Re:Выступление полковника Квачкова

> Смешной такой анонимус. В военное время он может и расстрелять на месте. Алсо, 2-3-х табуреток сержантам как правило достаточно для выработки условных рефлексов. Клинические случаи я конечно не рассматриваю.

А такой зомбированный табуретками сержант - он сам-то в свою очередь сможет поднять подчинённых или их тоже надо табуретками гнать родину-мать защищать от происков коварного врага?

Re:Выступление полковника Квачкова

>и своевременно в торец не отгрузил идиоту

Это проблемы идиота а не командира. А в торец бить последнее дело и удел быдла. Кто придерживается мнения, что бить в торец это воспитательная работа - тот сам быдло. Завтра этот сержант даст в торец духу, и что мы получаем. Страну психически ненормальных идиотов, благодаря вашим быдло-уголовно-понятийным "методикам воспитания".

Бля в какой стране я живу среди какого быдла это пиздец полный. Давать в торец в целях воспитательной работы - норма. Дожили.

Re:Выступление полковника Квачкова

> а всё потому, что командир оказался мямлей и своевременно в торец не отгрузил идиоту

Кулаки, как ты, быдлятина, мог бы догадаться и сам _последний_ довод. Тех кто кроме как пиздюли ничего не понимают надо не в армии содержать, а в клетке. Так что всё сходится.

> выйдет такой зэк на волю и пойдёт дальше по преступной наклонной плоскости катиться

Это драма уже не армейская. И катится он будет строго в соответствии с уголовным кодексом.

Re:Выступление полковника Квачкова

> В военное время он может и расстрелять на месте.

Так какого хуя ты вообще приводишь тогда в пример бой?

> Алсо, 2-3-х табуреток сержантам как правило достаточно для выработки условных рефлексов.

То-есть если я сейчас приду и ёбну тебя стулом на котором ты сидишь, ты перестанешь нести ахинею?

Re:Выступление полковника Квачкова

> А в чём проблема?

Может потому что кочевые рабочие нихуя не умеющие никому не нужны?

>> ЛОЛ. Все достаточно развитые для такой войны страны имеют демографические «проблемы». Ты не задумывался почему?

> Не имею представления. Поясни мне на примере такой развитой ядерной страны как Китай, чьи демографические проблемы общеизвестны.

Китай таки уже за 20 лет скопировавший совковый су-27 (и то не полностью) по твоему достаточно развит для военной экспансии?

Re:Выступление полковника Квачкова

> Кулаки, как ты, быдлятина, мог бы догадаться и сам _последний_ довод. Тех кто кроме как пиздюли ничего не понимают надо не в армии содержать, а в клетке. Так что всё сходится.

Вообще-то я согласен, что тем людям, для кого кулаки являются единственным способом убеждения - в армии не место. Только по другой причине: ведь у противника-то тоже есть кулаки и, следовательно, такой боец в любой момент перебежит на сторону противника как только ему покажется, что у того кулаки крепче. Но вот только таких людей не бывает.

Re:Выступление полковника Квачкова

> Следовательно табуретки рулят!

Кому? Тому кого отправляют на трибунал за неподчинение безусловно было бы лучше получить табуреткой. Но это его проблемы.

Re:Выступление полковника Квачкова

> Нет, ты просто приказываешь бежать в атаку - и те, кому ты это приказал - бегут в атаку. Если же это не так - то ты не командир и отвечать за невыполнение приказа будешь вместе со своими подчинёнными.

Следовательно табуретки как бы не при чём?

Re:Выступление полковника Квачкова

>Если в данной конкретной ситуации применение табуретки является адекватным воздействием - то в данной конкретной ситуации она рулит.

А кто будет мерить эту "адекватность"? Оно, конечно, иногда нужно. Но без перегибов тоже не обходится. Бывает даже такой синдром, как армия головного мозга. На фоне этого у бывшего офицера временами подскакивает ЧСВ до угрожающей отметки.

Поэтому я придерживаюсь мнения о контрактной армии. Скажем, 5 хороших контрактников способны заменить целый взвод даже на тупой разгрузке вагонов, не говоря уж про боевые качества. Но при зарплате ~10 килорублей туда идут служить одни алканавты. Это, кстати, тоже одна из причин дедовщины.

Re:Выступление полковника Квачкова

Этот иред мне напомнил аналогичный тред на лоре0 под названием "Выдыхайте, шалопаи и бездельники". Кстати если кому-то интересно мое мнение по поводу армии и дедовщины, то оно там-же.

Re:Выступление полковника Квачкова

> Если в данной конкретной ситуации применение табуретки является адекватным воздействием - то в данной конкретной ситуации она рулит.

В какой ситуации применение табуретки не может быть заменено на более адекватные меры? И почему оно не заменено на более адекватные меры?

Re:Выступление полковника Квачкова

>... ты такому полковнику - руководителю солдат окруживших вас, будешь ботинки лизать лишь бы тебя к стенке не поставили.

"По себе людей не судят."

Re:Выступление полковника Квачкова

>Это проблемы идиота а не командира. А в торец бить последнее дело и удел быдла. Кто придерживается мнения, что бить в торец это воспитательная работа - тот сам быдло. Завтра этот сержант даст в торец духу, и что мы получаем. Страну психически ненормальных идиотов, благодаря вашим быдло-уголовно-понятийным "методикам воспитания".

А что ты хотел? У нас вот например, есть шанс получить в торец даже прогуливаясь вечером в парке. И это не только у нас. У тех же амеров вообще есть кварталы, где белому лучше не появляться.

Re:Выступление полковника Квачкова

> Может потому что кочевые рабочие нихуя не умеющие никому не нужны?

А какие навыки нужны и зачем? Когда же потребовалась рабсила - просто завезли ровно настолько же диких и нихуя не умеющих негров.

> Китай таки уже за 20 лет скопировавший совковый су-27 (и то не полностью) по твоему достаточно развит для военной экспансии?

А что ему помешает?

Re:Выступление полковника Квачкова

> если кому-то интересно мое мнение

> Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.2; ru; rv:1.9.0.10) Gecko/2009042316 Firefox/3.0.10

Нет, не интересно.

Re:Выступление полковника Квачкова

> Следовательно табуретки как бы не при чём?

Естественно, если не вдаваться в подробности как офицер может заставить уважать себя.

Re:Выступление полковника Квачкова

> А что ты хотел? У нас вот например, есть шанс получить в торец даже прогуливаясь вечером в парке. И это не только у нас. У тех же амеров вообще есть кварталы, где белому лучше не появляться.

Издержки водных границ. При любом сухопутном нападении такие районы перестали бы существовать не только из-за противника, но и ряда вопиющих инцидентов в артиллерии.

Re:Выступление полковника Квачкова

>В какой ситуации применение табуретки не может быть заменено на более адекватные меры? И почему оно не заменено на более адекватные меры?

Более адекватные меры - контрактная армия с её денежными поощрениями и наказаниями. Вот только страна у нас нищебродская, да и зачем платить, если можно и нахаляву заставить?

Re:Выступление полковника Квачкова

> В какой ситуации применение табуретки не может быть заменено на более адекватные меры? И почему оно не заменено на более адекватные меры?

В любой ситуации, где применение табретки наиболее адекватно - т.е. позволяет добиться результата с наименьшими потерями. В частности, в случае, когда стоит выбор между дисбатом и табуреткой: в ситуации, когда командир по идее долже бы отдать военнослужащего под суд, табуретка может быть оправданна по причинам, о которых я написал выше.

Re:Выступление полковника Квачкова

>А что ты хотел? У нас вот например, есть шанс получить в торец даже прогуливаясь вечером в парке.

Да можно и вполне реально. Но с армией сравнивать такую ситуацию по меньшей мере некорректно.

Обосновываю утверждение: На гражданке я могу:

1. Дать сдачи сам оценив свои возможности.

2. Позвать на помощь друзей.

3. Включить дипломатию и попытаться выйти из положения дипломатичным путем.

4. Обратиться в милицию.

5. Вычислить своего обидчика и устроить какую-либо интригу против него.

и т. д.

В армии же если ты призывник и при этом не быдло, мирно терпящее издевательства над собой это ничего нельзя сделать реально. Формально можно. Но реально нельзя. Так как у военных круговая порука. И они всячески тебе отрежут пути бороться за свои права и так тебя "опустят" что мало не покажется, дабы позор части так и остался "военной тайной". Если ты напишешь бумагу куда-либо командиру или кому-либо, то тебя просто медленно но верно уничтожат за такое. Тебе в таком случае, останеться только:

1. в случае чего брать автомат и стрелять по старослужащим, как это уже не раз бывало

2. Бежать из части и увольняться через дурку дабы тебя не убили за "стукачество"

3. Застрелиться самому

Выбирай на вкус. ;)

Re:Выступление полковника Квачкова

> А какие навыки нужны и зачем?

Техники чтобы строить и обслуживать добывающие и обрабатывающие предприятия. Гуманитарии чтобы сочинять повести о том как всё сейчас заебись и как всё было плохо раньше. Причём безболезненно для функционала разделить социум не страдающий элитизмом и не являющийся дворянством нереально, а элиту можно хоть завтра всю расстрелять ничего в социуме не изменив.

> Когда же потребовалась рабсила - просто завезли ровно настолько же диких и нихуя не умеющих негров.

Негры были не кочевыми и безоружными, к тому же традиционной рабочей силой, интерфейс табуретки с которыми был давно налажен.

> А что ему помешает?

А что у них есть кроме недоделанного су-27 и автомата калашникова? Как на счёт руководящих кадров учавствовавших в реальных боевых действиях? Может быть мощная агентурная сеть в чужих тылах? (ну разве что в Монголии и Казахстане...)

Что же им помешает? Может лучше задать вопрос — а что им в этом поспособствует?

Re:Выступление полковника Квачкова

>Нет, не интересно.

Свобододрочер чтоли?

Re:Выступление полковника Квачкова

> Естественно, если не вдаваться в подробности как офицер может заставить уважать себя.

Может ли офицер сделать так чтобы его уважали или он обязательно должен заставлять уважать себя? Обязательно ли для этого применять табуретку? В каких случаях применения табуретки неизбежны?

Re:Выступление полковника Квачкова

> Более адекватные меры - контрактная армия с её денежными поощрениями и наказаниями.

То-есть уважать можно только тех кому платят? С этой точки зрения я понимаю Квачкова.

Re:Выступление полковника Квачкова

> В частности, в случае, когда стоит выбор между дисбатом и табуреткой: в ситуации, когда командир по идее долже бы отдать военнослужащего под суд, табуретка может быть оправданна по причинам, о которых я написал выше.

То-есть лучше поощрять неуставные отношения и телесные наказания, лишь бы один (а потом ещё один, и ещё один, и ещё один, и ещё один, и ...) не пошли в дисбат. Или всётаки лучше отправить десяток человек в дисбат, чтобы больше никто не стал задумываться о том, что пиздюли это больно, а стали лучше задумываться о том чего бы сделать полезного или интересного?

Re:Выступление полковника Квачкова

> Свобододрочер чтоли?

Моё поцчтение.

Re:Выступление полковника Квачкова

> А кто будет мерить эту "адекватность"?

Это всё происходит автоматом. Подчинённые и коллеги меряют её постоянно. Если командир постоянно машет табуретками или наоборот, боится солдат как огня и общается с ними только через адвокатов - это всё в конечном итоге будет видно по показателям подразделения и по такому офицеру будут возникать вопросы о его служебном соответствии. Смотры и учения опять же, наверное, не просто так придуманы - сразу будет видно, у кого из командиров проблемы с дрессировкой солдат по неибёт каким причинам. Такого офицера куда-нить переведут в конце концов - ведь должностей, где не надо работать с личным составом в армии тоже хватает.

> Поэтому я придерживаюсь мнения о контрактной армии. Скажем, 5 хороших контрактников способны заменить целый взвод даже на тупой разгрузке вагонов, не говоря уж про боевые качества. Но при зарплате ~10 килорублей туда идут служить одни алканавты. Это, кстати, тоже одна из причин дедовщины.

Я думаю, просто надо брать импортных контрактников пре-охуяченных табуретками, от ведущих поставщиков.

Re:Выступление полковника Квачкова

>Может ли офицер сделать так чтобы его уважали или он обязательно должен заставлять уважать себя? Обязательно ли для этого применять табуретку? В каких случаях применения табуретки неизбежны?

А ты сам подумай. Заходишь в казарму, а там такая хуйня творится, что пиздец. твои действия?

Re:Выступление полковника Квачкова

>Или всётаки лучше отправить десяток человек в дисбат, чтобы больше никто не стал задумываться о том, что пиздюли это больно, а стали лучше задумываться о том чего бы сделать полезного или интересного?

А может сразу всех дисбат? Вот только не факт, что там аналогичных проблем не возникнет.

Re:Выступление полковника Квачкова

> Техники чтобы строить и обслуживать добывающие и обрабатывающие предприятия. Гуманитарии чтобы сочинять повести о том как всё сейчас заебись и как всё было плохо раньше. Причём безболезненно для функционала разделить социум не страдающий элитизмом и не являющийся дворянством нереально, а элиту можно хоть завтра всю расстрелять ничего в социуме не изменив.

Так, и у кого сейчас недостаточно своей раб.силы для обеспечения собственных потребностей? Вот жить становится тесновато, а такого, что-б был дефицит рабсилы я что-то не вижу.

> Негры были не кочевыми и безоружными, к тому же традиционной рабочей силой, интерфейс табуретки с которыми был давно налажен.

Да не, они просто не были аборигенами, и по этому ими было проще управлять. В самой же Африке их эксплуатировали не столь успешно - хоть индейцев завози..

> А что у них есть кроме недоделанного су-27 и автомата калашникова? Как на счёт руководящих кадров учавствовавших в реальных боевых действиях? Может быть мощная агентурная сеть в чужих тылах? (ну разве что в Монголии и Казахстане...) Что же им помешает? Может лучше задать вопрос — а что им в этом поспособствует?

То, что им поспособствует ты уже начал перечислять. Мне же было бы более интересно услышать что им помешает.

Re:Выступление полковника Квачкова

>Это всё происходит автоматом.

В том-то вся и фигня, что без табуреток общаться придётся только через адвоката, т.к. солдат особенно и не заинтересован выполнять приказы.

>Я думаю, просто надо брать импортных контрактников пре-охуяченных табуретками, от ведущих поставщиков.

Зря смеёшся. После сокращения лётных училищ, стали нанимать китайских пилотов. Думаю и до офицерского состава очередь скоро дойдёт.

Re:Выступление полковника Квачкова

>Так может взять и вступить добровольно в состав пиндостана?

Нет.

>Вот только боюсь, армии всё равно не избежать.

Разве в США есть "призыв"?

А опасаться другого надо.

Re:Выступление полковника Квачкова

>Думаю и до офицерского состава очередь скоро дойдёт.

Да уж скорей бы. Раз свои не хотят работать и за порядком следить. Может хоть они не будут кричать, что без дедовщины нам никак не не справиться с подчиненными.

Re:Выступление полковника Квачкова

> Может ли офицер сделать так чтобы его уважали или он обязательно должен заставлять уважать себя? Обязательно ли для этого применять табуретку? В каких случаях применения табуретки неизбежны?

А, я неожиданно для себя придумал метафору к отвоченному потоку демагогии: авария автобуса в пустынной местности, один из пассажиров, оказавшийся медиком, пытается оказывать первую помощь раненному пассажиру, остальные пассажиры, вылезшие из под обломков, хватают медика за руки и засыпают вопросами - а нельзя ли обойтись без тыкания ножиком в бедного извивающегося от боль юношу? Обязательно ли для этого применять ножик? Нам ведь по телевизору показывали, что в дорогих госпиталях для этого пользуются стационарными лазерами? А что будет если потыкать ножиком вот тут?

Re:Выступление полковника Квачкова

> В армии же если ты призывник и при этом не быдло, мирно терпящее издевательства над собой это ничего нельзя сделать реально.

Конечно, если офицер не ебёт старичков, то они ебут остальных просто так от нечего делать. Алсо, никто тебе не мешает после дембеля отпиздеть своих обидчиков и даже офицера. Кстати, такие случаи тоже бывали.

Re:Выступление полковника Квачкова

>Разве в США есть "призыв"?

Призыва нет. Но армия таки здоровая. Не догадываешься почему?

>А опасаться другого надо.

Что может быть страшнее нейтронной бомбы?

Re:Выступление полковника Квачкова

>Да уж скорей бы. Раз свои не хотят работать и за порядком следить. Может хоть они не будут кричать, что без дедовщины нам никак не не справиться с подчиненными.

Раз ты тут самый кричащий, вот тебе ещё одна ситуация. 7 часов вечера и все офицеры валят в общагу, т.к. рабочий день у них окончен. Солдаты остаются один на один с собой. Ты правда думаешь, что в этот момент всё тихо и спокойно?

Re:Выступление полковника Квачкова

>один из пассажиров, оказавшийся медиком, пытается оказывать первую помощь

Хорошее сравнение с доктором, но мы не о том демагоию ведем может в бою и адекватно. Хотя в бою более адекватным выглядел бы расстрел на месте за дезертирство или устное напоминание об этом. Но проблема то в том, что табуретками бьют по голове как раз таки в мирное время ночью в казармах от нечего делать ради прикола и разлечения. Вот о чем мы говорим. Почему это происходит и как с этим бороться. Вот в чем вопрос.

Re:Выступление полковника Квачкова

>Солдаты остаются один на один с собой. Ты правда думаешь, что в этот момент всё тихо и спокойно?

Я уже 10 раз сказал нафига люди придумали высокие технологии? Да пусть они остаются один на один с собой, но ..... под наблюдением видеокамер с записью на жесткий диск. :) Я думаю что если старички будут знать о том что все записывается и в случае чего идет прямиком в военную прокуратуру в качестве вешьдоков, то табуреточками бить духов по голове ради прикола и развлечения ой как не захочется. :)

Re:Выступление полковника Квачкова

> В том-то вся и фигня, что без табуреток общаться придётся только через адвоката, т.к. солдат особенно и не заинтересован выполнять приказы.

Мне кажется, что адвокаты в частях не сделают армию более боеспособной. Впрочем как и преступления, конечно же. Сложившаяся практика предания гласности армейских злоупотреблений и публичного же давления на власти с целью заставить изобличить и наказать виновных представляется мне оптимальной. Вот только пропагандировать нормальные, здоровые отношения в армии тоже кому-то надо, иначе образуется ПОС: крики правозатычников создают армии имидж организации в которой _только_ издеваются над бедными солдатиками, которые там нужны _только_ для того, что бы строить дачи. И уже сама армия имхо стремится соответствовать этому имиджу, потому что никакого другого реалистичного представления о том, как она должна выглядеть, армия не получает.

> Зря смеёшся. После сокращения лётных училищ, стали нанимать китайских пилотов. Думаю и до офицерского состава очередь скоро дойдёт.

А-а-а, валяюс пацталом! Небось китайцы ещё и за свой счёт керосин для их полётов закупают.

Re:Выступление полковника Квачкова

> Но армия таки здоровая.

С чего ты взял???

Re:Выступление полковника Квачкова

>Я уже 10 раз сказал нафига люди придумали высокие технологии? Да пусть они остаются один на один с собой, но ..... под наблюдением видеокамер.

Кстати, это уже активно внедряется. Но всё равно у камеры поле зрения хреновое, да и вандализм ни кто не отменял.

Re:Выступление полковника Квачкова

> Хотя в бою более адекватным выглядел бы расстрел на месте за дезертирство или устное напоминание об этом. Но проблема то в том, что табуретками бьют по голове как раз таки в мирное время ночью в казармах от нечего делать ради прикола и разлечения.

Значит мы о разном говорим. Бить же табуретками ради развлечения - это безусловно неправильно в любой ситуации.

Re:Выступление полковника Квачкова

>С чего ты взял???

Да взять хотя бы войска НАТО, вот сколько помню, всегда они действовали в интересах амеров. Алсо, следует учесть, что амерка защищена океаном и пограничные войска соответственно меньше. Ну и в финансовом плане военный космос у них таки отдельно.

Re:Выступление полковника Квачкова

>С чего ты взял???

Да взять хотя бы войска НАТО, вот сколько помню, всегда они действовали в интересах амеров. Алсо, следует учесть, что амерка защищена океаном и пограничные войска соответственно меньше. Ну и в финансовом плане военный космос у них таки отдельно.

Re:Выступление полковника Квачкова

> Да взять хотя бы войска НАТО, вот сколько помню, всегда они действовали в интересах амеров. Алсо, следует учесть, что амерка защищена океаном и пограничные войска соответственно меньше. Ну и в финансовом плане военный космос у них таки отдельно.

Т.е. говоря "Но армия таки здоровая" - ты размер имел в виду? Я-то тебя так понял, что там нет внутренних проблем и по еблу нельзя схлопотать :)

Re:Выступление полковника Квачкова

>А-а-а, валяюс пацталом! Небось китайцы ещё и за свой счёт керосин для их полётов закупают.

Ну до этого ещё не дошло. Вот только факт остаётся фактом, на обучение своих денег уже нет. Нищеброды, епть.

Re:Выступление полковника Квачкова

>Кстати, это уже активно внедряется.

Ни фига себе вот это номер погуглил и вправду.

http://primamedia.ru/news/show/?id=72714

Слушай я так рад вообще, несмотря на то что идею у меня "украли" раньше чем я додумался =:))). А еще хотел написать письмо в администрацию президента с этим предложением. Во блин опозорился то бы. :) Ну блин даже не вериться, что армия начала что-то делать реальное для борьбы с дедовщиной. Ну вот а все Сердюкова ругают.

>да и вандализм ни кто не отменял

Дак и наказание за порчу имущества вроде тоже не отменяли. ;)

Re:Выступление полковника Квачкова

>Т.е. говоря "Но армия таки здоровая" - ты размер имел в виду? Я-то тебя так понял, что там нет внутренних проблем и по еблу нельзя схлопотать :)

Конечно размер. А на счёт получить сразу вырисовывается такая картина: взвод, в который попадают одни нигры и один белый. Спасает только то, что всё это добровольно и за бабки ::))

Re:Выступление полковника Квачкова

>Но армия таки здоровая. Не догадываешься почему?

Неужели за счёт пленников?

>Что может быть страшнее нейтронной бомбы?

Много чего. Например, медленная и мучительная агония народа... И опасаться следует этого - оно ведь уже здесь - и бороться...

А причём тут бомба? Речь ведь шла о "службе"(?).