше.

anonymous(*)(2009-08-07 20:25:12)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Ага, Ленин был качегаром, а Троцкий крепостным ;)

Нет, он просто запретил эксплуатацию человека человеком на уровне конституции.

anonymous(*)(2009-08-07 20:26:32)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

>;По-моему это ты её преуменьшаешь. Потому что тебе медиа магнаты внушили, что роль России незначительна %)

Истоию я изучал еще в те времена когда медиамагнаты цветами торговали на улицах. Нет, я роли не примуменьшаю, СССР начал оказывать влияние на глобалный исторический процесс где-то с начала 30-х, и именно как пугало для буржуев, ну всерьез о себе заявил в 1940-м, оказывал влияние где-то до 1993-го, после расстрела парламента русская революция была окончательно задушена. Сейчас Рашка - стандартная страна третьего мира, правда обладающая артефактами былого могущества.

>объясняется почему европейские страны должны объединиться для уничтожения СССР

Заметь, особо никто на этот призыв не откликнулся, кроме "обиженных финнов" и жадных до земель румынов.

gnomino(*)(2009-08-07 20:32:18)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Таки в 1900-м

Утолчнил в Вики. В 1900м - комитет. Партия появилась в 1906м.

anonymous(*)(2009-08-07 20:37:41)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

>Нет, он просто запретил эксплуатацию человека человеком на уровне конституции.

Но сакционировал захват заложников. концентрационные лагеря, массовые расстрелы по сословному признаку и многое другое. Не стоит идиализировать дедушку, борьба тогда велась далеко не в белых перчатках

gnomino(*)(2009-08-07 20:41:31)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Истоию я изучал еще в те времена когда медиамагнаты цветами торговали на улицах.

Я не думаю что нынешние медиамагнаты когда-либо цветами торговали на улицах. Не причислять же к магнатам отечественных нуворишек.

> Нет, я роли не примуменьшаю, СССР начал оказывать влияние на глобалный исторический процесс где-то с начала 30-х, и именно как пугало для буржуев, ну всерьез о себе заявил в 1940-м, оказывал влияние где-то до 1993-го, после расстрела парламента русская революция была окончательно задушена. Сейчас Рашка - стандартная страна третьего мира, правда обладающая артефактами былого могущества.

Т.е. влияние СССР оспаривается только за 8-летний период начиная с момента создания СССР в 1922м и по 1930й годы?

> Заметь, особо никто на этот призыв не откликнулся, кроме "обиженных финнов" и жадных до земель румынов.

Но и сопротивлялись как-то вяло, без особенного задора. Французы вообще не сразу сообразили, что их оказывается, завоевали, а голландцы перед тем как отдаться для виду поломались недельку - зато теперь вишь какие важные ходют, VIP-домены столбят.

anonymous(*)(2009-08-07 20:46:23)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Но сакционировал захват заложников. концентрационные лагеря, массовые расстрелы по сословному признаку и многое другое. Не стоит идиализировать дедушку, борьба тогда велась далеко не в белых перчатках

А дедушка-то тут при чём? Не надо гнать на дедушку. Он сделал эксплуататорские классы (сословия?) нелигитимными, и это уж выбор эксплуататоров был - жить им по закону или иметь проблемы с законом. Во все времена и в любой стране первейшей функцией государства было принуждение людей к соблюдению закона. И хоть сейчас в любой, самой демократической стране ты можешь создать партию террористов и начать действовать в соответствии со своими идеалами и быть уверенным что вашу партию поймают и пересажают в тюрьму. Можешь называть её концлагерем, суть не меняется.

anonymous(*)(2009-08-07 20:52:19)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

>Я не думаю что нынешние медиамагнаты когда-либо цветами торговали на улицах.

Ну чубик, например, хотя еслы ты о забугорных, то там таки да - в высшую касту абы кого не пускают.

>Т.е. влияние СССР оспаривается только за 8-летний период

Ну с одной стороны да, но еще оспаривается сила и степень влияния вплоть до 1940-го, ты явно пытаешься его преувеличить, СССР был тогда одним из многих фактовров внутренней политики ведущих стран западной Европы, отнють не судьбоопределяющий.

>Но и сопротивлялись как-то вяло

Таки опять же, на это были внутренние причины СССР тут тоже с боку-припеку.

gnomino(*)(2009-08-07 20:56:43)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Как анонимуса меня так же беспокоит тот факт, что анонимно заплатить в сети невозможно

ну тыж в магазине игрушку покупаешь не по паспорту ведь, а по наличию твоего физического тела в этом магазине. Как это спроецировать в интернет - не знаю. Видать нужен какойто новый интернет из разряда "Глубина, глубина, забери меня"...

vilfred(*)(2009-08-07 21:00:23)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.8.0.3) Gecko/20060524 ASPLinux/1.5.0.3-0.110am Firefox/1.5.0.3 pango-text
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

>Глубина, глубина, забери меня

Это ты так ихтиандра обычно вызываешь?

anonymous(*)(2009-08-07 21:03:25)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Ну чубик, например, хотя еслы ты о забугорных, то там таки да - в высшую касту абы кого не пускают.

Разве человек, получивший бизнес, скажем по наследству - это не абы кто? Тут как раз можно больше уважать чубайца - тот хотя бы сделал себя сам.

> Ну с одной стороны да, но еще оспаривается сила и степень влияния вплоть до 1940-го, ты явно пытаешься его преувеличить, СССР был тогда одним из многих фактовров внутренней политики ведущих стран западной Европы, отнють не судьбоопределяющий.

Россия влияла ещё до революции, были же и международные связи у большевиков. Люди видели что не одни они такие во вселенной считают что барину надо бы поделиться, но даже рабочие из самой России считают так же. Что уж тут говорить о том, что когда в России произошли события 1905го года и народу кинули кость на тему свобод, то и в Великобритании народ наконец зашевелился. Ты же сам мне вон сколько дат накидал. Потом революция - люди видят что можно реально добиться результатов и буквально несколько лет спустя отношение к партии лейбористов меняется, а в 45м, когда со сцены уходит немецкий чувак с молотком, партия лейбористов побеждает на выборах. А сейчас на дворе 2009й год - СССРа с молотком уже нет, и по миру рыскают проприетасты в посках чего бы такого ещё спроприетастить. И откат уже в чём-то произошёл пожалуй дальше чем до 1905го года. Думаю даже в те смутные времена уже никому не приходило в голову требовать с людей бабло за, скажем, публичное воспроизведение песни в компании друзей..

> Таки опять же, на это были внутренние причины СССР тут тоже с боку-припеку.

Какие ещё внутренние причины? Просто у них не было молотка. Молоток был у СССР и Германии. У них был выбор кому отдаться и они выбрали Гитлера.

anonymous(*)(2009-08-07 21:13:23)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

>скажем по наследству - это не абы кто?

Это родное дитятко далеко не абы кого, с нужной наследственностю и "правильным" воспитанием, их ведут и воспитывают лет так до 40, вон, взгляни на Билли нашего Гейтса. Возьми для сравнения нашу илиту: где у них широта взгляда, глубина мысли, стратегический гений? Все машинки-куршаели-яхточки-побрякушки на уме, вот это годный пример абы кого у власти.

>Россия влияла ещё до революции, были же и международные связи у большевиков.

В возможность победы революции в России тогда не верил никто, даже большевики, все ждали взрыва в Англии или Германии, но там верхи оказались умнее, да и рабочий класс был расколот сильнее. По поводу дат, там еще моногое осталось "за кадром", в принципе класс эксплуатаров отступал ежегодно начиная с 1871, когда были официально разрешены профсоюзфы (тред-юнионы), не забывай что в Англии прецендентное право и уступки долгое время выглядели как судебные преценденты.

>И откат уже в чём-то произошёл пожалуй дальше чем до 1905го года.

Ага, у немецких бюргеров 6-ти дневная рабочая неделя, 12-ти часовой рабочий день, нет права на отпуск, нет пенсий и социального страхования, а половину своих доходов они отдают за съем жилья? Исторический процесс развивается по спирали, откат назад попросту не возможен.

>Думаю даже в те смутные времена уже никому не приходило в голову требовать с людей бабло за, скажем, публичное воспроизведение песни в компании друзей..

В те времена не было технической возможности такого воспроизведения. Думаю за то что ты на гитаре в гостях споешь песенку никто с тебя денег требовать не будет.

>Потом революция - люди видят что можно реально добиться результатов

Ага, смеешься? К 1906-му революция была так качественно задушена, что многие видели как раз таки обратное.

gnomino(*)(2009-08-07 21:34:11)

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.2) Gecko/20090803 Fedora/3.5.2-2.fc11 Firefox/3.5.2
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Это родное дитятко далеко не абы кого, с нужной наследственностю и "правильным" воспитанием, их ведут и воспитывают лет так до 40, вон, взгляни на Билли нашего Гейтса. Возьми для сравнения нашу илиту: где у них широта взгляда, глубина мысли, стратегический гений? Все машинки-куршаели-яхточки-побрякушки на уме, вот это годный пример абы кого у власти.

Нуда, конечно Наследственность и правильное воспитание очень сильно выделяют Гейтся из современной российской илиты. Я не понял, чем он лучше этой илиты.

> В возможность победы революции в России тогда не верил никто, даже большевики, все ждали взрыва в Англии или Германии, но там верхи оказались умнее, да и рабочий класс был расколот сильнее.

Ну так и смотрели всё друг на друга - кто первый начнёт. Мы на них, они на нас.

> По поводу дат, там еще моногое осталось "за кадром", в принципе класс эксплуатаров отступал ежегодно начиная с 1871, когда были официально разрешены профсоюзфы (тред-юнионы), не забывай что в Англии прецендентное право и уступки долгое время выглядели как судебные преценденты.

Ну я так понимаю, ты привёл не что попало, а наиболее значимые события, что так удачно ложатся на нашу историю.

> Ага, у немецких бюргеров 6-ти дневная рабочая неделя, 12-ти часовой рабочий день, нет права на отпуск, нет пенсий и социального страхования, а половину своих доходов они отдают за съем жилья?

Понятия не имею каковы средние зарплаты у немецких бюргеров и какую часть от чистогана, оставшегося от взятия налогов они платят за съём. Очень может статься что и к половине близко. А продолжительность рабочего дня разве кто-то ограничивает? Я не заметил.

> Исторический процесс развивается по спирали, откат назад попросту не возможен.

Очень даже возможен. Легко. Шутя. И происходит кже сейчас. Вот возьмём к примеру серию экономических кризисов. Обама сказал, что стал кризис - и кризис стал. Обама сказал, что пока бизнесы не станут более эффективными - бизнес не прекратится. Как предприятия могут стать более эффективны в условиях кризиса? Увольняя персонал. Кого предприятие уволит первым - того, кто работает по 12 часов в сутки, по 10 или по 8? Уволят тех, кто работает меньше. А тем, кто в результате кризиса остался не удел ещё и социалку подожмут - ну кризис же. Потом обама скажет, что всё, кризиса больше нет и немного поднимет социалку для безработных, но не до прежнего уровня. Капиталист тоже слегка подкинет деньжат рабочим, но уровень уже не будет прежним. Часть уволенных снова найдут работу во вновь открывающихся бизнесах, но не все и, учитывая предыдущий опыт, работать уже будут по 10 часов. Потом следующий кризис - опять поджали со всех сторон и так до бесконечности сильные мира будут качать качели отыгрывая назад, к феодализму где у них была полнейшая власть над людьми.

> В те времена не было технической возможности такого воспроизведения. Думаю за то что ты на гитаре в гостях споешь песенку никто с тебя денег требовать не будет.

Да всегда была. Помнишь подержанные машины начали конфисковывать на таможне как "предметы, содержащего незаконное воспроизведение товарного знака". Что мешало делать это раньше? Раньше не могли наглеть потому что был СССР с молотком. А вот эта история с Kindle http://www.webplanet.ru/news/law/2009/02/12/authors_guild_kindle.html , которая кстати нашла своё отражение и в истории с закрытием Мюрдохских смей - мы же, оказывается, покупая книгу приобретаем право только читать, а права на аудиовизуальное воспроизведение надо приобретать отдельно. Когда такое было? Даже при феодализме до таких поборов никто не додумался.

> Ага, смеешься? К 1906-му революция была так качественно задушена, что многие видели как раз таки обратное.

Рабочие всего мира в 1905м получили наглядную демонстрацию того, что народ принудить своё правительство пойти навстречу. Окончательно дума была распущена в 1907м, рабочие всего мира получили наглядную демонстрацию того, что права, пожалованные свыше, свыше же и назад заберут, что переговоры невозможны и илиту можно только уничтожить. Буржуи, наверное, тоже сделали свои выводы из этих событий, раз в 1906м пошли на такие беспрецедентные уступки.

anonymous(*)(2009-08-07 23:30:13)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

>очень сильно выделяют Гейтся из современной российской илиты

Не передергивай, Гейтц - пример длительного взращивания. Хотя мало кто из наших может похвастатся что так успешно пришел к успеху, уж прости за тафталогию. А про всяких родшильдов-морганов гугли сам.

>А продолжительность рабочего дня разве кто-то ограничивает?

Закон, а работа сверхурочно сверхурочно и оплачивается, да и есть опять же законом установленный предел.

>Очень даже возможен. Легко. Шутя.

Не надо путать виток спирали с полным откатом назад. Ну или приведи пример такого отката.

>И происходит кже сейчас.

Вылези из танка и почитай про то что твроится на Западе, про демострации и стачки, это унас быдло покорное

>к феодализму где у них была полнейшая власть над людьми.

Феодализм реализуется по формуле земля-валасть, при нем полной власти все же нет. Полная власть над людми (про формуле "вещь молчашая, вещь мычащая и вещь говорящая) была основой экономики только в нескольких странах мира - Греция, Рим и иже с ними. С этой точки зрения феодализим развитого средневековья хоть и откат назад по сравнению со свободами раннего, но никак не на позиции рабства. "откаты" идут на качественно новый уровень, после которых развитие общества опять же прогрессирует на качественно новый уровень, поэтому исторический процесс и равивается по спирали.

>Ну я так понимаю, ты привёл не что попало, а наиболее значимые события

Не угадал, привел что попало под руку первым, если бы я постарался то череда событий была бы ровной, да и не требовалось, я опровергал твой тезис про страх перед СССР

>Ну так и смотрели всё друг на друга - кто первый начнёт

Тут советую почитать самого дедушку.

>Рабочие всего мира в 1905м

Несомненно, революция в России повлияла на Запад ибо ударила так же и по западным капиталистам, потому что российская буржуазия была здесь на побегушках у заграничного капиталла, который рекой тек в царскую Россию. Однако советую посмотреть на динамику стачечного движения и у нас и на Западе, она резко пошла на спад. Вообще, буржуй на Западе и уменне, и прозорливее, и уступчивее нашенского

gnomino(*)(2009-08-08 00:38:41)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

Конечно на новостной сайт не тянет но всё же http://www.s-nn.ru/ А вообще качественную аналитику (типа авторских колонок) можно найти в бложках. А просто новости наверно в случаи тотальной проприетарищины выродятся в нечто аля форумы.

anonymous(*)(2009-08-08 01:25:34)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Не передергивай, Гейтц - пример длительного взращивания. Хотя мало кто из наших может похвастатся что так успешно пришел к успеху, уж прости за тафталогию. А про всяких родшильдов-морганов гугли сам.

Какого же он длительного взращивания!? Мальчик даже не успел доучиться!

> Закон, а работа сверхурочно сверхурочно и оплачивается,

Я бы не сказал.. Но дело всё равно не в оплате. Деньги - это так, абстрактная сумма. Когда они окончательно зохавают мир обратно и человеки станут снова станут полностью подчинены им - деньги вообще перестанут иметь значение.

> да и есть опять же законом установленный предел.

Какой предел?

> Не надо путать виток спирали с полным откатом назад. Ну или приведи пример такого отката.

Вылези из танка, чем тебе не нравится откат по спирали?

> Вылези из танка и почитай про то что твроится на Западе, про демострации и стачки, это унас быдло покорное

Где стачки? Демонстрацию я видел только пару раз, оба раза это была демонстрация педиков. А сейчас я вижу людям говорят: извините, у нас кризис, мы вас увольняем, уходите. И люди уходят: ну что поделаешь, кризис же.

> Феодализм реализуется по формуле земля-валасть, при нем полной власти все же нет.

Ладно, заменим крепостное право. Насколько я понял крепостничество, при котором крестьянин становится собственностью, не являлось обязательным атрибутом феодализма.

> Полная власть над людми (про формуле "вещь молчашая, вещь мычащая и вещь говорящая) была основой экономики только в нескольких странах мира - Греция, Рим и иже с ними.

Мне именно рабовладение не кажется удачным примером. При рабовладении в рабство обращали хотя бы не своих же. Когда врага убивают, съедают или обращают в рабство - это как-то ещё можно пытаться понять. Вот крепостничество понять невозможно, но тогда это было совершенно понятно и нормально. И ничто не мешает к тому же и вернуться.

> С этой точки зрения феодализим развитого средневековья хоть и откат назад по сравнению со свободами раннего, но никак не на позиции рабства. "откаты" идут на качественно новый уровень, после которых развитие общества опять же прогрессирует на качественно новый уровень, поэтому исторический процесс и равивается по спирали.

Да откуда нам знать? Может быть откаты идут на уровень тотального уничтожения и возобновления цивилизации с уровня зеро: быстро скатываемся на уровень феодализма, и феодалы, вооруженные остатками ядерной роскоши перераспределяют сферы влияния, после чего единичные выжившие человеческие особи тысячелетиями борются за сохранение своего вида на выжженной поверхности планеты. Они бережно сохраняют речь, то единственное, что связывает их с цивилизацией, несмотря на то, что память о цивилизации уже давно утеряна в поколениях, а обрывочные устные свидетельства, описывающие быт простых домохозяек 2012го года, передаваемые из поколения в поколение успели измениться до неузнаваемости и стали основой для мифов и религий, в которых принято поклоняться богу размножения и плодородия, которого в одних религиях именуют Зираксом, а в других Кананом. При этом представители этих религиозных кланов враждуют между собой, периодически устраивая междуусобицы с использованием простейшего оружия изготовленного из фрагментов деревьев и камней, скрепленными жилами убитых животных.. А всё из-за сраного копирайта :)

> Не угадал, привел что попало под руку первым, если бы я постарался то череда событий была бы ровной, да и не требовалось, я опровергал твой тезис про страх перед СССР

Ну не знаю, у меня под рукой обычно лежат наиболее важные вещи, наверное и у тебя так же, так что эти даты те неспроста привёл.

> Тут советую почитать самого дедушку.

Пишет не смотрели на них англичане?

> Несомненно, революция в России повлияла на Запад ибо ударила так же и по западным капиталистам, потому что российская буржуазия была здесь на побегушках у заграничного капиталла, который рекой тек в царскую Россию. Однако советую посмотреть на динамику стачечного движения и у нас и на Западе, она резко пошла на спад. Вообще, буржуй на Западе и уменне, и прозорливее, и уступчивее нашенского

Да народ эти англичане просто быдловатенький, не гордый. Попросит барина: "дай мне пожалуйста немного еды", а тот, глядишь, расщедрившись и даст иной раз, ну совсем немного - народ тем и счастлив..

anonymous(*)(2009-08-08 01:59:56)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

>Насколько я понял крепостничество, при котором крестьянин становится собственностью, не являлось обязательным атрибутом феодализма.

Крепостное право и есть феодальный способ принуждения низших классов по формуле земля-валасть, даже название "крепостное" проистекает из этой формулы - люди приклеплены к земле, те феодал владеет землей, через это обладает властью над прекрепленными к ней крестьянскими общинами, до самой крайней формы крепостное право дошло только в стране добрых царей и злых бояр, и то только потому что одному не силишкому умному, но шибко настырному царю захотелось жить как в еропах, то есть Россия это не показательный пример феодализма, и ее лучше в расчет не брать.

>Да откуда нам знать? Может быть откаты...

Для этого существует наука, знает она свое дело великолепно, так что заем мы неплохо, было бы желание изучать то что уже успели наоткрывать, а не толочь воду в ступе "если бы, да кабы" глупая трата времени.

>Ну не знаю, у меня под рукой обычно лежат наиболее важные вещи

Не смотря на образование я айти инженер, а не препопадватель истории, мте это под рукой держать не надо.

>Пишет не смотрели на них англичане?

Пишет все пропало, революция не при нашей жизни.

>Попросит барина: "дай мне пожалуйста немного еды", а тот, глядишь, расщедрившись и даст иной раз, ну совсем немного - народ тем и счастлив..

Ага, только народ в Англии обычно "просит" приствив к горлу хозяина нож, почитай историю, борьба там шла постоянная и кровавая, это у нас народишко словно сокот, его гонят на убой, а он мычит.

gnomino(*)(2009-08-08 11:05:16)

Mudilla/9.0 (XXX; U; *nix i686; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071128 nonM$OS/2.0.0.11-1.5 Firefox/2.0.0.0
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> Крепостное право и есть феодальный способ принуждения низших классов по формуле земля-валасть, даже название "крепостное" проистекает из этой формулы - люди приклеплены к земле, те феодал владеет землей,

Подожди, ты говорил, что эксплуатация там была привязана к земле. Разница вот в чём: допустим несколько человек владеют всей землёй, а остальные сосут хуй и что бы как-то прокормиться вынуждены работать на феодала на условиях той или иной степени невыгодности (в принципе как и в наше время). Это одно. А вот когда крестьянин закрепощён, принадлежит феодалу - это другое. В первом случае он волен уйти, во втором - нет. Я как-то всегда считал что феодализм==крепостничество, но вот не нашёл этому подтверждения.

> до самой крайней формы крепостное право дошло только в стране добрых царей и злых бояр, и то только потому что одному не силишкому умному, но шибко настырному царю захотелось жить как в еропах, то есть Россия это не показательный пример феодализма, и ее лучше в расчет не брать.

Но я так же не нашёл, что бы где-то упоминался феодализм без крепостного права.. Так что не вижу принципиальной разницы. И не Россию я имел в виду, а строй к которому мы все постепенно скатимся.

> Для этого существует наука, знает она свое дело великолепно, так что заем мы неплохо, было бы желание изучать то что уже успели наоткрывать, а не толочь воду в ступе "если бы, да кабы" глупая трата времени.

Пока что наука, после долгих мытарств, пришла только к обнаружению общей праматери Евы. Сколько ещё веков должно пройти что бы эта т.н. наука согласилась со всеми остальными библейскими истинами?

> Не смотря на образование я айти инженер, а не препопадватель истории, мте это под рукой держать не надо.

Ну так я о том и говорю, всё не требуется, только самое значимое.

> Пишет все пропало, революция не при нашей жизни.

И как, сбылось?

> Ага, только народ в Англии обычно "просит" приствив к горлу хозяина нож, почитай историю, борьба там шла постоянная и кровавая, это у нас народишко словно сокот, его гонят на убой, а он мычит.

А у нас один раз устроили кровавую разборку, перемочили буржуев и запретили ездить на чужом горбу в принципе. И кто спрашивается глупый скот?

anonymous(*)(2009-08-08 15:28:19)

avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> 1.

ИМХО отличное развитие ситуации. Они закрываются и становятся раком. Запретить другим постить новости они не смогут. Далее они окукливаются в мелкие говноСМИ и никому не мешают. В это же время порталы основанные на GFDL, AGPL и т.п. разрастаются и набирают популярность.

anonymous(*)(2009-08-08 22:31:10)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ru; rv:1.9.0.12) Gecko/2009070611 Firefox/3.0.12
avatar
Скрыть

Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

> А у нас один раз устроили кровавую разборку, перемочили буржуев и запретили ездить на чужом горбу в принципе. И кто спрашивается глупый скот?

И кто разборки устраивал? В основном китайские наёмники да отряды стрелков с окраин. Русские богатыри только в отрядах раскулачивания были.

Про горб последующим отрядам продразвёрстки расскажи.

anonymous(*)(2009-08-08 22:50:51)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ru; rv:1.9.0.12) Gecko/2009070611 Firefox/3.0.12
avatar
Скрыть

С удоалетворением можно констатировать, что гнусные планы Мердока не увенчались.

Медиа-магнат Руперт Мердок признал, что введение платного доступа к интернет-версиям принадлежащих ему газет, скорее всего, придется отложить. Об этом, как пишет издание The Guardian, бизнесмен рассказал 4 ноября.

Комментируя свой прогноз, Мердок отметил, что принадлежащей ему компании News Corp. "предстоит огромный объем работы". Тем не менее, назвать конкретные причины, по которым введение платного доступа к изданиям будет отложено, он отказался.

(с)  http://www.lenta.ru/news/2009/11/05/paydelay/

ЗЫ

Я так понимаю, он расчитывал что все остальные издатели по его примеру бросятся закрываться нах, но таких не нашлось. Или ждут глобального ДРМа что бы сделать всё платным?

anonymous(*)(2009-11-06 02:59:23)

avatar
Скрыть

Re: гнусные планы Мердока похоже увенчаются..

> Или ждут глобального ДРМа что бы сделать всё платным?
Ну откуда бы могло взяться проприетарное ДРМо? Разумеется от Apple: << 27 января текущего года Apple анонсирует свой интернет-планшет, который позволит компании выйти на рынок электронных книг. Журналисты рассчитывают, что Сульцбергер официально объявит о введении платы за электронную версию The New York Times вскоре после презентации устройства. >> (с)  http://lenta.ru/news/2010/01/18/nyt/

Так что NYT уже заявила о переходе на платный доступ к информации, за ним наверняка последуют и мердокские британцы.

А как хорошо всё начиналось - ЕМНИП NYT чуть ли не возглавлял волну "открытости" - и заигрывал с опенсорсом, и архивы публике явил почти все.. Всё, видимо открытость больше не нужна.

HEBECTb_KTO(*)(2010-01-18 18:01:42)

avatar
Скрыть

Re: Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

Меня это вообще не беспокоит, потому что когда в САСШ пригласили освещать блоггеров как интернет-СМИ, там получилась куда более весёлая картинка чем от традиционных СМИ. И если кто-то сейчас будет пытаться выжать бабло уйдя с рынка бесплатных новостей, то на их место придут интернет-СМИ уже по полной. И вот тут Руперт возьмёт за щёчку так что она порвётся окончательно.

anonymous(*)(2010-01-18 19:04:45)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ru; rv:1.9.1.7) Gecko/20091221 Firefox/3.5.7
avatar
Скрыть

Re: гнусные планы Мердока похоже увенчаются..

> А как хорошо всё начиналось - ЕМНИП NYT чуть ли не возглавлял волну "открытости" - и заигрывал с опенсорсом, и архивы публике явил почти все.. Всё, видимо открытость больше не нужна.
Да не, отредактируют мировую историю и опять потом откроют. А яббл просто подсуетился. Никто покупать ничего не будет, жить будут на гос.субсидии.

anonymous(*)(2010-01-18 19:07:21)

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ru; rv:1.9.1.7) Gecko/20091221 Firefox/3.5.7
avatar
Скрыть

Re: Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

Ну как бы ссылаться на блоггеров как на источник информации будет стрёмно, уровень ответственности ниже ведь. Да и искать информацию будет сложнее. И блоггеры менее устойчивы к внешнему давлению: в то время как на любого блоггера всякий пиздюк при желании наехать может, с крупными издательствами такое не прокатывает.

HEBECTb_KTO(*)(2010-01-19 00:47:26)

avatar
Скрыть

Нет, всё-таки видать соснёт Мердок

Главный экономист Google Хал Вариан передал Федеральной комиссии по телекоммуникациям США презентацию, в которой осветил представление компании об изменениях в издательском деле, которые произошли в результате развития Интернет-технологий.

Как известно, доходы большинства печатных изданий за последние годы имеют тенденцию снижаться, в чем неоднократно обвинялись поисковые системы, и, в особенности, Google.

По мнению Google, обвал доходов печатных изданий является результатом двух событий – общей рекламной рецессии последних нескольких лет и перехода читателей на Интернет-источники информации. Так, по данным Вариана, около 40% Интернет-пользователей каждый день читают новости в Web.

Время, которое затрачивают на чтение Интернет-новостей составляет около 70 секунд в день, по сравнению с 25 минутами чтения печатного издания. Кроме того, читатели сайтов чаще всего читают на работе, а не на досуге, поэтому не имеют лишнего времени, чтобы ознакомиться с рекламой, что приводит к тому, что менее 5% рекламной прибыли газет идет от он-лайн изданий. Поисковики приносят около 35–40% трафика на крупные новостные сайты в США (по данным comScore). Стоимость печати и распространения издания составляет около половины стоимости готовой продукции, в то время как работа непосредственно редакции составляет всего 15% стоимости.

«Дело в том, что газеты никогда не зарабатывали больших денег на новостях, - считает Вариан. – Они зарабатывают на «специализированных тематических разделах Авто, Путешествия, Дом & Сад, Еда & Напитки и тому подобное». Таким образом, проблема газет состоит не в поисковиках, а в тематических нишевых порталах, которые оставляют огромную конкуренцию и предоставляют информацию по одному клику. Именно из-за скорости предоставления информации газеты не могут больше успешно продать тематическую рекламу. По мнению Google, издательства могли бы существенно сэкономить, если бы сократили печать и уделили бы внимание развитию он-лайн изданий.

(с)  http://www.searchengines.ru/news/archives/008532.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+searchengines%2Fnews+%28News+of+Searchengines.ru%29

(с)  http://techcrunch.com/2010/03/09/google-hal-varian-news-never-made-money/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Techcrunch+%28TechCrunch%29

HEBECTb_KTO(*)(2010-03-13 04:28:39)

avatar
Скрыть

Нет, всё-таки 200К британцев соснуло у Мердока

"News International впервые раскрыла данные по подписчикам онлайновых версий британских изданий The Times и Sunday Times, сообщает The Guardian. Всего платный доступ к веб-страницам газет и версиям изданий для iPad и Kindle получили 105 тысяч пользователей. Еще 100 тысяч подписчиков на бумажные версии изданий активировали их аккаунты.

Таким образом, в интернете The Times и Sunday Times читают 205 тысяч пользователей. Около половины пользователей заплатили за месячный доступ к сайту, тогда как остальные платят за разовый доступ к онлайн-версиям изданий. При этом была отмечена тенденция к увеличению количества подписчиков."

(с)  http://lenta.ru/news/2010/11/02/times/

Хотя, видимо, надо поделить как минимум на два: поскольку "Стоимость доступа к сайтам The Times и The Sunday Times с июля составляет 1 фунт за один день и 1 фунт за месячную подписку с условием" то видимо те остальные, которые "платят за разовый доступ к онлайн-версиям изданий" - это просто люди зарегистрировавшиеся чтоб посмотреть как это выглядит и потом туда не вернувшиеся.

HEBECTb_KTO(*)(2010-11-03 23:43:32)

avatar
Скрыть

Re:Публикации в сети, организация сообществ - всё убыточно!

Скандальчик на тему приобретения Мёрдоком телеканала Sky News. Видно это очень выгодно владеть СМИ, иначе нафига ему столько..

anonymous(*)(2017-01-09 17:59:54)

Mozilla/5.0 (X11; Fedora; Linux i686; rv:50.0) Gecko/20100101 Firefox/50.0
Этот тред читают 1 пользователь:
Анонимных: 1
Зарегистрированных: 0




(c) 2010-2020 LOR-NG Developers Group
Powered by TimeMachine

Valid HTML 4.01 Transitional Правильный CSS!