Re:Paskal на лине.

был паскаль, хотя начинать с него зло

Чем и перл или кто либо подобный не нравится ?

Re:Paskal на лине.

паскаль закопать. не нужен ибо.

Re:Paskal на лине.

Не а если серьезно, я сам прекрасно понимаю что паскаль и бейсик еще те извращенства, но увы не все так думают, но что сказать-то есть возможность на лине его юзать или лучше пусть что-то другое пока осваивает. И если другое, то что для школоты лучше и проше тогда, если паскаль и бейсик отлетают автоматом?

>Чем и перл или кто либо подобный не нравится ?

Про перл спасибо, скажу. //Только слышала ли она хоть что-нибудь про него

Re:Paskal на лине.

Паскаль - язык ничем не хуже С/C++. Так что харош гнать.

Re:Paskal на лине.

>Паскаль - язык ничем не хуже С/C++. Так что харош гнать.

Ты лучше тогда не холиварь, а скажи лучше есть ли возможность его на лине юзать и если есть, то если не затруднит дай линк на это.

Re:Paskal на лине.

На главной же висело: http://lor-ng.org/message.php?newsid=83 Тут вам и ... буе паскаль для linux, и ...буе в квадрате: байсик для linux.

З.Ы. В защиту оных языков хочу напомнить, что дурную славу среди красноглазых они приорели благодоря активному использованию диалектов оных для разработки под альтернативную ОС. 2айфильтро: спектрумовский бейсик тоже буэ?

Re:Paskal на лине.

И где такие советчики берутся?

Алсо:

0) паскаль должен сдохнуть. берите пистон - и вперед до покраснения кончиков мозга;

1) если уж никак без него - лазарус и/или фрипаскаль спасут отца русской демократии. Оба рип чуть более чем полностью, но школоте больше не надо;

2) гугль все это знает!

3) ????????

4) ПРОФИТ!

Re:Paskal на лине.

Я бы С выучил только за то, что на нем что то там Linux.

Про паскаль я такого сказать не могу.

Re:Paskal на лине.

Опередил, инопланетчик

Re:Paskal на лине.

С таиким UA и такие заявления...

Re:Paskal на лине.

Ибо я на работе.

Кстати вот уж лютая ненависть, дельфи быдлокодинг.

Re:Paskal на лине.

freepascal

Re:Paskal на лине.

>0) паскаль должен сдохнуть. берите пистон - и вперед до покраснения кончиков мозга;

>1) если уж никак без него - лазарус и/или фрипаскаль спасут отца русской демократии. Оба рип чуть более чем полностью, но школоте больше не надо

Сразу видно великого программиста.

Re:Paskal на лине.

> З.Ы. В защиту оных языков хочу напомнить, что дурную славу среди красноглазых они приорели благодоря активному использованию диалектов оных для разработки под альтернативную ОС. 2айфильтро: спектрумовский бейсик тоже буэ?

Знаешь, когда яя с qbasic'a на С переезжал как ломало? Никому не рекомендую. Да и поковыряв оллидебаггером в молодости под виндой на visual basic'e написанные проги, понял что там компилятор какой-то ненормальный... мягко говоря.

Re:Paskal на лине.

Вот уж операстов забыли спросить

Re:Paskal на лине.

>На главной же висело: http://lor-ng.org/message.php?newsid=83 Тут вам и ... буе паскаль для linux, и ...буе в квадрате: байсик для linux.

О господи, вперед своего носа не вижу. Спасибо огромное!!!

Re:Paskal на лине.

>Ты лучше тогда не холиварь, а скажи лучше есть ли возможность его на лине юзать и если есть, то если не затруднит дай линк на это.

Испорчу всем настроение и отвечу по делу.

Паскаль обычный (pascalus vulgaris): FreePascal, он же fpc. Сайтик вон там http://www.freepascal.org/ , но в репозитории альта оно наверняка есть, потому собирать вряд ли понадобится. На вид - вполне совместим с борман паскалем. Для ностальгирующих есть fpc IDE, с authentic genuine борман-паскалевским внешним видом. А также обрадую, что это чудо кроссплатформенно, отчего до прихода альта можно вполне уже начинать пробовать его и в альтернативной ОС, для вырабатывания привычки.

Паскаль с кнопочками (pascalus bydlodelphus): На основе fpc был придуман Lazarus, который сидит по урл http://www.lazarus.freepascal.org/ , и является вполне себе клоном дельфей. Там даже инструкция по миграции есть. Кроссплатформенен, нордичен, gtk1 по дефолту, что убивает глаза. Умеет сам себя перекомпилировать под кути/гтк2, но хочет при этом кучу своих dev файлов, отчего жрет место. И периодически тупит и криво работает, но это мелочи - кто любит дельфи, тому такое поведение явно понравится. На сайте присутствует табличка по реализованности функций для разных тулкитов.

В общем - паскаль под линукс есть, на нём даже что-то пишут. Так что проблем не будет.

Ах да, крайне прошу учить детей питону же.

Re:Paskal на лине.

Спасибо anonymous!

Re:Paskal на лине.

>Паскаль обычный (pascalus vulgaris): FreePascal, он же fpc. Сайтик вон там http://www.freepascal.org/ , но в репозитории альта оно наверняка есть, потому собирать вряд ли понадобится. На вид - вполне совместим с борман паскалем. Для ностальгирующих есть fpc IDE, с authentic genuine борман-паскалевским внешним видом. А также обрадую, что это чудо кроссплатформенно, отчего до прихода альта можно вполне уже начинать пробовать его и в альтернативной ОС, для вырабатывания привычки.

Не позорься хоть. Почитай faq на freepascal.org. Паскаль обычный и fpc - это небо и земля.

Re:Paskal на лине.

Что есть "Паскаль обычный" для уважаемого операста?

Re:Paskal на лине.

>Не позорься хоть. Почитай faq на freepascal.org. Паскаль обычный и fpc - это небо и земля.

Я не позорюсь, просто не до конца уточнил все нюансы же. Паскаль обычный в средней школе на территории РФ == Turbo Pascal от бормана. Если есть исключения - да, я не прав. А а faq, куда меня послали, ясно написано, что "Originally named FPK-Pascal, the Free Pascal compiler is a 32 and 64 bit Turbo Pascal and Delphi compatible Pascal compiler for DOS, Linux, Win32, ...".

Да, стандарты ISO не полностью выполняются, но в данном случае это имхо не важно, ибо то, на чем программировали в школе раньше - борман турбопаскаль - тоже не особо с ними совместим. Что в faq и написано.

Для любителей труЪ-паскаля есть GNU Pascal, но я слышал, что он не особо жив, поправьте, если я ошибаюсь.

Re:Paskal на лине.

И да, школоту бы посадить на вим вместо комбайноподобных ИДЕ.

Re:Paskal на лине.

Блин, нельзя же так дискуссию заканчивать, на третьем десятке сообщений =(

Re:Paskal на лине.

Ну ты что современную школоту на вим - это жестоко. nano то хоть бы освоили. А так в принципе коды набирать можно и в kwrite или gedit, неплохие редакторы кстати, и еще и с подстветкой синтаксиса и расстановкой даже, чем ни один мси-шный блокнот не похвастается. Хоть дети будут знать, что код программы это всего лишь обычный текстовой файл, а не что-то мегасуперсложное в ide.

Re:Paskal на лине.

http://mitpress.mit.edu/sicp/full-text/book/book.html

Re:Paskal на лине.

Ты вот сам веришь в то, что они будут учиться по этому? 0_0

Re:Paskal на лине.

Зачем ви троллите?

Re:Paskal на лине.

А пойчему вы спрашиваете? И вообще, что делать в три часа ночи?

Re:Paskal на лине.

Всего есть навалом, и бейсиков и паскалей, гугель в помощь. Интересно, когда принятую в 80х программу обучения поменяют на конец?

Re:Paskal на лине.

паскаль нужно закопать. А вообще ничто не мешает запустить freepascal или, если хочется извращений, трубопаскакаль в dosbox.

Re:Paskal на лине.

>программу обучения поменяют на конец

Описка по Фрейду.

Re:Paskal на лине.

> крайне прошу учить детей питону же

Детей нужно учить хорошему - джаве да паскалю.

Паскаль хорош для обучения тем, что, в отличие от пятона - это язык с жёсткой типизацией, дающий детям более адекватное представление о работе компьютера.

И то, что в отличие от сей, паскалевские программы компиляются довольно быстро - это так же плюс для учебного процесса, где предполагается, что учащиеся часто допускают ошибки в своих программах и по этой причине многократно их перекомпилируют.

Re:Paskal на лине.

>Я не позорюсь, просто не до конца уточнил все нюансы же. Паскаль обычный в средней школе на территории РФ == Turbo Pascal от бормана. Если есть исключения - да, я не прав. А а faq, куда меня послали, ясно написано, что "Originally named FPK-Pascal, the Free Pascal compiler is a 32 and 64 bit Turbo Pascal and Delphi compatible Pascal compiler for DOS, Linux, Win32, ...".

Скажем так - в fpc, по сравнению с Delphi-Object Pascal, довольно много нововведений в плане ООП. Даже те же "шаблоны классов" есть. Ну и много других вкусных фич. Как оптимизируюзий компилятор тоже очень не плох.

Re:Paskal на лине.

>Скажем так - в fpc, по сравнению с Delphi-Object Pascal, довольно много нововведений в плане ООП. Даже те же "шаблоны классов" есть. Ну и много других вкусных фич. Как оптимизируюзий компилятор тоже очень не плох.

В школе вроде даже ООП то не проходят. Мы не проходили.

Re:Paskal на лине.

Ога, а мой дедушка в школе вообще ничего про компьютеры не проходил. И что, не преподавать информационные технологии в школах теперь?

Re:Paskal на лине.

>В школе вроде даже ООП то не проходят. Мы не проходили.

мы проходили. Delphi 5. Больше не хочется.

Re:Paskal на лине.

elisp + emacs. Нахрена детям линукс и языки 30 летней давности, которые никто не использует?

Re:Paskal на лине.

Спасибо, за вчерашнюю помощь, ребята. Провел сегодня разъяснительную работу успокоил по поводу языков паскалей-бейсиков, короче все довольны, но таки непринужденно посоветовал пока время есть подумать и о других языках, таких как С, С++, perl. Ну это еще конечно зависит от того, какие учебные программы будут, нельзя и это забывать.

Короче доволен и сам. Единственно один неприятный осадок остался от следующего:

Неизвестно кто, но кто-то такие страхи распускает про линукс, что у людей вырисовывается весьма апокалиптическая картина будущего.

В общем чего только я не услышал от коллектива этой школы:

1. И что все они теперь забудут что такое офисные программы.

2. И рисовать-то им будет негде. Так как фотожопа нет.

3. И будут работать только в черной консоли как работали когда-то в ДОС-е.

Хорошо взял свой бук с мандривой, после небольшого экскурса и предварительно специально не сказав что это за система. Учителя произнесли классическую фразу - Да это же какой-то новый виндавс, в чем я их "разочаровал" и сказал, что это и есть тот самый "ужастный" и "опасный" линукс. Разумеется продемонстировал опенофис, gimp, ну и многие другие возможности.

Спрашиваю кто слухи разводит об том, что линукс это так ужасно и страшно, говорят, что "все" так говорят. Кто же этот мифический таки "все", интересный таки вопрос ... ???

Re:Paskal на лине.

ламмера местные просто

Re:Paskal на лине.

>... с жёсткой типизацией, дающий детям более адекватное представление о работе компьютера.

Особенно адекватное представление дают Pascal-евские "строки", да. (Сарказм.)