anonymous@RULINUX.NET~# | Last login: 2024-11-24 07:23:42 |
Регистрация Вход | Новости | Разметка | Пользователи | Галерея | Форум | Статьи | Неподтвержденное | Трекер | Правила форума | F.A.Q. | Ссылки | Поиск |
Форум - Talks | [RSS] |
Пруфцы http://top.rbc.ru/politics/08/06/2012/654346.shtml http://txt.newsru.com/russia/08jun2012/signed.html
После затянувшейся паузы с подписанием законопроекта об ужесточении наказаний за нарушения на митингах, шествиях и иных массовых президент Владимир Путин все-таки поставил под ним свою подпись.
Silvy(*) (2012-06-08 20:02:17)
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0
|
|
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> Только элита с ЗП более ляма может позволить себе гулять.
|
Tux-oid(*)(2012-06-08 20:24:41)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:12.0) Gecko/20120422 Firefox/12.0 SeaMonkey/2.9 |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписалНамекаешь на силовую демократизацию силами нато? Так это мало вероятно ближайшие лет 10 точно. |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписалТогда не понятно, кто будет приводить приговор в исполнение? Планктон? Анчоусы? Даже моя радикальная жопа предпочитает сидеть в тепле. |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> Походу Пу сам себе подписывает приговор своими-же руками.
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписалНу так Каддафи и Хуссейн тоже не допустили какбэ. И были выгодны амерам до определённого момента. |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписалЯ никогда не считал его дураком. Но все-таки действия по нагнетанию обстановки мне кажутся глупостью. Ибо вначале были вполне грамотные действия по сливу протеста. Хотя все объясняется версией внутрикремлевских терок. О которой твердят Эль-Мюрид и Кургинян. Tux-oid(*)(2012-06-08 20:44:57)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:12.0) Gecko/20120422 Firefox/12.0 SeaMonkey/2.9 |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>Но все-таки действия по нагнетанию обстановки мне кажутся глупостью.
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписалБлин закон же касается несанкционированных митингов только. Хочешь митинговать - согласуй время и место и протестуй хоть до посинения. А несанкционированные митинги - это DOS-атака на систему массового обслуживания. При возникает ещё и положительная обратная связь. Поясню: службы государства расчитаны на некоторую среднестатистическую нагрузку. Например на сто бесчинств в день по всей стране. Из расчёта этой нагрузки государство содержит определённое количество силовиков. Содержит за счёт налогов, которое оно вынимает из граждан. Оранжисты увеличивают нагрузку, устраивая дополнительные беспорядки под видом, допустим требования предоставления им гражданских свобод. Что должно делать государство? Увеличивать штат силовиков чтобы противостоять увеличившейся нагрузке. За счёт повышения налогов или снижения социальных отчислений - оставим за кадром. Увеличение штата силовиков явно не способствует расширению свобод граждан и протесты от этого только усиливаются и ширятся - и государство, выполняя свои обязательства по защите правопорядка перед гражданами, обязано расширять штат силовиков дальше - и т.д. до полного разрушения системы. Если не ввести отрицательную обратную связь. Закон о несанкционированных митингах и выполняет роль такой обратной связи, задачей которой является стабилизировать систему в каком-то состоянии не доводя дело до саморазрушения.
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>Блин закон же касается несанкционированных митингов только.
Кроме того, в заключении говорится о том, что ряд формулировок и положений закона не соответствуют действующему законодательству. Например формулировка "организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах" представляется крайне расплывчатой, чреватой произвольным усмотрением правоприменителя. "Фактически она позволяет любое скопление людей (очередь у касс, пребывание зрителей у входа в театр во время антракта и так далее) интерпретировать как противоправное массовое пребывание. Ее юридическая неопределенность может реально угрожать конституционному праву граждан РФ собираться мирно, без оружия", - заявили в совете. То есть у государства, наконец-то, появился закон, по которому можно взять практически любого, если он будет неугоден. Раньше хоть наркотики подбрасывать надо было. Осталось ещё сделать закон, чтобы охватить одиночных граждан, которые, из-за своей глупости, не собираются группами. Думаю, это недопущение новоизбранная ГосДума устранит. >Хочешь митинговать - согласуй время и место и протестуй хоть до посинения. Для приличия надо ввести аналогичную ответственность для должностных лиц, которые не выдают разрешения на митинг без серьёзной причины. А иначе игра в одни ворота получается, даже если не принимать во внимание судейскую систему в РФ. anonymous(*)(2012-06-08 21:32:13)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/534.34 (KHTML, like Gecko) QupZilla/1.2.0 Safari/534.34 |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> Вот, например
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>У авторов этого критического замечания есть какие-нибудь конструктивные предложения, конкретные поправки?
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>У авторов этого критического замечания есть какие-нибудь конструктивные предложения, конкретные поправки?
anonymous(*)(2012-06-08 21:44:31)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/534.34 (KHTML, like Gecko) QupZilla/1.2.0 Safari/534.34 |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписалНо мы же уже пришли к выводу, что устрожение закона о массовых беспорядках просто необходимо. Так что это неконструктивно - отменять закон. Лучше плохой закон чем вообще никакого. |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> Наличие/отсутствие предложений и поправок как-то отменяет суть сказанного?
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>Но мы же уже пришли к выводу, что устрожение закона о массовых беспорядках просто необходимо. Так что это неконструктивно - отменять закон. Лучше плохой закон чем вообще никакого.
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>Ни один человек, ни одно сообщество не в состоянии создать чего-либо идеального.
anonymous(*)(2012-06-08 21:56:13)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/534.34 (KHTML, like Gecko) QupZilla/1.2.0 Safari/534.34 |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>Создать можно только новое или лучшее/худшее по сравнению с имеющимся.
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> Это не значит, что нужно делать плохие законы, которые позволяют государству устраивать произвол со всеми, кто не сошелся взглядами с правителем и его группировкой. Лучше никак, чем так.
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>Какое УК?? Это административное нарушение в чистом виде.
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>Если никак - то всё развалится, вполне возможно с массовыми жертвами, одной из которых можешь оказаться лично ты.
anonymous(*)(2012-06-08 22:08:36)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/534.34 (KHTML, like Gecko) QupZilla/1.2.0 Safari/534.34 |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> Щито? Если разбить морду полицейскому, то это будет административное нарушение? Можно выходит набрать толпу головорезов, вырезать пару сотен копов, заплатить 300 килорублей и жить спокойно? Олололо!
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>Где ты видишь что-либо о причинении физического насилия в законе "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"?
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> Что развалится?
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> Так, а за какие нарушения там предусмотрена ответственность?
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>Риск быть изнасилованным для тебя не снизится если государство прекратит исполнять свои функции, а напротив повысится.
anonymous(*)(2012-06-08 22:49:17)
Mozilla/5.0 (X11; Linux i686) AppleWebKit/534.34 (KHTML, like Gecko) QupZilla/1.2.0 Safari/534.34 |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>1. Нарушение организатором публичного мероприятия установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 4 настоящей статьи, -
|
spaceivan(*)(2012-06-08 23:02:35)
Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0 |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> Ну так какие именно нарушения?
anonymous(*)(2012-06-08 23:05:16)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0 |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписалГы. В первом же пункте читаем (хм, окуляр не сможет выдрать оттуда текст - оно картинкой сделано штоле??) что отсутствие заключения Правительства РФ по этому закону противоречит третьей части Конституции РФ, где говорится что законопроекты, предусматривающие расходы, покрываемые за счет федерального бюджета, могут быть внесены только при наличии заключения Правительства Российской Федерации. Хотя очевидно что данный закон ничего такого не предусматривает. Очень жаль что "эксперты" нам достались такие, я бы сказал, странноватые. anonymous(*)(2012-06-08 23:20:49)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0 |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>Ты даже собственноручно отквоченное не читаешь? Нарушения порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования.
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> Вообще-то там написано что за расходы и откуда они берутся. Читай внимательнее :)
anonymous(*)(2012-06-08 23:37:58)
Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0 |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> Тебе не приходило в голову что есть некоторая разница между подразумеваемыми расходами и расходами, предусмотренными в законе? Введение этого закона приведёт к не разовой нагрузке на бюджет, поэтому и нужно заключение правительства. > Ты не беспокойся, п.1 я прочитал (и им решил и ограничиться). В таком случае можно было ограничиться и выводами :) Вообще, местные тролли удивляют стремлением отстаивать совершенно абсурдную позицию. spaceivan(*)(2012-06-08 23:48:06)
Mozilla/5.0 (X11; Ubuntu; Linux x86_64; rv:12.0) Gecko/20100101 Firefox/12.0 |
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал |
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>Хотя я лично этого не понимаю - во времена интернета куда более правильным было бы псто в жэжэшечку кинуть
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>Если критикующий не предлагает лучшего варианта
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал>Вообще, местные тролли удивляют стремлением отстаивать совершенно абсурдную позицию.
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> Введение этого закона приведёт к не разовой нагрузке на бюджет, поэтому и нужно заключение правительства.
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> дык государственный переворот в жжешечке не проведешь, нужно таки на улицу выходить.
|
Скрыть
Re:[митинги] Таки подписал> почему же? Жили же мы раньше без этого закона и тех ужасов что ты выше написал не происходило.
|
|
|
|
Этот тред читают 2 пользователя: |
Анонимных: 2 Зарегистрированных: 0 |
Re:[митинги] Таки подписал
Олсо, фотожаба
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:13.0) Gecko/20100101 Firefox/13.0