anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-09-19 23:10:46 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
Особо актуальная тема для LOR-NG. Я предлагаю решение, как сделать общение в сети свободным: http://vminko.org/free_forum
Жду комментариев и замечаний.
anonymous(*) (2010-06-03 04:07:00)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100425 Gentoo Firefox/3.6.3
|
|
|
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social ForumПолно ведь всяких чанов же. Тем более, что нужно какую-то еще программную хреновину создавать и запускать, а если там активно начнут постить всяких лоли, то ее начнут выпиливать на уровне провайдеров под предлогом борьбы с детским порно. Заведи свою площадку и командуй на ней. Здесь система модерирования довольно либеральная и к анонимусам относится благосклонно. anonymous(*)(2010-06-03 04:21:21)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100423 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social ForumПо факту уже делают http://www.joindiaspora.com/ Она будет опенсорсная, и скорее всего подойдет требованием топикстартера. Команда разработчиков уже получила достаточно финансов (около $100k). anonymous(*)(2010-06-03 04:26:49)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100423 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social ForumДиаспора - это пропеаренный маркетинговый ход профессора и 4х малолеток. Они не привнесли совершенно никакой идеи, только прорекламировались на BBC, Wired и нагребли 200к бабла. Самый адекватный комментарий что я читал - это http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/maggieshiels/2010/05/the_antifacebook.html#P96090008 Кому интересно - посмотрите список аналогичных проектов здесь: http://groups.fsf.org/wiki/Group:GNU_Social/Project_Comparison При этом многие из них уже работают. Кроме того, сама идея их проекта - это защита приватных данных. Оно не актуально для публичного общения. И лично я не верю в идею распределённой сети через персональные сервера (как пропагандируют они) - это утопия. Так что этот проект явно мимо кассы. Если проводить аналогии, то мне удалось найти два близких проекта: http://osiris.kodeware.net/index.php http://syndie.i2p2.de/ Но оба они не отражают в полной мере задумку, а лишь реализуют идею p2-форума. Ещё мне интересен проект http://groups.fsf.org/wiki/Group:GNU_Social Я считаю целесообразным вынесение контактов и социальных связей в отдельную сущность, которую могли бы использовать разные приложения: от форума и IM, до социальных сетей, обмена фото и даже многопользовательских игр. Возможно, GNU Social как раз и станет таком связующим звеном, с которым свободный форум будет скооперирован. anonymous(*)(2010-06-03 04:50:33)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100425 Gentoo Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum>Все пользователи имеют равные права. При этом каждый может индивидуально заблокировать другого пользователя, удалить чужое сообщение или исправить своё.
anonymous(*)(2010-06-03 07:36:54)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100423 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social ForumЕще эту хреновину можно реализовать как настройку над netsukuku. Найти бы еще профессора, который пропиарил всю эту задумку. >И лично я не верю в идею распределённой сети через персональные сервера (как пропагандируют они) - это утопия.
anonymous(*)(2010-06-03 07:48:42)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100423 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum>Спасибо, такого не нужно. Напишу я, например, что содикс - хуй. А содикс возьмет и сотрет не только его, но и все мои посты. А введение кармы превращает ресурс в хабрахабр.
Т.е. не будет общего управления как сейчас сделано, у каждого свой вариант. И при добавлении/удалении привелигированных знакомых у себя пользователь наводит цензуру. Он может быть параноиком и захотеть читать вообще всё подряд, но тогда будет мнго спама и мусора есс-но. anonymous(*)(2010-06-03 14:36:09)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100425 Gentoo Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum>Верой пусть всякие *гмщики занимаются. Проблема здесь в необходимости платы за сервера. Если совершена финансовая транзакция, то элементарно отследить того, кто ее совершил.
anonymous(*)(2010-06-03 14:45:35)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100425 Gentoo Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social ForumФигня. Меня вполне устраивают ЖЖ и форумы. Всякий кому действительно есть что сказать и так имеет возможность это сделать на форумах и в социальных сетях, и выбор огромный. А такие вот поиски "полной анонимной свободы" скорее смахивают на желание безнаказанно засирать как можно большее количество людей. makharadg(*)(2010-06-03 15:34:34)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 GTB7.1 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum+1 Всегда можно заменить имя политика или иного чиновника на близкое по звучанию и смыслу, да и спокойно пердеть на тифаретниках или иных забугорных форумах. anonymous(*)(2010-06-03 16:01:26)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100423 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum>Твоё понимание слово "вера" искажено и ограничено до религиозной тематики?
anonymous(*)(2010-06-03 16:06:49)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100423 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum>Т.е. не будет общего управления как сейчас сделано, у каждого свой вариант. И при добавлении/удалении привелигированных знакомых у себя пользователь наводит цензуру. Он может быть параноиком и захотеть читать вообще всё подряд, но тогда будет мнго спама и мусора есс-но.
anonymous(*)(2010-06-03 16:10:33)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100423 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum> А как со спамом бороться? Спамеры они люди добрые, если есть возможность, будут миллионами свое говно рассылать. И где все это говно держать? Быстро место иссякнет. Кто будет решать, что спамерское говно, а что нет?
Проблема в другом, потребуются централизованные сервера по типу торрент-трекеров, которые будут координировать всю эту хрень. Но их тоже кто-то должен содержать, оплачивать и т.д. А значит это опять зависимость и лёгкая возможность вычислять неугодных при желании. Вот если сделают так чтоб клиенты могли находить друг друга даже сидя за натами с динамическими адресами, то это было бы уже что-то. Но интуиция (и общие познания в сетях) мне шепчет что технически это не возможно. makharadg(*)(2010-06-03 16:36:37)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 GTB7.1 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social ForumЕще возникает проблема поиска по сети. Как за короткое время произвести поиск по сети, хотя бы с миллионом пользователей? Все это будет генерировать кучу всякого трафика, занимать на компе много места, и отжирать его все больше и больше, ну и приблуду отдельную придется устанавливать. Проги типа share видели? Тупое, неповоротливое, генерирует дохрена трафика, да и непопулярный контент либо недоступен, либо малодоступен.
anonymous(*)(2010-06-03 17:05:09)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100423 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum> А как со спамом бороться? Спамеры они люди добрые, если есть возможность, будут миллионами свое говно рассылать. И где все это говно держать? Быстро место иссякнет. Кто будет решать, что спамерское говно, а что нет?
>Но интуиция (и общие познания в сетях) мне шепчет что технически это не возможно.
anonymous(*)(2010-06-03 17:14:16)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100425 Gentoo Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum>Еще возникает проблема поиска по сети. Как за короткое время произвести поиск по сети, хотя бы с миллионом пользователей?
>Все это будет генерировать кучу всякого трафика, занимать на компе много места, и отжирать его все больше и больше, ну и приблуду отдельную придется устанавливать. Проги типа share видели? Тупое, неповоротливое, генерирует дохрена трафика, да и непопулярный контент либо недоступен, либо малодоступен.
А про место - это всё глупости. Сейчас люди раде аниме и сериалов покупают террабайтные винты, один фильм занимает по 40гб, а сохранить текстовую переписку - это типа проблема? Да и много один пользователей посещает разделов? Скажем 5 форумов. Даже если их синкать полностью - это мелочи. Кроме того, можно удалять устаревшие, кто экономит место. А для поддержания древних записей делать репликаторы в сети, которые только синкают информацию всю, как пассивные пользователи. anonymous(*)(2010-06-03 17:21:36)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100425 Gentoo Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum> а сохранить текстовую переписку - это типа проблема?
makharadg(*)(2010-06-03 17:27:45)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 GTB7.1 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum>Устанавливать приблуду - это, несомненно, проблема. Давайте все переходить на SaaS, ничего ставить не будем, всё хранится на серверах Гугля, мы ему доверяем. А сами купим по ЕЕЕписишке, которая ничего кроме браузера не осилит.
Да вот значительного оттока народа ни с гугла, ни с фейсбуков после всех выходок Цукерберга не наблюдается. Видимо им наплевать на то, что элементарно заинтересованным лицам отождествить сетевого персонажа с реальным человеком. Да и мне, впрочем, тоже. Для важной переписки есть gpg, для анонимных высеров на форумах существует Tor, да и полно всяких немодерируемых или почти немодерируемых мест, где можно спокойно срать. А всякими лоли, увы, не интересуюсь.
anonymous(*)(2010-06-03 17:33:40)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100423 Ubuntu/10.04 (lucid) Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum>> а сохранить текстовую переписку - это типа проблема?
Во-вторых, это всё реализуемо, но есс-но увеличит занимаемый объём. Можно скажем сделать клиент который будет понимать только текст, можно сделать настройку по выбору, можно грузить весь контент. anonymous(*)(2010-06-03 17:49:19)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100425 Gentoo Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum>Да вот значительного оттока народа ни с гугла, ни с фейсбуков после всех выходок Цукерберга не наблюдается. Видимо им наплевать на то, что элементарно заинтересованным лицам отождествить сетевого персонажа с реальным человеком. Да и мне, впрочем, тоже.
>Для важной переписки есть gpg, для анонимных высеров на форумах существует Tor, да и полно всяких немодерируемых или почти немодерируемых мест, где можно спокойно срать. А всякими лоли, увы, не интересуюсь.
А про немодерируемые места - да, заходил на лолкс или как оно там. Кругом сполшной мат. Мне неприятно там находиться. Я хочу иметь возможность удалять у себя эти сообщения и кооперировать свои действия с другими, кому это читать неприятно. anonymous(*)(2010-06-03 17:53:18)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100425 Gentoo Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum>Тут опять путанница с неприкосновенностью частной жизни. Я же толкую про другую свободу - свободу слова.
>А про немодерируемые места - да, заходил на лолкс или как оно там. Кругом сполшной мат. Мне неприятно там находиться. Я хочу иметь возможность удалять у себя эти сообщения и кооперировать свои действия с другими, кому это читать неприятно.
Была такая задумка, год назад примерно - сделать аналог ЛОР с единой БД и массой хозяев, которые сами будут решать, какие посты показывать публике, а какие скрывать. Все уперлось в плохую производительность этого хозяйства, а если сделать базы локальными, синхронизируемыми по мере добавления постов, то это также приведет к задержкам, вызванным синхронизацией. При желании, можно было бы найти оптимальное решение, но между модераторами и публикой все-же был найден консенсус и вся задумка канула в лету. anonymous(*)(2010-06-04 02:27:55)
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100401 Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum> Все уперлось в плохую производительность этого хозяйства
|
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum>В производительность хозяйства может упереться что-то реализованное, пока же дальше обсуждения ничего не продвинулось.. Да и Х/З стоит ли овчина выделки - сейчас проблемы фильтрации просто не существует же. Ну если только рекламного бота не брать в расчёт..
anonymous(*)(2010-06-04 08:13:31)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US) AppleWebKit/533.2 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.342.9 Safari/533.2 |
![]() |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum>В производительность хозяйства может упереться что-то реализованное, пока же дальше обсуждения ничего не продвинулось..
>Да и Х/З стоит ли овчина выделки - сейчас проблемы фильтрации просто не существует же.
anonymous(*)(2010-06-04 15:48:51)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100425 Gentoo Firefox/3.6.3 |
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum> А ты сначала пишешь, а потом уже думаешь как и что писать, так?
> Если ты про этот сайт, то она просто не так ясно выражена как на ЛОР0. Там тоже когда-то было немного более-менее адекватных модеров. А с ростом ресурса всё стало плачевным. Проблема есть в концепии, в фундаменте средств публичного общения.
|
![]() |
Скрыть
Re: RFC: Free Social Forum>А ты уже аналитически всё просчитал? Можно ознакомиться с расчётами? :-)
>Только кому интересно решать несуществующую проблему? В конце концов расползаться маленькими сообществами по сети - это тоже выход. Набилось много народу, стало душно и тесно - всегда же можно отделиться вот как лор-нг сейчас.
anonymous(*)(2010-06-04 16:26:06)
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.3) Gecko/20100425 Gentoo Firefox/3.6.3 |
|
|
|
Этот тред читают 8 пользователей: |
Анонимных: 8 Зарегистрированных: 0 |
Re: RFC: Free Social Forum
вкратце, свободный от чего?
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.9) Gecko/20100407 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.9